τρούλος...

Εδώ μπορείτε να γράψετε τη γνώμη σας για το φόρουμ καθώς και προτάσεις για τη δομή και τη λειτουργία του.
Απάντηση
koulis
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: 15 Φεβ 2011 09:24
Όνομα Ιστότοπου: -

καλημερίζω τους ΑΘΕΟΥΣ όλου του κόσμου... διάβασα σήμερα ότι το κράτος... δηλαδή η κυβέρνηση του κωλοσαμαρά έδωσε στην μητρόπολη Αθηνών [παπαδομάγαζο] 300.000.000 για να φτιάξουν τον τρούλο της...
εμείς τι κάμουμε;;; να κάνουμε μια συγκέντρωση ώστε να διαμαρτυρηθούμε εκεί και να μας δει ο κόσμος ότι υπάρχουμε;;;
πρωτότυπο κείμενο
kalimerizo tous ATHEOUS olou tou kosmou...diavasa simera oti to kratos ..diladi i kuvernisi tou kolosamara edose stin mitropoli ethinon.. [ papadomagazo]300000000e gia na fiaxoun ton troulotis ..
emeis ti kamome ;;;na kanome mia sugetrosi oste na diamartirithoume ekei kai na mas di o kosmos oti yparxoume;;;
:?: :oops:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος AoratiMelani την 09 Ιαν 2013 08:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: μετατροπή από γκρήκλις και τυπογραφικές διορθώσεις
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Πολύ θα ήθελα να κάνουμε μια διαμαρτυρία, κρίνοντας όμως από την ελάχιστη προσέλευση που έχουμε συνήθως, πολύ φοβάμαι ότι όχι μόνο δεν θα έχει αποτέλεσμα, αλλά θα μας γυρίσει μπούμεραγκ. Ακόμη και για τον παστίτσιο, που στο ίντερνετ όλοι ήταν οργίλοι και επαναστάτες, στην διαμαρτυρία ελάχιστοι ήρθαν
Off Topic
(ακούστηκαν και ανοησίες του τύπου "ήρθα, είδα λίγο κόσμο, κι έφυγα" - μα αν φεύγουν όλοι από την αρχή επειδή είδαν λίγο κόσμο, πώς θα μαζευτεί ο πολύς κόσμος ρε παλικάρια; )
.

Αυτό που μπορούμε να κάνουμε, αφού επαληθεύσουμε βέβαια την είδηση, είναι ένα δελτίο τύπου, και αργά ή γρήγορα κάποια κίνηση όπου θα παραθέτουμε ποσά που ξοδεύτηκαν για την εκκλησία και θα ζητάμε να εξαιρεθούμε από μέρος της φορολογίας, όπως είχε προταθεί (δηλαδή στην ουσία να θεσπιστεί η δυνατότητα εκκλησιαστιού φόρου και εξαίρεσης από αυτόν).
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Language_of_Reality
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 18 Οκτ 2012 10:17
Όνομα Ιστότοπου: -

Εγώ θα ήμουν μέσα.
Do you want to know to what an extend we love the beautiful things that you revere?
Know then that we love them so much that we are both angry and tired at seeing them hanging,
out of reach, from your idealistic sky.
Mikhail Bakunin
Άβαταρ μέλους
kapages
Δημοσιεύσεις: 2911
Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Όνομα Ιστότοπου: -

http://www.tanea.gr/politismos/article/?aid=4742975

Έως τα τέλη του 2013, θα παραμείνουν οι σκαλωσιές στη Μητρόπολη της Αθήνας, που βρίσκονται εκεί από το σεισμό του 1999. Το Κεντρικό Συμβούλιο Νεωτέρων Μνημείων ενέκρινε τη μελέτη αποκατάστασης των διακοσμητικών στοιχείων της Μητρόπολης ώστε να προχωρήσει το έργο.

Το έργο της συντήρησης και αποκατάστασης του διακόσμου στη Μητρόπολη που παίρνει το δρόμο της υλοποίησης μετά την έγκριση της μελέτης από το ΚΣΝΜ, θα είναι κρίσιμο για την επαναλειτουργία του ναού.

Με την ολοκλήρωση της συντήρησης, αλλά και των τελευταίων στατικών εργασιών που γίνονται στον τρούλο (οι τελευταίες αναμένεται να ολοκληρωθούν την άνοιξη του 2013), η Μητρόπολη αναμένεται να δοθεί και πάλι στο κοινό ως το τέλος του 2013.

Η συντήρηση και αποκατάσταση του διακόσμου έχει ενταχθεί στο ΕΣΠΑ.

Ο Ιερός Καθεδρικός Ναός Αθηνών, στην πλατεία Μητροπόλεως, είναι αφιερωμένος στον Ευαγγελισμό της Θεοτόκου.

