θρησκεία και εξέλιξη

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Vassilis_1
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 82
Εγγραφή: 06 Οκτ 2012 10:40
Όνομα Ιστότοπου: yahoo

tasos_didymoteicho έγραψε:
Vassilis_1 έγραψε: Καλά, πάντα με όνειρα θα ζείτε;;;!!!
Τα όνειρα είναι πολύ καλύτερα από τα παραμύθια.
Αναστάση αποδεικνύεις ότι διαθέτεις σπάνια επιστημονική σκέψη.
Επειδή έχεις λάβει τεκμηριωμένη εμπειρία από τα παραμύθια της εξέλιξης,
το γεγονός αυτό σου δίνει τη δυνατότητα, να τα συγκρίνεις με τα όνειρα
περί εξωγήινων, ώστε να καταλήξεις στο ασφαλές συμπέρασμα!!!

Τι σου είναι η επιστημονική σκέψη λοιπόν!!!
Μπράβο Αναστάση!!!
Άβαταρ μέλους
xarxar
Δημοσιεύσεις: 2034
Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Υάδες

Off Topic
ό,τι να'ναι...
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
nurgle
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: 16 Ιαν 2013 17:36
Όνομα Ιστότοπου: -

Τα μεγάλα πνεύματα συναντιούνται
[youtube]MmJQxFoHfLw[/youtube]

[youtube]I_p7JPVy6VI[/youtube]

γιατι δεν πρεπει να δεχτουμε τον θεο ως δημιουργο και απαντηση στις ερωτισεις
[youtube]a5dSyT50Cs8[/youtube]

μερικές αποδείξεις για την εξέλιξη

[youtube]zi8FfMBYCkk[/youtube]

[youtube]CW9G2YVtBYc[/youtube]

http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/

η Πραγματικότητα οπως την αντιλαμβάνεστε

[youtube]WUhOnX8qt3I[/youtube]
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος xarxar την 25 Ιαν 2013 19:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Διόρθωση σύνταξης για youtube links
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

0:51 Όνειρο ζω, μη με ξυπνάτε!

[youtube]I1YZo5_EwB4[/youtube]
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Language_of_Reality
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 18 Οκτ 2012 10:17
Όνομα Ιστότοπου: -

tasos_didymoteicho έγραψε:Scientific evidence of evolution being a hoax
:lol: :lol:
Do you want to know to what an extend we love the beautiful things that you revere?
Know then that we love them so much that we are both angry and tired at seeing them hanging,
out of reach, from your idealistic sky.
Mikhail Bakunin
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

Tree of Life

[youtube]H6IrUUDboZo[/youtube]
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Άβαταρ μέλους
FarEarth
Δημοσιεύσεις: 118
Εγγραφή: 18 Αύγ 2012 23:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Μπορούμε δηλαδή να υποθέσουμε ότι ο φόβος αποτελεί μια από τις βασικές αιτίες για την εξέλιξη των ειδών πάνω στη γη ; Δηλαδή καθώς τα μικρότερα ζώα ήταν η εύκολη λεία για τα μεγαλύτερα και ζούσαν με το φόβο καθημερινά να μη τα συναντήσουν , άλλαξαν - εξελίχθηκαν(βγήκαν έξω από το νερό) σε κάτι που θα διασφάλιζε τη συνέχεια του είδους και θα μείωνε τις πιθανότητες της εξαφάνισής του; Άραγε τα φοβικά σύνδρομα που κουβαλάει ο άνθρωπος σήμερα, μερικά να είναι τα απομεινάρια από τις παλιές του συναντήσεις με αρπακτικά ζώα ...;Αν ναι, ο φόβος τότε αποτελεί ένα μεγαλειώδες εργαλείο εξέλιξης ; αναρωτιέμαι ο αδαής ... :)
Αν δεν υπήρχε η ανάγκη της κατανάλωσης σάρκας , θα υπήρχε και ο φόβος άραγε ... ;
Μήπως τελικά και εμείς τώρα ,αυτό προσπαθούμε να κάνουμε με τα διαστημικά ταξίδια ,να δραπετεύσουμε κάπου μακρυά για να διασφαλίσουμε τη συνέχιση του είδους μας ,σε κάποια άλλη γη ,μακρυά από το ίδιο μας το είδος ,που είναι πλέον οπλισμένο και έτοιμο για να αυτοκαταστραφεί ανα πάσα ώρα και στιγμή ... ;
Κάποιες "πρωτόγονες" απορίες μου... :)
Όποιος τύχει και κουβαλάει την Αλήθεια , θα υποφέρει από το φορτίο, ενώ οι άλλοι θα τον νομίσουν για κακόβουλο.Λίγοι θα καταλάβουν τι κουβαλάει αλλά θα φοβηθούν να πάνε δίπλα του, οι περισσότεροι θα προσπαθήσουν να τον διώξουν μακρυά γιατί ενοχλούνται από Αυτή ...
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

