Κάρτα του Πολίτη, ΑΜΚΑ και θρησκευτική συνείδηση

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 1272
Τύπος: Αναφορά
Σύνοδος/Περίοδος: Β' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: διαμαρτύρεται για την απάνθρωπη αδικία με την οποία αντιμετωπίζονται όσοι οικειοθελώς δεν έχουν λάβει τον ΑΜΚΑ, αφού δεν τους χορηγείται σύνταξη, υγειονομική περίθαλψη και στερούνται το δικαίωμα στην εργασία
Κόμμα: ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ
Ημερομηνία: 04/11/2013
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 01/11/2013
Καταθέτων: Αβραμίδης Νικολάου Γαβριήλ
Υπουργοί:
1. Υπ. Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας
2. Υπ. Οικονομικών
3. Υπ. Υγείας

Περίληψη αναφοράς
Παρατίθεται επιστολή της «Επιτροπής αγώνος διωκόμενων Ελλήνων ορθόδοξων χριστιανών που αντιστέκονται κατά του ΑΜΚΑ» (μέλος της, φυσικά ο γνωστός και μη εξαιρετέος Αν. Τσιμπούρης, βλ. π.χ. εδώ, εδώ, εδώ, εδώ ίσως και αλλού)

Διαμαρτύρονται για τον απάνθρωπο, άδικο, σκληρό και αντισυνταγματικό διωγμό που υφίστανται και που τους στερεί τα βασικά ανθρώπινα αγαθά, που έχουν θεμελιώσει (σύνταξη) με συνταξιοδοτικές πράξεις, το Σύνταγμα της Ελλάδας, την ΕΣΔΑ, το εργατικό δίκαιο, πλήθος ΠΔ και νόμων κ.λπ. Αντί να εφαρμοστούν τα παραπάνω εφαρμόζεται μόνον ο Ν. 3655 με το άρθρο-έκτρωμα 153 που μας οδηγεί κατευθείαν στο ΙΓ' Κεφάλαιο της Αποκαλύψεως του Ιωάννη. Έχουν προβλήματα υγείας και δεν μπορούν ούτε ραντεβού να κλείσουν χωρίς τον ΑΜΚΑ.

Ζητούν να επιλυθεί η αδικία αλλιώς να τους χορηγηθεί βεβαίωση ότι τους έχει διακοπεί ο μισθός/σύνταξη/περίθαλψη/δικαίωμα εργασίας, ώστε να προμηθεύονται τρόφιμα και φάρμακα από φιλανθρωπικά ιδρύματα και να μην τους ζητάει η Εφορία να αποδίδουν φόρο διαβίωσης, από τότε που τους έχουν διακοπεί οι παροχές.

Περιλήψεις απαντήσεων
1. Υπ. Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας: Σύμφωνα με
- το άρθρο 22, παρ. 5 του Συντάγματος της Ελλάδας: το Κράτος μεριμνά για την κοινωνική ασφάλιση των εργαζομένων
- το άρθρο 153 του Ν. 3655/2008: Ο ΑΜΚΑ καθιερώνεται υποχρεωτικά ως αριθμός εργασιακής και ασφαλιστικής ταυτοποίησης όλων των πολιτών.
Επιπλέον ο ΑΜΚΑ είναι ένας αριθμός όπως ο Αριθμός Ταυτότητας και ο ΑΦΜ και θα υποκαταστήσει τους υφιστάμενους αριθμούς μητρώου στους ασφαλιστικούς φορείς και ο σκοπός του είναι ο αποτελεσματικότερος έλεγχος των παροχών στους πραγματικούς δικαιούχους. Χάρη στον ΑΜΚΑ είναι δυνατός για πρώτη φορά ο ολοκληρωμένος έλεγχος των πληρωμών συντάξεων με τον έλεγχο και τη διασταύρωση στοιχείων από 90 διαφορετικά ασφαλιστικά μητρώα.

