Δεν προλαβαίνει... Προσεύχεται.stratos έγραψε:Γεια σου Vassilis_1
πέρασε αν θες από δω Αυτοσυστηθείτε! να μας πεις λίγα λόγια για σένα
θρησκεία και εξέλιξη
- Αναρχος
- Δημοσιεύσεις: 4450
- Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
- Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
- apeleytheros
- Δημοσιεύσεις: 10181
- Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
- Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- Επικοινωνία:
ο γνωστός εξελικτικός βιολόγος που αναφέρεις, μόνο γνωστός η εξελικτικός βιολόγος δεν ήταν.
http://translate.google.gr/translate?sl ... up&act=url
Τα υπόλοιπα, απάτες 100 ετών παλιές είναι τα επιχειρήματα που έχεις για να δείξεις ότι «δεν ισχύει η εξέλιξη»; τράβα στο μουσείο Γουλανδρή στην Κηφισιά, να δεις τα κρανία των προγόνων σου.
http://translate.google.gr/translate?sl ... up&act=url
Τα υπόλοιπα, απάτες 100 ετών παλιές είναι τα επιχειρήματα που έχεις για να δείξεις ότι «δεν ισχύει η εξέλιξη»; τράβα στο μουσείο Γουλανδρή στην Κηφισιά, να δεις τα κρανία των προγόνων σου.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Εχει απιστευτη πλακα ο Βασιλακης....
Ο ταδε (εξελικτικος) ειπε, ο δεινα (εξελικτικος) ειπε...
Χωρις ουτε καν να του περναει απο το μυαλο το ερωτημα : Και αν ολοι αυτοι οι εξελικτικοι εννοουσαν αυτα που (ψευδως) παρουσιαζω οτι εννοουσαν, πως ηταν εξελικτικοι;
Οταν η θρησκεια σου κανει το μυαλο πουρε αυτο ειναι το αποτελεσμα.
Ο ταδε (εξελικτικος) ειπε, ο δεινα (εξελικτικος) ειπε...
Χωρις ουτε καν να του περναει απο το μυαλο το ερωτημα : Και αν ολοι αυτοι οι εξελικτικοι εννοουσαν αυτα που (ψευδως) παρουσιαζω οτι εννοουσαν, πως ηταν εξελικτικοι;
Οταν η θρησκεια σου κανει το μυαλο πουρε αυτο ειναι το αποτελεσμα.
-
- Αποκλεισμένος
- Δημοσιεύσεις: 82
- Εγγραφή: 06 Οκτ 2012 10:40
- Όνομα Ιστότοπου: yahoo
Παρακαλώ απαντήστε μου στο παρακάτω ερώτημα.
Πως δικαιολογείτε το γεγονός (όπως νομίζετε):
Η φύση να ευνοήσει την εξέλιξη (όπως ισχυρίζεστε) ενός μόνο ζώου (του πιθήκου, όπως λέτε), σε σκεπτόμενο όν και να μην ευνοήσει, την ίδια χρονική περίοδο την εξέλιξη και άλλου ή άλλων ζώων, σε σκεπτόμενα όντα;
Πως δικαιολογείτε το γεγονός (όπως νομίζετε):
Η φύση να ευνοήσει την εξέλιξη (όπως ισχυρίζεστε) ενός μόνο ζώου (του πιθήκου, όπως λέτε), σε σκεπτόμενο όν και να μην ευνοήσει, την ίδια χρονική περίοδο την εξέλιξη και άλλου ή άλλων ζώων, σε σκεπτόμενα όντα;
Ανοιξε ενα βιβλιο βιολογιας γιατι δυστυχως δεν ξερεις ουτε το αλφαβητο απο τη θεωρια της εξελιξης.Vassilis_1 έγραψε:Παρακαλώ απαντήστε μου στο παρακάτω ερώτημα.
Πως δικαιολογείτε το γεγονός (όπως νομίζετε):
Η φύση να ευνοήσει την εξέλιξη (όπως ισχυρίζεστε) ενός μόνο ζώου (του πιθήκου, όπως λέτε), σε σκεπτόμενο όν και να μην ευνοήσει, την ίδια χρονική περίοδο την εξέλιξη και άλλου ή άλλων ζώων, σε σκεπτόμενα όντα;
Η φυση δεν εχει κανενα λογο απο μονη της να ευνοησει τιποτα. Οταν μια μεταβολη οδηγει σε πλεονεκτικη θεση εναντι των αλλων εκπροσωπων του ειδους, ευνοειται απο τη φυσικη επιλογη.