Τα αρχικά σχέδια του ναού έγιναν από τον Δανό αρχιτέκτονα Θεόφιλο Χάνσεν. Η ανέγερσή του άρχισε το 1842, ενώ το 1846 έγινε μετατροπή των σχεδίων με σχέδια του Δημητρίου Ζέζου, του οποίου το έργο ολοκλήρωσε ο Γάλλος Φρανσουά Μπουλανζέ, με εκτέλεση του Παναγιώτη Κάλκου το 1862.

Ο τύπος του είναι σταυροειδής τρίκλιτη βασιλική με τρούλο, με δύο ενσωματωμένα κωδωνοστάσια στις γωνίες της δυτικής πλευράς. Ο ναός έχει κηρυχθεί ιστορικό διατηρητέο μνημείο.

Τη δημιουργία των εικόνων του τέμπλου ανέλαβε ο Σπυρίδων Γιαλλινάς, ο οποίος σχεδίασε και τις τοιχογραφίες, τοις οποίες φιλοτέχνησε ο Βαυαρός ζωγράφος Αλεξάντερ Σέιτζ.

Την κοσμηματογραφία ανέλαβε ο ζωγράφος Κωνσταντίνος Φανέλλης, ενώ τα γλυπτά αρχιτεκτονικά και διακοσμητικά στοιχεία ανήκουν στον Τηνιακό γλύπτη Γεώργιο Φυτάλη.

Οι τοιχογραφίες εμφανίζουν φθορές λόγω της σεισμικής δραστηριότητας και της παρουσίας υγρασίας, ενώ τα γλυπτά αρχιτεκτονικά στοιχεία παρουσιάζουν φθορές κυρίως λόγω ατμοσφαιρικών ρύπων και μεταγενέστερων επεμβάσεων. Οι φορητές εικόνες του τέμπλου έχουν ρωγμές, τοπικές απώλειες και οξειδώσεις.
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...
Άβαταρ μέλους
kapages
Δημοσιεύσεις: 2911
Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Όνομα Ιστότοπου: -

Δεν νομιζω οτι η αποκατασταση ιστορικων μνημειων ειναι αθεμιτη. Αθεμιτο ειναι να συμμετεχει η ΕΕ και το κρατος στην αποκατασταση (στα εξοδα) αλλα οχι στα εσοδα. Δηλαδη να εχουμε μια λεοντειο συμφωνεια.
Αλλα σαν αποκατασταση, δεν το συζητω οτι αξιζει και επιβαλλεται να χρηματοδοτηθει. Ειτε μας αρεσει ειτε οχι, αποτελει διατηρητεο στοιχειο της νεωτερης κληρονομιας μας, υψηλης αισθητικης αξιας αν αναδειχθει σωστα. Πχ πηγαινεις στο αθεο Βερολινο και βλεπεις τι εχουν κανει με τους θρησκευτικους ναους τους και ζηλευεις...

ΥΓ. Το ποσο των 300.000.000 ευρω δεν παιζει με τη καμια....
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...
Language_of_Reality
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 18 Οκτ 2012 10:17
Όνομα Ιστότοπου: -

Τη στιγμή που υπάρχουν άνθρωποι άστεγοι, άνθρωποι που μαζεύουν τρόφιμα απ'τα σκουπίδια, τη στιγμή που άνθρωποι αυτοκτονούν από απελπισία, το να φροντίζεις ιστορικά κτίρια και να αφήνεις ανθρώπους να πεθαίνουν είναι εκτός από εξαιρετικά προκλητικό και υποκριτικό του κερατά. Τα ντουβάρια έστω και με "ιστορική αξία" δεν παύουν να είναι παρά ντουβάρια σε διαφορετικά σχήματα και χρώματα, και αυτό που αντιπροσωπεύουν είναι απλά αυτό που τους δίνουν οι άνθρωποι.Αν λοιπόν η υποκριτική εκκλησία ενδιαφερόταν πραγματικά όπως και το υποκριτικό κράτος, θα φρόντιζαν αρχικά τους ανθρώπους και τις ανάγκες τους και μετά τα ντουβάρια. Και με τόσους τεράστιους ναούς σ'αυτή τη χώρα, να υπάρχει έστω και ένας άστεγος άνθρωπος και η εκκλησία να μου θέλει αναστηλώσεις τρούλων αντί να τα μετατρέψουμε όλοι μαζί σε χώρους διαμονής άπορων ανθρώπων. Η προσπάθεια διατήρησης των τρούλων σε συνθήκες ανθρώπινης κοινωνικής εξαθλίωσης είναι μία τραγική ειρωνεία. Να σου πω ελληναρά πού χωράνε οι μετανάστες που τώρα δεν έχεις πού να τους βάλεις, καραυποκρίταρε.
Do you want to know to what an extend we love the beautiful things that you revere?
Know then that we love them so much that we are both angry and tired at seeing them hanging,
out of reach, from your idealistic sky.
Mikhail Bakunin
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Σόρι κιόλας, αλλά αυτό ως επιχείρημα δεν είναι λίγο παρόμοιο με το "εδώ στο Ιράν λιθοβολούνται και μου λέτε για καταπίεση από τη θρησκεία στην Ελλάδα"; Ή με το "εδώ έχουμε ατμοσφαιρική ρύπανση και σας πειράζει το κάπνισμα";
It is by will alone I set my mind in motion.
Language_of_Reality
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 18 Οκτ 2012 10:17
Όνομα Ιστότοπου: -