2. Υπ. Οικονομικών: Η χορήγηση του ΑΜΚΑ κρίθηκε απαραίτητη προκειμένου οι ασφαλιστικοί φορείς να έχουν πλήρη εικόνα των συνταξιούχων τους και να είναι δυνατή η παρακολούθηση της προσωπικής τους κατάστασης (θάνατος, γάμος, ενηλικίωση τέκνων, εργασία, σύνταξη από άλλο φορέα), ώστε να επέρχονται άμεσα οι αναγκαίες μεταβολές στα αρχεία των συνταξιοδοτικών φορέων. Δεν έχει καμία σχέση με τα αναφερόμενα στις επιστολές των Ελλήνων Ορθοδόξων Χριστιανών (άλλωστε η Ιερά Σύνοδος δεν έχει φέρει αντιρρήσεις και επίσης 5453 ιερείς έχουν δεχτεί ανεπιφύλακτα τον ΑΜΚΑ). Η εξαίρεση οποιασδήποτε κατηγορίας συνταξιούχων από τον ΑΜΚΑ θα καταργούσε το λόγο ύπαρξής του.

Η μη απόδοση ΑΜΚΑ έχει ως συνέπεια αναστολή καταβολής της σύνταξης, η οποία θα επαναχορηγηθεί άμεσα με την προσκόμισή του. Συνεπώς δεν είναι δυνατή η έκδοση βεβαίωσης οριστικής διακοπής της σύνταξης εκτός αν παραιτηθούν οριστικά του δικαιώματος συνταξιοδότησής τους από το Δημόσιο. (Η παραίτηση αυτή είναι αμετάκλητη σύμφωνα με το ΠΔ 169/2007). Μπορεί να δωθεί προσωρινή βεβαίωση αναστολής της σύνταξης στην οποία θα φαίνεται ο λόγος της αναστολής.

3. Υπ. Υγείας:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 13 Μάιος 2014 10:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: απαντήθηκε
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 3560
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Β' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Στο έλεος του Θεού οι ανασφάλιστοι Έλληνες
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 06/11/2013
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 07/11/2013
Καταθέτων: Παναγιώταρος Κωνσταντίνου Ηλίας
Υπουργοί:
1. Βρούτσης Ιωάννης (Υπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας)
2. Γεωργιάδης Σπυρίδων/Άδωνις (Υπουργός Υγείας)

Περίληψη ερώτησης
Ο ΕΟΠΥΥ με εγκύκλιό του καλεί τους φαρμακοποιούς να μη χορηγούν φάρμακα σε ασθενείς που δεν έχουν ασφαλιστική ενημερότητα, η φαρμακευτική δαπάνη ψαλιδίζεται στα €2 δις (από €2,37), αυξάνεται η χρήση των γενόσημων στο 60% και από 1/1/2014 αυξάνεται το χαράτσι των €5 σε €25 για τα νοσήλια στα δημόσια νοσοκομεία. Ανάμεσα σε άλλα ρωτάει:
Θα σεβαστείτε επιτέλους τους 449.000 (csar: είναι τόσοι;!) που δεν έχουν ΑΜΚΑ (τη στιγμή που παραχωρείτε προνόμια σε οπαδούς αιρέσεων όπως οι Μάρτυρες του Ιεχωβά);

Περιλήψεις απαντήσεων
1. Υπ. Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας: Σύμφωνα με
- το άρθρο 22, παρ. 5 του Συντάγματος της Ελλάδας: το Κράτος μεριμνά για την κοινωνική ασφάλιση των εργαζομένων
- το άρθρο 153 του Ν. 3655/2008: Ο ΑΜΚΑ καθιερώνεται υποχρεωτικά ως αριθμός εργασιακής και ασφαλιστικής ταυτοποίησης όλων των πολιτών.
Επιπλέον ο ΑΜΚΑ είναι ένας αριθμός όπως ο Αριθμός Ταυτότητας και ο ΑΦΜ και θα υποκαταστήσει τους υφιστάμενους αριθμούς μητρώου στους ασφαλιστικούς φορείς και ο σκοπός του είναι ο αποτελεσματικότερος έλεγχος των παροχών στους πραγματικούς δικαιούχους. Χάρη στον ΑΜΚΑ είναι δυνατός για πρώτη φορά ο ολοκληρωμένος έλεγχος των πληρωμών συντάξεων με τον έλεγχο και τη διασταύρωση στοιχείων από 90 διαφορετικά ασφαλιστικά μητρώα.

2. Υπ. Υγείας: Απαντάει σε άλλα ερωτήματα αλλά για τους αρνητές του ΑΜΚΑ δεν αναφέρει τίποτα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 31 Μαρ 2014 08:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: απαντήθηκε
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Έχουν κάθε δικαίωμα να μη θέλουν ΑΜΚΑ, αλλά τότε να μη θέλουν ούτε περίθαλψη.
Έτσι λειτουργεί το κράτος τι να κάνουμε. Είτε εντάσσεται στο κράτος και δέχεσαι τον τρόπο λειτουργίας του και καρπώνεσαι τα οφέλη, είτε δεν εντάσσεσαι και αντίο. Δεν μπορώ να λέω "δεν πληρώνω φόρους, δεν βγάζω καν ταυτότητα, αλλά θέλω να αγοράζω και να πουλάω ακίνητα".