Απαντω πολυ απλουστευτικα στο ερωτημα σου:
Για να δημιουργηθει ευφυια, χρειαζεται ενας ευμεγεθης εγκεφαλος ο οποιος θα απορροφα πολλη τροφη η οποια θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει σε κατι αλλο. Ετσι, ναι μεν η ευφυια απο μονη της ειναι πλεονεκτημα αλλα αναγκαστικα συνοδευεται απο μειονεκτηματα. Αν τα πλεονεκτηματα υπερτερουν (οπως φαινεται να εγινε στην περιπτωση του ανθρωπου) αναπτυσσεται ευφυια. Αν οχι, οχι.
Δημητρης
- apeleytheros
- Δημοσιεύσεις: 10181
- Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
- Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- Επικοινωνία:
Αυτό δεν δικαιολογείται, γιατί ΔΕΝ συμβαίνει. όλα τα ζώα έχουν τη δική τους εξελικτική γραμμή από την οποία προέκυψαν.
δεν υπάρχει «σκοπός» της εξέλιξης ώστε να αναπτυχθεί ευφυΐα. πχ από τα αιλουροειδή επιβίωσαν τα είδη που ήταν αποτελεσματικότερα από τους ανταγωνιστές τους στο να αφήνουν απογόνους. αυτό περιλαμβάνει παραμέτρους όπως καλύτεροι κυνηγοί (όσφρηση ταχύτητα όραση κλπ), καλύτερο ανοσοποιητικό και πολλά άλλα.
από τα τρωκτικά επίσης επιβίωσαν τα είδη που ήταν αποτελεσματικότερα από τους ανταγωνιστές τους στο να αφήνουν απογόνους, γιαυτό τα σημερινά ποντίκια κλπ γεννάνε 30 -30.
από τα ανθρωποειδή επιβίωσε το είδος που ήταν αποτελεσματικότερο από τους ανταγωνιστές τους στο να αφήνουν απογόνους, και είναι το μοναδικό είδος στο οποίο η ευφυΐα έπαιξε τόσο δραστικό ρόλο. Χρήση της φωτιάς, πρώτα εργαλεία, κοινωνική δομή με ανεπτυγμένες ικανότητες επικοινωνίας, και πλεονεκτήματα ως κυνηγοί (καλή αναπνοή την ώρα που τρέχει που συν επάγει αντοχές, και άλλα)
δεν υπάρχει «σκοπός» της εξέλιξης ώστε να αναπτυχθεί ευφυΐα. πχ από τα αιλουροειδή επιβίωσαν τα είδη που ήταν αποτελεσματικότερα από τους ανταγωνιστές τους στο να αφήνουν απογόνους. αυτό περιλαμβάνει παραμέτρους όπως καλύτεροι κυνηγοί (όσφρηση ταχύτητα όραση κλπ), καλύτερο ανοσοποιητικό και πολλά άλλα.
από τα τρωκτικά επίσης επιβίωσαν τα είδη που ήταν αποτελεσματικότερα από τους ανταγωνιστές τους στο να αφήνουν απογόνους, γιαυτό τα σημερινά ποντίκια κλπ γεννάνε 30 -30.
από τα ανθρωποειδή επιβίωσε το είδος που ήταν αποτελεσματικότερο από τους ανταγωνιστές τους στο να αφήνουν απογόνους, και είναι το μοναδικό είδος στο οποίο η ευφυΐα έπαιξε τόσο δραστικό ρόλο. Χρήση της φωτιάς, πρώτα εργαλεία, κοινωνική δομή με ανεπτυγμένες ικανότητες επικοινωνίας, και πλεονεκτήματα ως κυνηγοί (καλή αναπνοή την ώρα που τρέχει που συν επάγει αντοχές, και άλλα)
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
-
- Αποκλεισμένος
- Δημοσιεύσεις: 82
- Εγγραφή: 06 Οκτ 2012 10:40
- Όνομα Ιστότοπου: yahoo
Τι σημαίνει βιολογία;Dement έγραψε:
Ανοιξε ενα βιβλιο βιολογιας γιατι δυστυχως δεν ξερεις ουτε το αλφαβητο απο τη θεωρια της εξελιξης.
