Επεισόδια στο Χυτήριο για το Corpus Christi

[egore]

Εγώ μιλάω για σεβασμό σε Ανθρώπους, όχι σε απόψεις. Από τη στιγμή που δεν με γελοιοποιούνε οι άλλοι δεν έχω λόγο να τους γελοιοποιήσω εγώ. Δεν μιλάμε για κριτική αλλά για γελοιοποίηση που είναι και ψυχολογική βία. Έχετε γράψει 30 σελίδες για το τρόμο τις θρησκείας που κάνει η εκκλησία, που είναι και αυτό ψυχολογική βία. Και συμφωνούμε όλοι ότι είναι τρομοκράτες. Και πριν λέκτωρ λαλήσει τρις τρέξατε να χειροκροτήσετε δέκα γελοίους που κάνουν ότι και οι παπάδες που τους κατηγορείτε και για υποκρισία. Κάνουμε ότι νάνε αρκεί να περάσει το δικό μας, και μερικοί πιστεύουν ότι διαφέρουν από την εκκλησία. Η αλήθεια είναι ότι πολλοί ζηλεύουν την εκκλησία και βιάζονται να πάρουν τη θέση της. Και χεστίκανε για τους συνανθρώπους τους που τους έχουν πνίξει στα κροκοδείλια δάκρια.

Τι σεβασμό οφείλεις σε τρακαδόρους επαγγελματίες του πνεύματος και της ψυχής, που ενώ δεν έχουν ιδέα για κανένα από τα δύο, ισχυρίζονται πως τα μαθαίνουν σε ένα τεφτέρι της παρηγοριάς;
Στους πελάτες τους που ευωδιάζει το στόμα τους έξω από τα θέατρα;
Περισσότερο ή λιγότερο από έναν τυχαίο άνθρωπο που θα συναντήσεις στο δρόμο και θα σου πει τι και πως σου επιτρέπεται;

[ktinos]

Σε αυτούς που συναντάω καθημερινά, που τους λέω ότι είμαι άθεος και δεν λένε τίποτα. Δεν είναι όλος ο κόσμος οι παπάδες. Αν έχεις πρόβλημα με μερικούς να προσβάλεις αυτούς, τι σου φταίει όλος ο κόσμος?

[egore]

Η αλήθεια είναι προσβολή μόνο αν δεν είσαι έτοιμος να την αντιμετωπίσεις.
Πως όμως προέκυψε αυτή η προσβολή;
Δεν νομίζω να έστειλαν σε κανένα από τους "αγανακτισμένους πολίτες" προσωπική πρόσκληση.
Έχω μάλιστα βάσιμους λόγους να νομίζω πως κανένας τους δεν έχει δει την παράσταση.

Και το ερώτημα είναι:
Αν δεν γνωρίζουν ούτε οι "αγανακτισμένοι πολίτες", ούτε και οι βοσκοί τους, αυτό που τους προσβάλλει,
γιατί προσβάλλουν αυτούς που δεν προσβάλλονται από το έργο;

[lowbaper92]

Για όποιον ενδιαφέρεται, σήμερα στην Αθήνα έχει μια πολύ ενδιαφέρουσα εκδήλωση για τη βλασφήμια και τη λογοκρισία στα Προπύλαια Πανεπιστημίου. Μεταξύ άλλων θα μιλήσουν ο Γέροντας Παστίτσιος και ο σκηνοθέτης του Corpus Christi.

Για περισσότερα, εδώ:
http://enthemata.wordpress.com/2012/10/15/eeda-3/

[ktinos]

Θα ευλογήσουν τα μούσια τους όπως κάνουν και οι αντίπαλοι τους. Αναμέτρηση γιδοβοσκών, ποιός έχει τα περισσότερα αμνοερίφια.

[csar]

Πυρά Σιατίστης Παύλου για ''Corpus Christi'' και ''Χρυσή Αυγή''

Αφού χαρακτηρίζει το Corpus Christi «κινηματογραφικό έργο» και «ταινία» (μα πού ζούνε;), λέει:

Την μέθοδο που χρησιμοποίησαν οι «αγωνιστές» την έχει αποδοκιμάσει ο ίδιος ο Κύριος μας.
Είναι η μέθοδος του Πέτρου που πήγε να υπερασπισθεί το Χριστό με ένα μαχαίρι. Το ίδιο λοιπόν κάνουν και οι σημερινοί που είναι ικανοί να καταστρέψουν, να κτυπήσουν και πιθανώς να λυντσάρουν τους υβριστές στο όνομα της πίστης.

Ξέχασε όμως το

Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τὴν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην, ἀλλὰ μάχαιραν.

Αυτό είναι το καλό με τη θρησκεία. Ανάλογα με το αν συμπαθείς ή αντιπαθείς κάποιον μπορείς να βρεις ένα κατάλληλο χωρίο από την Αγία Γραφή για να δικαιολογήσεις την επιλογή σου.