Βέβαια μπορούμε να ανοίξουμε το θέμα γιατί να υπάρχει κράτος και γιατί να μην υπάρχει ούτε σπιθαμή γης ελεύθερη να στήσουμε μια σημαία και να ιδρύσουμε δικό μας κράτος, αλλά δε νομίζω ότι αυτοί οι "αρνητές" το πάνε εκεί: θέλουν να βάλουν το υπάρχον κράτος (το οποίο γουστάρουν να υπάρχει και μέσα στο οποίο θέλουν να ζουν) να λειτουργήσει κατά τα γούστα τους.

Με βάση κάθε λογική, το ΑΜΚΑ δεν συνιστά ούτε προσβολή ούτε αιτία βλάβης. Αν κάποιος έχει πεποιθήσεις που τον κάνουν να μην το δέχεται με γεια και με χαρά του, αλλά να δεχτεί τις συνέπειες των επιλογών του.

Και πραγματικά γιατί τα έβαλαν με το ΑΜΚΑ; Ο ΑΤ δεν τους ενοχλεί; Το ΑΦΜ δεν τους ενοχλεί; Έλεος δηλαδή...
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Πάντως πραγματικά, αυτά τα άτομα που προκειμένου να μην πάρουν ΑΜΚΑ στερούνται τη σύνταξή τους δεν ξέρω αν θα πρέπει να τα λυπηθώ ή να τα θεωρήσω άξια της μοίρας τους...
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

:text-yeahthat:

κλίνω προς το δεύτερο. ο φανατισμός είναι πολυτέλεια αυτών που έχουν λύσει τα προβλήματα διαβίωσης τους. Το θεωρώ αδιανόητο να στεναχωρηθώ για τις συνέπειες τέτοιων επιλογών. Άλλοι μένουν στο δρόμο επειδή έπεσε έξω το μαγαζί που είχαν, χωρίς ούτε ιδέα για σύνταξη στον ορίζοντα.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Ο φανατισμος ειναι περισσοτερο καταφυγιο αυτων που δεν εχουν λυσει τα προβληματα τους παρα πολυτελεια αυτων που τα εχουν λυσει.

Βρισκω παραλογο να φοβαται κανεις το φακελωμα μεσω της... υποχρεωτικης ασφαλισης. Υπαρχουν ενα σωρο αλλοι τροποι αν θελουν πραγματικα να το κανουν. Παντα παραλογοι και πισω απο τις εξελιξεις οι ταλιμπαν.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

αναφέρομαι στο συγκεκριμένο φανατισμό. Φαντάζομαι θα έπρεπε να ενεργοποιηθεί το ένστικτο αυτοσυντήρησης αν ο άλλος δεν έχει φαΐ να φάει, δε θα σκεφτεί «α για να φάω πρέπει να βγάλω ΑΜΚΑ, δε βγάζω και ας ψοφήσω από την πείνα». η τουλάχιστον, στο δικό μου σύμπαν.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
aristotelis_1
Δημοσιεύσεις: 4670
Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
Όνομα Ιστότοπου: -

ναι αλλα μην περασει το αν δε βγαλεις αμκα δε θα φας γιατι δεν εχει καμια απολυτος σχεση

ναι μαλακια να μην θελει καποιος να εχει συνταξη επειδη δε θελει το ηλεκτρονικο φακελομα αυτο ειδη υπαρχει παντου τα ελεγα καιρο τωρα
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Πάντως λέει ότι θέλουν βεβαίωση διακοπής σύνταξης για να παίρνουν τρόφιμα και φάρμακα από φιλανθρωπικά ιδρύματα. Άρα τίθεται θέμα επιβίωσης.