Η βιολογία παραπέμπει σε ομοιότητες.
Οι ομοιότητες ΔΕΝ έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με την απόδειξη.
Αντίθετα παραπέμπουν στο «Ράβδος εν γωνία άρα βρέχει».
Τελικός αποδέκτης; Γέλιο κατά το δοκούν!!!
Φιλικά.
- apeleytheros
- Δημοσιεύσεις: 10181
- Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
- Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- Επικοινωνία:
αγαπητέ Vassilis, αν πιστεύετε ότι θα συγκινήσετε οποιονδήποτε προσπαθώντας να πείσετε με τα παιδαριώδη επιχειρήματα τύπου «γιατί δεν παίζουν σκάκι και οι πεταλούδες», η με τις απόπειρες να πείσετε ότι γελάει ο οποιοσδήποτε, είστε βαθιά παραπλανημένος.
Η εξέλιξη ως γεγονός αμφισβητείται από απελπιστικά αμελητέο ποσοστό του επιστημονικού κόσμου, και αποκλειστικά για θρησκευτικούς λόγους. Αυτό θα έπρεπε τουλάχιστον να σας προβληματίσει.
Η εξέλιξη ως γεγονός αμφισβητείται από απελπιστικά αμελητέο ποσοστό του επιστημονικού κόσμου, και αποκλειστικά για θρησκευτικούς λόγους. Αυτό θα έπρεπε τουλάχιστον να σας προβληματίσει.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
-
- Αποκλεισμένος
- Δημοσιεύσεις: 82
- Εγγραφή: 06 Οκτ 2012 10:40
- Όνομα Ιστότοπου: yahoo
Αγαπητέ, πρέπει να γνωρίζουμε πάντα, ότι η Αλήθεια δεν βρίσκεται υποχρεωτικά στην πλευρά των πολλών.O apeleytheros έγραψε:
Η εξέλιξη ως γεγονός αμφισβητείται από απελπιστικά αμελητέο ποσοστό του επιστημονικού κόσμου, και αποκλειστικά για θρησκευτικούς λόγους. Αυτό θα έπρεπε τουλάχιστον να σας προβληματίσει.
- AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Πολύ σωστά. Η αλήθεια βρίσκεται στην πλευρά της τεκμηρίωσης.
Το φαινόμενο της εξέλιξης τεκμηριώνεται από παλαιοντολογικές παρατηρήσεις βασισμένες σε απολιθώματα και στις συγκριτικές μελέτες τους, από παρατηρήσεις πεδίου σε διάφορα είδη με μικρή σχετικά διάρκεια γενιάς όπου η εξέλιξη προλαβαίνει να φανεί σε προσιτά για εμάς χρονικά διαστήματα (πεταλούδες, μύγες), και από πειράματα στο εργαστήριο που ωθούν τους οργανισμούς σε εξέλιξη υπό ελεγχόμενες συνθήκες. Υπάρχουν βιβλία που συγκεντρώνουν τα στοιχεία αυτά, όπως το The case for evolution του Douglas Futyuma.
Οι ακριβείς μηχανισμοί της εξέλιξης μελετούνται ακόμη, το ίδιο το φαινόμενο όμως δεν τίθεται υπό αμφισβήτηση, έχει διαπιστωθεί η ύπαρξή του πέραν πάσης αμφιβολίας.
Γιατί θεωρείς ότι είναι εκτός λογικής η υπόθεση απουσίας σχεδίου και σχεδιαστή;
Το φαινόμενο της εξέλιξης τεκμηριώνεται από παλαιοντολογικές παρατηρήσεις βασισμένες σε απολιθώματα και στις συγκριτικές μελέτες τους, από παρατηρήσεις πεδίου σε διάφορα είδη με μικρή σχετικά διάρκεια γενιάς όπου η εξέλιξη προλαβαίνει να φανεί σε προσιτά για εμάς χρονικά διαστήματα (πεταλούδες, μύγες), και από πειράματα στο εργαστήριο που ωθούν τους οργανισμούς σε εξέλιξη υπό ελεγχόμενες συνθήκες. Υπάρχουν βιβλία που συγκεντρώνουν τα στοιχεία αυτά, όπως το The case for evolution του Douglas Futyuma.