Άραγε τα φοβικά σύνδρομα που κουβαλάει ο άνθρωπος σήμερα, μερικά να είναι τα απομεινάρια από τις παλιές του συναντήσεις με αρπακτικά ζώα ...;
Ναι ειναι ,οπως ο φοβος για το σκοταδι ,ο φοβος για τα φιδια κλπ...
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Άβαταρ μέλους
Tiktaalik
Δημοσιεύσεις: 35
Εγγραφή: 11 Οκτ 2009 23:24
Όνομα Ιστότοπου: -

FarEarth έγραψε:Μπορούμε δηλαδή να υποθέσουμε ότι ο φόβος αποτελεί μια από τις βασικές αιτίες για την εξέλιξη των ειδών πάνω στη γη ; Δηλαδή καθώς τα μικρότερα ζώα ήταν η εύκολη λεία για τα μεγαλύτερα και ζούσαν με το φόβο καθημερινά να μη τα συναντήσουν , άλλαξαν - εξελίχθηκαν(βγήκαν έξω από το νερό) σε κάτι που θα διασφάλιζε τη συνέχεια του είδους και θα μείωνε τις πιθανότητες της εξαφάνισής του; Άραγε τα φοβικά σύνδρομα που κουβαλάει ο άνθρωπος σήμερα, μερικά να είναι τα απομεινάρια από τις παλιές του συναντήσεις με αρπακτικά ζώα ...;Αν ναι, ο φόβος τότε αποτελεί ένα μεγαλειώδες εργαλείο εξέλιξης ; αναρωτιέμαι ο αδαής ... :)
Αν δεν υπήρχε η ανάγκη της κατανάλωσης σάρκας , θα υπήρχε και ο φόβος άραγε ... ;
Μήπως τελικά και εμείς τώρα ,αυτό προσπαθούμε να κάνουμε με τα διαστημικά ταξίδια ,να δραπετεύσουμε κάπου μακρυά για να διασφαλίσουμε τη συνέχιση του είδους μας ,σε κάποια άλλη γη ,μακρυά από το ίδιο μας το είδος ,που είναι πλέον οπλισμένο και έτοιμο για να αυτοκαταστραφεί ανα πάσα ώρα και στιγμή ... ;
Κάποιες "πρωτόγονες" απορίες μου... :)
Κατά ένα τρόπο. Απλά δε θα τον έλεγα "αιτία", είναι ένα χαρακτηριστικό που ευνοεί την επιβίωση κι άρα διατηρείται. Το ίδιο ισχύει και για όποια χαρακτηριστικά έβγαλαν τη ζωή από το νερό.
Το σημαντικότερο επακόλουθο νομίζω του φόβου σαν πρωτόγονο χαρακτηριστικό είναι η ίδια η θρησκεία. Ήταν χρήσιμο για κάθε ζωντανό οργανισμό με φυσικούς εχθρούς να ερμηνεύει κάθε θόρυβο, κίνηση και σκιά σαν πιθανό θηρευτή. Έτσι αυτός ο πρωτόγονος φόβος προσδίδει στο κάθε τι υπαρκτό χαρακτηριστικά συνείδησης. Στον προϊστορικό άνθρωπο δέντρα, ρυάκια και βουνά έκρυβαν πνεύματα. Η μετάβαση στην αόριστη και αιωρούμενη στον ουρανό συνείδηση που κυβερνά τα πάντα είναι ο επακόλουθος συνδυασμός της συμβολικής σκέψης με τον πρωτόγονο φόβο.
Ψάρι έξω απ' το νερό...
Θεόφιλος
Δημοσιεύσεις: 1177
Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