Ένα άλλο θέμα που δεν έχουν σκεφτεί είναι ότι αν πχ κάποιος μετά από 2-3 χρόνια δεν αντέξει άλλο και βγάλει ΑΜΚΑ (που κάποια στιγμή η μεγάλη πλειονότητα θα βγάλει), θα πάρει μαζεμένες συντάξεις 2-3 χρόνων και θα πληρώσει πολύ μεγάλο φόρο διότι για εκείνο το οικονομικό έτος θα έχει μεγάλο εισόδημα.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
aristotelis_1
Δημοσιεύσεις: 4670
Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
Όνομα Ιστότοπου: -

συγα να μην τα παρουν και με τοκο
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ
Άβαταρ μέλους
xarxar
Δημοσιεύσεις: 2034
Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Υάδες

csar έγραψε: θα πάρει μαζεμένες συντάξεις 2-3 χρόνων και θα πληρώσει πολύ μεγάλο φόρο διότι για εκείνο το οικονομικό έτος θα έχει μεγάλο εισόδημα.
Νομίζω ότι προβλέπεται δυνατότητα ρύθμισης για κατανομή εισοδήματος πιο ομοιόμορφα. Μέχρι ενός σημείου, π.χ. αυτό ισχύει και τώρα αφού η αναμονή σύνταξης ήταν της τάξης των 18-24 μηνών (δεν ξέρω αν άλλαξε...).
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 306
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: (Α΄ Τμήμα Διακοπής Εργασιών Βουλής Θέρους 2013) ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Ψευδής βεβαίωση καταβολής σύνταξης σε αρνητή παραλαβής του ΑΜΚΑ
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 29/07/2013
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 30/07/2013
Καταθέτων: Παναγιώταρος Κωνσταντίνου Ηλίας
Υπουργός: Στουρνάρας Ιωάννης (Υπουργός Οικονομικών)

Περίληψη ερώτησης
Ενώ η Συνεταιριστική Τράπεζα Χανίων βεβαιώνει ότι η τελευταία καταβολή σύνταξης στο συνταξιούχο Στ. Δανδουλάκη (αρνητή παραλαβής ΑΜΚΑ) είναι στις 29/4. η Γεν. Δ/νση Συντάξεων βεβαιώνει ότι πλήρωσε το συνταξιούχο και στις 20/5 (σύνταξη Ιουνίου).
Γιατί στάλθηκε τέτοια βεβαίωση ενώ δε βεβαιώνεται από το πιστωτικό ίδρυμα σχετική κατάθεση;
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 568
Τύπος: Επίκαιρη ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Β' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Σχετικά με την εναλλακτική εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων και συνταξιούχων που αρνούνται για λόγους θρησκευτικής συνείδησης να παραλάβουν τον ΑΜΚΑ
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 17/02/2014
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 19/02/2014
Καταθέτων: Παναγιώταρος Κωνσταντίνου Ηλίας
Υπουργοί:
1. Υπ. Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας
2. Υπ. Υγείας

Περίληψη ερώτησης
Η παραλαβή του ΑΜΚΑ έχει νομοθετηθεί εδώ και χρόνια (N. 3655/2008). Παρόλα αυτά εκατοντάδες χριστιανοί έχουν αρνηθεί για λόγους θρησκευτικής συνείδησης να παραλάβουν ΑΜΚΑ με αποτέλεσμα να χάσουν κάθε δικαίωμα σε ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και σύνταξη ενώ έχουν πληρώσει όλες τις εισφορές τους και είναι πλήρως ενήμεροι ασφαλιστικά. Το ανάλγητο και απρόσωπο Δημόσιο αφειδώς αναγνωρίζει δικαιώματα σε λαθρόβιες μειονότητες για λόγους συνείδησης αλλά αρνείται πεισματικά να προβλέψει εναλλακτικούς τρόπους εξυπηρέτησης πολιτών του που έχουν εκπληρώσει όλες τις υποχρεώσεις απέναντί του και καλούνται να πεθάνουν ή να πεινάσουν επειδή δε χρησιμοποιούν έναν αριθμό.

α. Ποιος ο λόγος της αντισυνταγματικής εμμονής της Διοίκησης στη μη εναλλακτική εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων και συνταξιούχων που αρνούνται για λόγους θρησκευτικής συνείδησης να παραλάβουν τον ΑΜΚΑ; Γιατί δε νομοθετείτε ώστε να προβλέψετε την εναλλακτική εξυπηρέτηση των χριστιανών όπως κάνετε με τους μάρτυρες του Ιεχωβά;
β. Πως θα αντιμετωπίσετε την πιθανότητα ενός θανάτου που θα προέλθει εξαιτίας της αναλγησίας της Διοίκησης και των αποφάσεών σας;