Η ύπαρξη διαδικασίας εξέλιξης δεν συνεπάγεται ότι όλα τα όντα θα εξελιχθούν με τον ίδιο τρόπο. Εξαρτάται από τα τυχαία γεγονότα που προκαλούν διάφορες μεταλλάξεις και από τις εκάστοτε πιέσεις του περιβάλλοντος που επίσης διαφέρουν. Έτσι προκύπτει η τεράστια ποικιλία ζωντανών οργανισμών.Vassilis_1 έγραψε:Αν όλα γίνονταν μόνα τους, χωρίς σχέδιο και Σχεδιαστή - υπόθεση βέβαια εκτός λογικής - και υπήρχε η εξέλιξη. Επόμενο ήταν και άλλα ζώα να αναπτύσσονταν σε όντα, έχοντα λογική, ομιλία και πολιτισμό.
Οι ακριβείς μηχανισμοί της εξέλιξης μελετούνται ακόμη, το ίδιο το φαινόμενο όμως δεν τίθεται υπό αμφισβήτηση, έχει διαπιστωθεί η ύπαρξή του πέραν πάσης αμφιβολίας.
Γιατί θεωρείς ότι είναι εκτός λογικής η υπόθεση απουσίας σχεδίου και σχεδιαστή;
Σε ποια αποδεδειγμένη θεωρία αναφέρεσαι;Vassilis_1 έγραψε:Όπως αντιλαμβάνεσθε η παραπάνω αποδεδειγμένη θεωρία έχει στείλει στον τάφο την εξελικτική θεωρία.
Off Topic
Παράκληση προς όλους: ας είμαστε συγκρατημένοι και συγκροτημένοι στη συζήτηση. Οι αφορισμοί και οι αστεϊσμοί δεν βοηθάνε ούτε τον ίδιο τον Βασίλη ούτε όσους άλλους τυχόν μας διαβάζουν να πεισθούν για τις θέσεις μας.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Δεν αποκλείεται. Αλλά στο χώρο της επιστήμης αργά ή γρήγορα η αλήθεια θα κερδίσει τους πολλούς. Ωστόσο, περιέργως αγνόησες το δεύτερο σκέλος της πρότασης. Α, και οι παραθέσεις βγάζουν μάτι ότι είναι copy-paste ελληνορθόδοξης προέλευσης.Vassilis_1 έγραψε:Αγαπητέ, πρέπει να γνωρίζουμε πάντα, ότι η Αλήθεια δεν βρίσκεται υποχρεωτικά στην πλευρά των πολλών.O apeleytheros έγραψε:
Η εξέλιξη ως γεγονός αμφισβητείται από απελπιστικά αμελητέο ποσοστό του επιστημονικού κόσμου, και αποκλειστικά για θρησκευτικούς λόγους. Αυτό θα έπρεπε τουλάχιστον να σας προβληματίσει.
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
ο Βιογενετικός Νόμος του Χαίκελ ( Δεν ηταν εξελικτικος)
(Απαντηση του C0nc0rdance σε ενα δημιουργιστη)
[youtube]yaiPcZRqWms[/youtube]
Ape to Man ( λεει και για την απατη του κρανιου Piltdown)
[youtube]Jfhf1p8WKDk[/youtube]
Lavtrup, Saren εξελικτικος κανεις κατι copy-paste χωρις να εχεις διαβασει το βιβλιο του
George Gaylord Simpson Μεγαλος εξελικτικος που εχει πει:
"Man is the result of a purposeless and natural process that did not have him in mind
"I don't think that evolution is supremely important because it is my specialty; it is my specialty because I think it is supremely important."
Tι ακριβως ειπε ο Raup
http://commondescent.net/articles/Raup_quote.htm
Perhaps the more interesting question is where do creationists get the idea that lists of such (out of context) quotations are a valid form of scientific argument?
γιατι απουσια επιχειρηματων οι ανεγκεφαλοι μπορουν μονο να σταχυολογουν λεξεις και φρασεις εκτος νοηματος...