Η σκέψη μου είναι πως προτεραιότητα δε μπορεί να έχει το κτίριο. Κάλυψε τις ανθρώπινες ανάγκες και ευχαρίστως μετά να σου πω μαγκιά σου που προσέχεις την αισθητική σου. Διατήρησε αυτό που δίνει σημασία στο δευτερεύον για να υπάρχει και λόγος το δευτερεύον να υπάρχει. Είναι δευτερεύον. Είναι σαν το μου έκαψαν το σινεμά. Έχει σημασία για σένα. Γι αυτόν που πεινάει χέστηκε για ιστορικά μνημεία. Μιλάμε από θέση προνομίων.
Do you want to know to what an extend we love the beautiful things that you revere?
Know then that we love them so much that we are both angry and tired at seeing them hanging,
out of reach, from your idealistic sky.
Mikhail Bakunin
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Αυτός που πεινάει ομοίως χέστηκε αν το παιδί του κάνει θρησκευτικά στο σχολείο, ή αν το ληξιαρχείο τον έχει καταχωρημένο ως ΧΟ, οπότε why bother;
It is by will alone I set my mind in motion.
Language_of_Reality
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 18 Οκτ 2012 10:17
Όνομα Ιστότοπου: -

Έτσι νομίζω. Αν μάλιστα πεινάει το παιδί του, νομίζω πως το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ είναι το ενδιαφέρον για το τι "μαθαίνει στο σχολείο". Η ικανοποίηση των αναγκών μας ως οργανισμών δεν είναι πρώτα αισθητική/διατήρηση ιστορικών κτιρίων και μετά φαγητό και στέγαση, είναι πρώτα κάλυψη βασικών αναγκών, κατόπιν αναζήτηση νοήματος, αισθητικής, κτλ. Είμαι σίγουρη πως έχει να κάνει και με τον ανθρώπινο εγκέφαλο,είναι ένα σύστημα ενεργοβόρο, όταν ο άνθρωπος πεινάει, θα κοιτάξει ο εγκέφαλός του να διατηρήσει τα αναγκαία για τη ζωή επίπεδα, ίσως να μπλοκάρει δευτερεύουσας σημασίας πράγματα που θα του έτρωγαν απαραίτητα πολεμοφόδια? *να το ψάξω. Στον αγώνα για επιβίωση τα πράγματα αλλάζουν δραματικά σειρά και τα κτίρια ιστορικής αξίας δε νομίζω πως θα είχαν και μεγάλο νόημα πχ στην Αιτή.
Do you want to know to what an extend we love the beautiful things that you revere?
Know then that we love them so much that we are both angry and tired at seeing them hanging,
out of reach, from your idealistic sky.
Mikhail Bakunin
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Χάνεις το point μου. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι όσο μας εκνευρίζει η "προσφυγή στο μεμπτότερο" (copyright Διαγόρα) ως επιχείρημα από την μεριά των πιστών, καλό θα είναι να μην την χρησιμοποιούμε εναντίον τους από τη δική μας μεριά. Κι εξηγούμαι, δεν μπορώ να την πω σε οποιονδήποτε επειδή η αναπαλαίωση ενός κτιρίου έρχεται πιο πάνω στη σειρά προτεραιοτήτων του από την αποκατάσταση των αστέγων, παρόλο που στη δική μου σειρά προτεραιοτήτων μπορεί να μην είναι έτσι. Το μόνο για το οποίο μπορώ να τους κατηγορήσω είναι υποκρισία, αν υφίσταται, δηλαδή αν από τη μία λένε θα κάνουμε το Α και από την άλλη αντί για το Α κάνουν το Β. Αν τα κάνουν και τα δύο, το συζητάμε.
It is by will alone I set my mind in motion.
Language_of_Reality
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 18 Οκτ 2012 10:17
Όνομα Ιστότοπου: -

point taken! Θα ψάξω κι από Διαγόρα, ευχαριστώ για τον προβληματισμό!
Do you want to know to what an extend we love the beautiful things that you revere?
Know then that we love them so much that we are both angry and tired at seeing them hanging,
out of reach, from your idealistic sky.
Mikhail Bakunin
Άβαταρ μέλους
kapages
Δημοσιεύσεις: 2911
Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Όνομα Ιστότοπου: -