Περίληψη απάντησης
1. Υφ. Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας: (όλος ο διάλογος εδώ)
Γιατί κάποιος να θεωρεί ότι μπορεί να πάρει τον αριθμό ταυτότητας, τον ΑΦΜ, τον αριθμό μητρώου του ΙΚΑ ή του ΟΑΕΔ ή ό,τι άλλο; το ΑΜΚΑ συγκεκριμένα πού τον στιγματίζει;

Ο μόνος λόγος για τον ΑΜΚΑ είναι ότι διευκολύνει στον έλεγχο που έχει να κάνει με το ασφαλιστικό σύστημα, την κοινωνική ασφάλιση, τις παροχές και όλα αυτά που διαπιστώθηκε ότι συνέβαιναν παλιότερα λόγω της έλλειψης μηχανογράφησης. Η μηχανογράφηση απαιτεί έναν αριθμό. Αν ξεκινήσουμε τις εξαιρέσεις, τότε θα βρεθούν καμιά πενηνταριά κατηγορίες που θα ζητήσουν εξαίρεση.

Πάντως ιατροφαρμακευτική περίθαλψη έχουν ανά πάσα στιγμή. Δεν ξέρω κατά πόσο η συγκεκριμένη διαδικασία απαγορεύει να πάρουν σύνταξη. Πάντως σίγουρα τους αφήνει εκτός σε μία σειρά από παροχές.

Όσον αφορά στη θητεία και τους μάρτυρες του Ιεχωβά, έχει γίνει ρύθμιση που δεν τους απαλλάσσει αλλά λέει ότι θα κάνουν μεγαλύτερη θητεία στην οποία θα προσφέρουν κοινωνικό έργο.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 781/6413, 782/6414, 6412
Τύπος: Ερώτηση σε συνδυασμό με Α.Κ.Ε., Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Β' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Παραβίαση από την Πολιτεία θεμελιωδών Συνταγματικών αρχών στους αρνούμενους το ΑΜΚΑ λόγω θρησκευτικής συνείδησης
Κόμμα: ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ
Ημερομηνία: 19/02/2014
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 20/02/2014
Καταθέτων: Αβραμίδης Νικολάου Γαβριήλ
Υπουργοί:
1. Βρούτσης Ιωάννης (Υπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας)
2. Στουρνάρας Ιωάννης (Υπουργός Οικονομικών)
3. Γεωργιάδης Σπυρίδων/Άδωνις (Υπουργός Υγείας)

Περίληψη ερώτησης
Με το Ν. 3655/2008 ο ΑΜΚΑ καθιερώθηκε ως αριθμός εργασιακής και ασφαλιστικής ταυτοποίησης όλων των πολιτών της χώρας. Χιλιάδες πολίτες αρνήθηκαν να πάρουν ΑΜΚΑ για λόγους θρησκευτικής συνείδησης και αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα στη χορήγηση της σύνταξής τους και σε υπηρεσίες υγείας μη απολαμβάνοντας των ισχυουσών Συνταγματικών διατάξεων: «η Πολιτεία έχει πρωταρχική υποχρέωση να σέβεται, να προστατεύει την αξία του ανθρώπου» (άρθρο 2, παρ. 1 του Συντάγματος —μη αναθεωρήσιμη διάταξη).

α. Γιατί η Πολιτεία αφήνει αβοήθητους τους πολίτες που αρνούνται να καταγραφούν σε ΑΜΚΑ επικαλούμενη έναν τυπικό νόμο και τους εξαθλιώνει αρνούμενη να δώσει μία δίκαιη λύση και ενεργώντας σε βάρος θεμελιωδών συνταγματικών αρχών;
β. Στα ασφαλιστικά ταμεία έχουν συσσωρευτεί ποσά από μη αποδοθείσες συντάξεις για τους παραπάνω λόγους. Πόσοι είναι οι δικαιούχοι που για λόγους θρησκευτικής συνείδησης δεν έχουν ΑΜΚΑ και δεν τους αποδίδονται οι συντάξεις; Υπάρχουν αναλυτικά στοιχεία; Να κατατεθούν καταστάσεις ανά ταμείο.
γ. (στο Υπ.Οικ) Ποια η διαδικασία που ακολουθείται από το ΓΛΚ και την Ενιαία Αρχή Πληρωμών σε ότι αφορά τα μη αποδοθέντα ποσά των συντάξεων;
δ. (στο Υπ. Υγείας) Τι θα κάνετε ώστε να έχουν την υγειονομική περίθαλψη που δικαιούνται;