Roger Lewin, "Evolutionary Theory Under Fire," Science, Vol. 210:883-887, Nov. 1980.)Εξελικτικος.
Δημιουργιστες στην αμερικη συχνα χρησιμοποιουν (out of context)τα λογια του
σας δημιουργιστες στην αμερικη η οποια <περναει> στα χριστιανοsite που δεν υπαρχει κριτικη σκεψη
και ερχεσαι και μας τα κανεις copy paste εδω σαν καποια αυθεντια
Αυτη η συμπεριφορα του ανεγκεφαλου ειναι χριστιανικη?
(Απαντηση του C0nc0rdance σε ενα δημιουργιστη)
[youtube]yaiPcZRqWms[/youtube]
Ape to Man ( λεει και για την απατη του κρανιου Piltdown)
[youtube]Jfhf1p8WKDk[/youtube]
Lavtrup, Saren εξελικτικος κανεις κατι copy-paste χωρις να εχεις διαβασει το βιβλιο του
- Spoiler: Εμφάνιση
- Spoiler: Εμφάνιση
George Gaylord Simpson Μεγαλος εξελικτικος που εχει πει:
"Man is the result of a purposeless and natural process that did not have him in mind
"I don't think that evolution is supremely important because it is my specialty; it is my specialty because I think it is supremely important."
Tι ακριβως ειπε ο Raup
http://commondescent.net/articles/Raup_quote.htm
Perhaps the more interesting question is where do creationists get the idea that lists of such (out of context) quotations are a valid form of scientific argument?
γιατι απουσια επιχειρηματων οι ανεγκεφαλοι μπορουν μονο να σταχυολογουν λεξεις και φρασεις εκτος νοηματος...
Roger Lewin, "Evolutionary Theory Under Fire," Science, Vol. 210:883-887, Nov. 1980.)Εξελικτικος.
Δημιουργιστες στην αμερικη συχνα χρησιμοποιουν (out of context)τα λογια του
- Spoiler: Εμφάνιση
σας δημιουργιστες στην αμερικη η οποια <περναει> στα χριστιανοsite που δεν υπαρχει κριτικη σκεψη
και ερχεσαι και μας τα κανεις copy paste εδω σαν καποια αυθεντια
Αυτη η συμπεριφορα του ανεγκεφαλου ειναι χριστιανικη?
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Vassilis_1 έχω κάποιες ερωτήσεις:
1ον, θεωρείς ότι ο θεός μας έπλασε με σοφία, σωστά; Ποιος είναι ο ρόλος όλων των υπόλοιπων πλασμάτων λοιπόν στον κόσμο; Οι ιοί και τα παράσιτα ας πούμε γιατί δημιουργήθηκαν; Τα λιοντάρια και οι καρχαρίες; Δεν θα μπορούσε να φτιάξει μόνο αγελάδες και κότες να έχουμε να τρώμε όσο θέλουμε;
2ον, σύμφωνα με τη θρησκεία η γη υπάρχει πολύ λιγότερα χρόνια από ό,τι τελικά υπολόγισαν οι επιστήμονες ότι υπάρχει. Αυτή την ασυμφωνία πως την δικαιολογείς; Τα πλάσματα που υπήρχαν τα χρόνια που δεν υπολογίζει η βίβλος ποιος τα έφτιαξε; Και γιατί εξαφανίστηκαν, δεν τα αγαπούσε αρκετά ο θεός; Και βασικά αφού όλα έγιναν για τον άνθρωπο, αυτά τα πλάσματα γιατί υπήρξαν;
3ον, έχεις διαβάσει την θεωρία της εξέλιξης; Έχεις ασχοληθεί καθόλου με αυτή; Κι όταν λέω ασχοληθεί εννοώ μέσα από την σύγχρονη επιστημονική κοινότητα, όχι μέσα από sites που είχαν σκοπό να τη θάψουν ή από ημιμαθή άτομα και κατευθυνόμενα άρθρα.
Νομίζω πως είναι δύσκολο να αναλύσει κανείς την εξέλιξη εδώ, θέλει αρκετό χρόνο. Θα ήταν σίγουρα καλύτερο να διαβάσεις κάποια πράγματα (από επιστημονικές πηγές ξαναλέω).