Off Topic
η προσφυγη στο μεμπτοτερο δεν ειναι παντοτε αρνητικη οταν γινεται οχι για να απορριψει την υπαρξη ενος προβληματος , αλλα για να του δωσει τη πραγματικη του διασταση.
Πχ αν καποιος μιλησει για θεοκρατια στην Ελλαδα, ειναι θεμιτο να προσφυγεις στο μεμπτοτερο για να του πεις "κοψε τις υπερβολες", χωρις απαραιτητα να διαφωνεις οτι υπαρχουν ενοχλητικα θεοκρατικα στοιχεια που πρεπει να εξαλειφθουν.

Αυτο επειδη στις κοινωνικες επιστημες, δεν υπαρχει παντα ενα απολυτο μετρο συγκρισης και συστημα αντικειμενικων μετρησεων. Πχ η θεοκρατια του Ιραν το 2000 θα θεωρουνταν για την εποχη του Μεσαιωνα ενα φιλελευθερο καθεστως.

Για μενα καθε επιχειρημα προσφυγης στο μεμπτοτερο καταρριπτεται πιο ευκολα αν και εσυ με τη σειρα σου προσφυγεις σε κατι ανωτερο σαν σημειο συγκρισης και οχι σε κατι κατωτερο/μεμπτοτερο. Γιατι να συγκριθω με το Ιραν, οταν η "οικογενεια" μου ειναι η Ευρωπη;

οπως εγινε πιο πανω. Προσεφυγα στο παραδειγμα του Βερολινου για να ενισχυσω το επιχειρημα μου, ενω η Λορα προσεφυγε στην Αιτη...
καλο ειναι βεβαια ολα αυτα να ειναι βοηθητικα/ενισχυτικα μιας επιχειρηματολογιας, και να μην ειναι τα βασικα επιχειρηματα...
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Μάλλον χάσατε όλοι το point. "Η συντήρηση και αποκατάσταση του διακόσμου έχει ενταχθεί στο ΕΣΠΑ." Τελεία. Έχει συζητηθεί κι αλλού ακριβώς το ίδιο. Η εκκλησία, ως πανάρχαιος παμπόνηρος ευέλικτος οργανισμός με απλωμένα πλοκάμια παντού προλαβαίνει και περνάει και σπρώχνει τάχιστα τα δικά της έργα-προτεραιότητες. Μεγάλη της μαγκιά και μπράβο της, καθώς το υπόλοιπο κράτος κωλυσιεργεί, καθυστερεί, αδυνατεί, στερείται των κατάλληλων ανθρώπων κ.λπ. Με αποτέλεσμα το γνωστό και πάγιο, να έχουμε διαθέσιμα ευρωπαϊκά κονδύλια μπροστά μας, και να μην μπορούμε ν' απλώσουμε το χέρι μας να τα πάρουμε, οπότε χάνονται αναξιοποίητα.

Και θα συμφωνήσω στο μέρος ότι εφόσον πρόκειται για παλαιά κι ιστορικής κι αρχιτεκτονικής αξίας μνημεία καλά κάνουν και τα συντηρούν. Υπάρχει και ο θρησκευτικός τουρισμός.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Ibraim Bielidopoulos
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 1851
Εγγραφή: 04 Φεβ 2013 00:30
Όνομα Ιστότοπου: -

AoratiMelani έγραψε:Πολύ θα ήθελα να κάνουμε μια διαμαρτυρία, κρίνοντας όμως από την ελάχιστη προσέλευση που έχουμε συνήθως, πολύ φοβάμαι ότι όχι μόνο δεν θα έχει αποτέλεσμα, αλλά θα μας γυρίσει μπούμεραγκ. Ακόμη και για τον παστίτσιο, που στο ίντερνετ όλοι ήταν οργίλοι και επαναστάτες, στην διαμαρτυρία ελάχιστοι ήρθαν
Off Topic
(ακούστηκαν και ανοησίες του τύπου "ήρθα, είδα λίγο κόσμο, κι έφυγα" - μα αν φεύγουν όλοι από την αρχή επειδή είδαν λίγο κόσμο, πώς θα μαζευτεί ο πολύς κόσμος ρε παλικάρια; )
.
:facepalm:
Τραγικό Αόρατη Μελάνι, τραγικό.
Τουλάχιστον ας είμαστε όλοι μας πιο "ταπεινοί" στις διατυπώσεις μας όταν γράφουμε στα κοινωνικά media.
Ίσως κάποιοι στιγμή διοχετεύσουμε την αγανάκτηση μας σε πιο πρακτικά θέματα.
Απάντηση