Κάθε εναγκαλισμός και χάϊδεμα χριστιανού η πολύ περισσότερο ιερωμένου προς την Χρυσή Αυγή δείχνει μπέρδεμα φρικτό και ακύρωση της πίστης.

Μόλις ακύρωσε την πίστη ενός μεγάλου ποσοστού των κληρικών και αρχιερέων της Εκκλησίας (π.χ. του Πειραιώς).

Λέτε να σφαχτούνε μεταξύ τους χάρη στο Corpus Christi;

[Γιατρος Του Ικα]

Γιατί αντιδράς Γιατρέ;

Ποιός σου είπε ότι αντιδρώ;

Γενικά να κάνω μια ερώτηση; Τι πάει να πει ότιο κάποιος "με προσβάλλει"; Με κάνει να νοιώθω άσχημα διότι μου δείχνει ότι θεωρεί τις απόψεις μου γελοίες;

ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΗ ΝΟΙΩΘΕΤΕ ΑΣΧΗΜΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ; ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ; ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΛΕΩ ΠΩΣ Η ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΩΡΕΙΣ ΙΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΓΕΛΟΙΟ Ή ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΜΗ ΣΕ ΣΤΕΝΑΧΩΡΟΥΝΕ ΛΕΣ ΚΑΙ ΕΙΣΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΚΟΜΑΘΗΜΕΝΟ ΣΚΑΤΟΠΑΙΔΟ;

[HELLADISTAN]

Καπως off topic αλλα εδω βλεπουμε τηλεοπτικο καναλι και μαλιστα κρατικο να αυτολογοκρινει τον εαυτο του:

http://www.cosmo.gr/Entertainment/Tileo ... 71372.html

Ναι και μενα δεν ειναι το καλυτερο μου σα θεαμα αλλα κανεις δεν εχει δικαιωμα να το λογοκρινει...


Στο γενικο θεμα. Επειδη καποιος θεωρει κατι προσβλητικο δε σημαινει οτι αυτο ειναι απαραιτητα προσβλητικο. Κι εγω θεωρω προσβλητικη την εικονα ενος ιερεα ντυμενου με 10 κιλα χρυσαφι πανω του σε εποχες που τα παιδακια λιμοκτονουν αλλα αν τη γιαγια που δινει τη συνταξη της στην εκκλησια για να ντυθουν οι ιερεις ετσι δεν την πειραζει, τοτε δικαιωμα της ειναι.

[tasos_didymoteicho]

Θα μπορούσε ο Χριστός να υπερασπισθεί τον εαυτό Του μόνος Του.
Με τις λεγεώνες των Αγγέλων Του. Θα μπορούσε να ρίξει φωτιά και να τους κάψει. Αμφιβάλλετε;

Να απαντήσουμε;

Ο Χριστός δεν κινδυνεύει από τα θλιβερά αυτά ανθρωπάρια. Δεν κινδυνεύει από την αναισχυντία των άθεων και των διεφθαρμένων.

Οι συνήθεις ύποπτοι, που πάντα φταίνε.

Κάθε εναγκαλισμός και χάϊδεμα χριστιανού η πολύ περισσότερο ιερωμένου προς την Χρυσή Αυγή δείχνει μπέρδεμα φρικτό και ακύρωση της πίστης.

Να και κάπου που συμφωνούμε.

[Ευθύμης]

Ε ναι, καταδίκασε τη βία της Χρυσής Αυγής ενμέσω διάφορων άλλων παραλογισμών. Όχι ακριβώς λόγος να πανηγυρίζουμε ως άθεοι, ειδικά όταν μας δείχνει με το δάχτυλο ο καλός αυτός παπάς.

[ktinos]

Γιατρέ είσαι αλλού, δεν μιλάμε για απόψεις, μιλάμε για προσωπική προσβολή. Ακριβώς αυτό που λέμε συκοφαντική δυσφήμιση. Είναι δικαίωμα μου να λέω ότι κάνεις πιάτσα στη Συγγρού, ότι είσαι κλέφτης, παιδεραστής κλπ. Φυσικά δεν μπορώ να το κάνω γιατί θα με πάνε μέσα. Άμα το κάνω θεατρικό έργο νομιμοποιούμε να λέω αρλούμπες και χειροκροτείς τη χειρότερη μορφή προπαγάνδας και μια συμπεριφορά υπανθρώπων με όλοι τη σημασία της λέξεως.

[aneraidistos]

Γιατρέ είσαι αλλού, δεν μιλάμε για απόψεις, μιλάμε για προσωπική προσβολή. Ακριβώς αυτό που λέμε συκοφαντική δυσφήμιση. Είναι δικαίωμα μου να λέω ότι κάνεις πιάτσα στη Συγγρού, ότι είσαι κλέφτης, παιδεραστής κλπ. Φυσικά δεν μπορώ να το κάνω γιατί θα με πάνε μέσα. Άμα το κάνω θεατρικό έργο νομιμοποιούμε να λέω αρλούμπες και χειροκροτείς τη χειρότερη μορφή προπαγάνδας και μια συμπεριφορά υπανθρώπων με όλοι τη σημασία της λέξεως.