Tiktaalik έγραψε:
Κατά ένα τρόπο. Απλά δε θα τον έλεγα "αιτία", είναι ένα χαρακτηριστικό που ευνοεί την επιβίωση κι άρα διατηρείται. Το ίδιο ισχύει και για όποια χαρακτηριστικά έβγαλαν τη ζωή από το νερό.
καὶ πνεῦμα Θεοῦ ἐπεφέρετο ἐπάνω τοῦ ὕδατος.
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

......δια πάσαν νόσον και δια πάσαν μαλακίαν.
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Άβαταρ μέλους
egore
Δημοσιεύσεις: 1666
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2009 04:24
Όνομα Ιστότοπου: -

Off Topic
Θεόφιλος έγραψε:καὶ πνεῦμα Θεοῦ ἐπεφέρετο ἐπάνω τοῦ ὕδατος.
Αυτή την απορία ποτέ δεν την έλυσε κανείς (ίσως γιατί κανείς δεν ήταν παρών βεβαίως βεβαίως):
Γιατί ἐπεφέρετο μόνο ἐπάνω τοῦ ὕδατος;
Είχε μόλις φάει και δεν έπρεπε να βουτήξει;
έξυπνος αυτός που βρίσκει την χαρά και σοφός αυτός που γνωρίζει την αξία της σιωπής
Άβαταρ μέλους
Tiktaalik
Δημοσιεύσεις: 35
Εγγραφή: 11 Οκτ 2009 23:24
Όνομα Ιστότοπου: -

Είναι σχεδόν ανάξια σχολιασμού η τακτική "ταιριάζουμε εκ των υστέρων και μετα βίας τα στιχάκια μας με την πραγματικότητα". Η αλήθεια είναι ότι οι μουσουλμάνοι το παίζουν καλύτερα αυτό το παιχνίδι, με τα ίδια κωμικά αποτελέσματα βέβαια.
Ψάρι έξω απ' το νερό...
Άβαταρ μέλους
FarEarth
Δημοσιεύσεις: 118
Εγγραφή: 18 Αύγ 2012 23:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Εφόσον η εξέλιξη είναι αδιαμφισβήτητη ως γεγονός , η χριστιανική θρησκεία αναφέρεται στο ότι ο θεός έπλασε τον άνθρωπο, χωρίς να χρησιμοποιήσει τη διαδικασία της εξέλιξης των ειδών! Αλλά εφόσον για να φτάσει ο άνθρωπος σήμερα, σε αυτή τη μορφή υποβλήθηκε, σε συνθήκες διαρκούς εκφοβισμού, βιασμού , αφανισμού , από τα άλλα πλάσματα σε σημείο να αρχίσει να μεταλλάσεται για να επιβιώσει, αυτό σημαίνει ταπείνωση ,εξεφτυλισμός και παρακμή, μέχρι να σταθεί όρθιος στα πόδια του και να κατασκευάσει το πρώτο του πέτρινο τσεκούρι ... Άρα κάτι δε μας λένε σωστά οι θρησκείες περί αγάπης πρωτόπλαστων και άλλων τέτοιων πραγμάτων νομίζω... πολύ απλοικός ο συλλογισμός μου, αλλά είναι μάλλον μια βάση , ένα ύψωμα για να δούμε λίγο παραπέρα τι συμβαίνει και πόσο παράλογες είναι και τι κοροϊδία μας προσφέρουν οι παραδόσεις και οι θρησκείες ...
Όποιος τύχει και κουβαλάει την Αλήθεια , θα υποφέρει από το φορτίο, ενώ οι άλλοι θα τον νομίσουν για κακόβουλο.Λίγοι θα καταλάβουν τι κουβαλάει αλλά θα φοβηθούν να πάνε δίπλα του, οι περισσότεροι θα προσπαθήσουν να τον διώξουν μακρυά γιατί ενοχλούνται από Αυτή ...
Θεόφιλος
Δημοσιεύσεις: 1177
Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