Περιλήψεις απαντήσεων
1. Υπ. Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας:

2. Υπ. Οικονομικών:
- Ο ΑΜΚΑ κρίθηκε απαραίτητος ώστε τα Ασφαλιστικά Ταμεία και το Δημόσιο να έχουν πλήρη εικόνα των συνταξιούχων. Οποιαδήποτε εξαίρεση θα αποτελούσε ανισότητα μεταξύ των συνταξιούχων της χώρας.
- Η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδας δεν έχει εκφράσει αντιρρήσεις ως προς την απόδοση του ΑΜΚΑ και επιπλέον το Δημόσιο συνταξιοδοτεί 5453 ιερείς που δε διατύπωσαν καμία επιφύλαξη για την απόδοση του ΑΜΚΑ.
- Μη απόδοση ΑΜΚΑ σημαίνει αναστολή καταβολής της σύνταξης (θα επαναχορηγηθεί με όλα τα χρωστούμενα μετά την απόδοση ΑΜΚΑ).
- Συνολικά το πλήθος των συνταξιούχων (του Δημοσίου) η σύνταξη των οποίων ανεστάλη λόγω έλλειψης ΑΜΚΑ είναι 893 (είναι άγνωστο πόσοι από αυτούς δεν πήραν ΑΜΚΑ για θρησκευτικούς λόγους).

3. Υπ. Υγείας:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 17 Ιούλ 2014 10:28, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: απαντήθηκε
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
arcadius
Δημοσιεύσεις: 135
Εγγραφή: 05 Απρ 2011 05:06
Όνομα Ιστότοπου: -

csar έγραψε:Πάντως πραγματικά, αυτά τα άτομα που προκειμένου να μην πάρουν ΑΜΚΑ στερούνται τη σύνταξή τους δεν ξέρω αν θα πρέπει να τα λυπηθώ ή να τα θεωρήσω άξια της μοίρας τους...
Όποιος θεωρεί ότι αντίκειται στις θρησκευτικές του πεποιθήσεις να είναι καταγραμμένος ας μην πάρει συνταξη. Δεν μπορούν να γίνονται εξαιρέσεις από το πουθενά και χωρίς λόγο για τον κάθε ψυχοπαθή.

Ο ένας τρελός μπορεί να επικαλείται "θρησκευτικές πεποιθήσεις" για να μην πάρει ΑΜΚΑ, ο άλλος για να μην πάρει αριθμό ταυτότητας, ο τρίτος για να μην ... αποδώσει ΦΠΑ στην τοπική του εφορία.
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

arcadius έγραψε:... ο τρίτος για να μην ... αποδώσει ΦΠΑ στην τοπική του εφορία.
καλό αυτό, πώς δεν το σκεφτήκαμε;

ιδρύω το Τάγμα Φιπιαρνητών άμεσα!!!
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Κοίτα να δεις που σε λίγο θα μας ζητάνε και δίπλωμα για να οδηγήσεις αμάξι....Σημάδια της Αποκαλύψεως. ΞΥΠΝΑΤΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΟΙΟΙΟΙ!!!
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 948
Τύπος: Α.Κ.Ε.
Σύνοδος/Περίοδος: Β' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Απόφαση Διοικητικού Πρωτοδικείου έτους 2012 για τον Αριθμό Μητρώου Κοινωνικής Ασφάλισης (ΑΜΚΑ)
Κόμμα: ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ
Ημερομηνία: 23/04/2014
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 23/04/2014
Καταθέτων: Αλεξόπουλος Δημητρίου Χρυσοβαλάντης
Υπουργός: Υπ. Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας

Περίληψη Α.Κ.Ε.
Σε προηγούμενη ερώτηση 11924/14-6-2013 σχετικά με τη νομολογία αναφορικά με τις περιπτώσεις εργασίας και ασφάλισης αρνητών ΑΜΚΑ, το Υπ. Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας είχε ενημερωθεί για την έκδοση σχετικής απόφασης του Διοικητικού Πρωτοδικείου (του 2012) με την οποία είχε απορριφθεί ανάλογο αίτημα πολίτη. Να προσκομιστεί η σχετική απόφαση.

Περίληψη απάντησης Επισυνάπτει την απόφαση 5104/2012 του 7ου Τμήματος Διοικητικού Πρωτοδικείου (που δεν επισυνάπτεται στο pdf).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 18 Ιουν 2014 10:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: απαντήθηκε
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Απάντηση