Ποια ειναι η προσωπικη προσβολη προς τον ανυπαρκτο jesus?Οχι δεν εχεις δικαιωμα να με βριζεις προσωπικα(αν και ποτε δε θα σε εστελνα την αστυνομια,δικια μου αποψη) αλλα αν εγραφα ενα βιβλιο που υποστηριζα πως πεταω και περπαταω στη θαλασσα,τοτε ειχες καθε δικαιωμα να με ξεσκισεις στη σατυρα,στα θεατρικα εργα στην κριτικη κτλ.Δηλαδη να καταλαβω αν ειχα ενα πιστο που πιστευε οσα εγραφε το βιβλιο μου δε θα μπορουσες να με σατυρισεις για να μη προσβληθει????
Απο οτι καταλαβα η διαφορα ειναι στο τι θεωρουμε αποψη και τι προσωπικη προσβολη.Ας δωσουμε ορισμους για να ειμαστε σαφης.

[ktinos]

Τα έχω γράψει δέκα φορές και κανείς δε καταλαβαίνει, κινέζικα τα γράφω? Να κάνω ένα θεατρικό έργο και να σε παρουσιάζω ως παιδεραστή, έτσι επειδή γουστάρω.

[aneraidistos]

Τα έχω γράψει δέκα φορές και κανείς δε καταλαβαίνει, κινέζικα τα γράφω? Να κάνω ένα θεατρικό έργο και να σε παρουσιάζω ως παιδεραστή, έτσι επειδή γουστάρω.

Ανθρωπε εγω ειμαι εδω και υπαρχω.Ο jesus δεν ειναι εδω και δεν υπαρχει.Θα το καταλαβεις?Δε μπορει να με μηνυσει γιατι ειναι ΦΑΝΤΑΣΜΑ.Τι σχεση εχω εγω με τον jesus?

[aneraidistos]

Να στο πω και πιο απλα.Απο τη στιγμη που αμφισβητω την υπαρξη του αυτοματος μπορω να τον παρουσιασω οπως θελω.Γιατι πολυ απλα δε δεχομαι τη δικια σου αληθεια.Αντιθετα αν κανεις το ιδιο με μενα,εγω θα ειμαι εκει και θα σε μηνυσω.Το φαντασμα δε μπορει.Τωρα αλλαξε τη λεξη Χριστός και βαλε τη λεξη Μπατμαν.Ελπιζω να καταλαβες τωρα......

[AoratiMelani]

Ανθρωπε εγω ειμαι εδω και υπαρχω. Ο jesus δεν ειναι εδω και δεν υπαρχει.

Αυτό ακριβώς.

Όπως είπα και στην κοπή της πίτας πέρυσι, δεν κόβουμε κομμάτι για τον χριστό και την παναγία, μόνο για τους παρόντες. Ας έρθουν κι αυτοί, και θα τους κόψουμε κομμάτι.

Και σε όσους λένε ότι "ο χριστός είναι αδελφός μου και η παναγία μάνα μου" θα παρακαλούσα να προσκομίσουν αντίγραφο οικογενειακής μερίδας.

[Γιατρος Του Ικα]

μιλάμε για προσωπική προσβολή.

Αν και σου απαντήσανε και άλλοι θα σου πω το εξής: Δεν ξέρω αν το γνωρίζεις αλλά ο νόμος θεωρεί την προσβολή (και δη την προσωπική διότι δεν υπάρχει άλλη, κακά τα ψέμματα) ως κατ'έγκλησιν αδίκημα. Αυτό σημαίνει ότι νομικά μπορεί να κινηθεί κατά του προσβάλλοντος μονάχα ο ίδιος ο προσβεβλημένος.

Οπότε το λογικό είναι να σκάσει μύτη ο χριστούλης στην (πρώην) ευελπίδων συνοδευόμενος από τον Κούγια;

[noxteryn]

Well, αν είναι να το πάμε εκεί, υπάρχει και η εξύβριση νεκρών, όπως προβλέπεται από τον Ποινικό Κώδικα:

Άρθρο 365
Οποιος προσβάλλει τη μνήμη νεκρού με βάναυση ή κακόβουλη εξύβριση ή με συκοφαντική δυσφήμηση (άρθρ. 363) τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι έξι μηνών.

Η μόνη τρύπα που μπορώ να σκεφτώ σε αυτό είναι ότι ο Χριστός αναστήθηκε, και συνεπώς δεν είναι πλέον πεθαμένος.

[apeleytheros]

θα ήθελα πολύ να το δω αυτό ως επιχείρημα σε δικαστήριο.

[tasos_didymoteicho]

Ως παρωδία έχει γίνει στην ταινία "Ο άνθρωπος που μήνυσε τον θεό" με τον Μπίλι Κόνολι.