Tiktaalik έγραψε:Είναι σχεδόν ανάξια σχολιασμού η τακτική "ταιριάζουμε εκ των υστέρων και μετα βίας τα στιχάκια μας με την πραγματικότητα". Η αλήθεια είναι ότι οι μουσουλμάνοι το παίζουν καλύτερα αυτό το παιχνίδι, με τα ίδια κωμικά αποτελέσματα βέβαια.
Όπως δηλαδή και η αναφορά σε αρχαίους φιλόσοφους, από τους φυσικούς της σειράς εκπομπών του σύμπαν που αγάπησα; η γένεσις γιατί δηλαδή να μην θεωρείται κατά ένα τρόπο κοσμογονία και να θεωρείται η θεωρία των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων για τον υλικό κόσμο, όπου και γίνεται αναφορά σε αυτούς από πολλούς σύγχρονους φυσικούς..
Άβαταρ μέλους
Tiktaalik
Δημοσιεύσεις: 35
Εγγραφή: 11 Οκτ 2009 23:24
Όνομα Ιστότοπου: -

Γιατί άλλο Ησίοδος και Όμηρος, κι άλλο Δημόκριτος και Πυθαγόρας. Η Γένεσις είναι στην κατηγορία των πρώτων. Οι φυσικοί αναφέρονται στους δεύτερους. Αν δεν καταλαβαίνεις την διαφορά δεν μπορώ να σε βοηθήσω περισσότερο.
Ψάρι έξω απ' το νερό...
Vassilis_1
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 82
Εγγραφή: 06 Οκτ 2012 10:40
Όνομα Ιστότοπου: yahoo

FarEarth έγραψε:Εφόσον η εξέλιξη είναι αδιαμφισβήτητη ως γεγονός...
Αγαπητέ FarEarth, σίγουρα αστειεύεσαι.

Πρέπει να ξέρεις ότι διαφωνεί μαζί σου και η σημαία της εξέλιξης, ο Richard Dawkins.
Ο ποίος ΔΕΝ θεωρεί την εξέλιξη αδιαμφισβήτητο γεγονός, αλλά μονάχα μια θεωρία.


Ας τον παρακολουθήσουμε.

Richard Dawkins: «…η επιστήμη είναι γεμάτη αμφιβολία και σκεπτικισμό»
«Επειδή οι επιστήμονες είναι αρκετά προσεκτικοί ώστε να πουν πως ο, τι ξέρουν
είναι μονάχα μια θεωρία (= η εξέλιξη) που απλά περιμένει να διαψευσθεί/ανασκευαστεί»

Δε χρειάζεται αγαπητέ Richard να περιμένει, έχει ήδη διαψευσθεί.
Άβαταρ μέλους
FarEarth
Δημοσιεύσεις: 118
Εγγραφή: 18 Αύγ 2012 23:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Αν και δεν είμαι ο κατάλληλος για να ορίσω κάποια πράγματα , νομίζω ότι η εξέλιξη είναι κάτι που συμβαίνει τώρα που συζητάμε , απλά ίσως να μη γνωρίζουμε όλες τις πτυχές του φαινομένου , αλλά σαν φαινόμενο νομίζω ότι είναι αδιαμφισβήτητη η ύπαρξή του ...

με επιφύλαξη φυσικά των όσων γνωρίζω για το θέμα ...
Όποιος τύχει και κουβαλάει την Αλήθεια , θα υποφέρει από το φορτίο, ενώ οι άλλοι θα τον νομίσουν για κακόβουλο.Λίγοι θα καταλάβουν τι κουβαλάει αλλά θα φοβηθούν να πάνε δίπλα του, οι περισσότεροι θα προσπαθήσουν να τον διώξουν μακρυά γιατί ενοχλούνται από Αυτή ...
Άβαταρ μέλους
xarxar
Δημοσιεύσεις: 2034
Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Υάδες

:happy-jumpeveryone:
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
Απάντηση