Θα σου πω όμως κάτι που έχουν πει κι άλλοι, ο επιστημονικός κόσμος σήμερα ΔΕΝ την αμφισβητεί την εξέλιξη, είναι μια αποδεδειγμένη θεωρία κι αν την κατανοήσεις βλέπεις πως εξηγεί τα πάντα.
Ίσως εδώ να πάρεις μια ιδέα ή ακόμη καλύτερα εδώ αν τα αγγλικά σου είναι καλά.
1ον, θεωρείς ότι ο θεός μας έπλασε με σοφία, σωστά; Ποιος είναι ο ρόλος όλων των υπόλοιπων πλασμάτων λοιπόν στον κόσμο; Οι ιοί και τα παράσιτα ας πούμε γιατί δημιουργήθηκαν; Τα λιοντάρια και οι καρχαρίες; Δεν θα μπορούσε να φτιάξει μόνο αγελάδες και κότες να έχουμε να τρώμε όσο θέλουμε;
2ον, σύμφωνα με τη θρησκεία η γη υπάρχει πολύ λιγότερα χρόνια από ό,τι τελικά υπολόγισαν οι επιστήμονες ότι υπάρχει. Αυτή την ασυμφωνία πως την δικαιολογείς; Τα πλάσματα που υπήρχαν τα χρόνια που δεν υπολογίζει η βίβλος ποιος τα έφτιαξε; Και γιατί εξαφανίστηκαν, δεν τα αγαπούσε αρκετά ο θεός; Και βασικά αφού όλα έγιναν για τον άνθρωπο, αυτά τα πλάσματα γιατί υπήρξαν;
3ον, έχεις διαβάσει την θεωρία της εξέλιξης; Έχεις ασχοληθεί καθόλου με αυτή; Κι όταν λέω ασχοληθεί εννοώ μέσα από την σύγχρονη επιστημονική κοινότητα, όχι μέσα από sites που είχαν σκοπό να τη θάψουν ή από ημιμαθή άτομα και κατευθυνόμενα άρθρα.
Νομίζω πως είναι δύσκολο να αναλύσει κανείς την εξέλιξη εδώ, θέλει αρκετό χρόνο. Θα ήταν σίγουρα καλύτερο να διαβάσεις κάποια πράγματα (από επιστημονικές πηγές ξαναλέω).
Θα σου πω όμως κάτι που έχουν πει κι άλλοι, ο επιστημονικός κόσμος σήμερα ΔΕΝ την αμφισβητεί την εξέλιξη, είναι μια αποδεδειγμένη θεωρία κι αν την κατανοήσεις βλέπεις πως εξηγεί τα πάντα.
Ίσως εδώ να πάρεις μια ιδέα ή ακόμη καλύτερα εδώ αν τα αγγλικά σου είναι καλά.
http://iocaste.wordpress.com
Do you know how a falcon is trained my dear? Her eyes are sown shut. Blinded temporarily she suffers the whims of her God patiently, until her will is submerged and she learns to serve - as your God taught and blinded you with crosses.
Do you know how a falcon is trained my dear? Her eyes are sown shut. Blinded temporarily she suffers the whims of her God patiently, until her will is submerged and she learns to serve - as your God taught and blinded you with crosses.
- MariaEvri
- Δημοσιεύσεις: 763
- Εγγραφή: 07 Απρ 2009 13:36
- Όνομα Ιστότοπου: Dragon island-characters and species
- Τοποθεσία: Limassol CY
- Επικοινωνία:
ξέχασες και τη μορακή βιολογία, τη μελέτη του DNA και τις μεταλλάξεις του και τη γενετική γενικά. Αυτά δεν βγάζουν νόημα χωρίς τη γνώση της εξέλιξηςΤο φαινόμενο της εξέλιξης τεκμηριώνεται από παλαιοντολογικές παρατηρήσεις βασισμένες σε απολιθώματα και στις συγκριτικές μελέτες τους, από παρατηρήσεις πεδίου σε διάφορα είδη με μικρή σχετικά διάρκεια γενιάς όπου η εξέλιξη προλαβαίνει να φανεί σε προσιτά για εμάς χρονικά διαστήματα (πεταλούδες, μύγες), και από πειράματα στο εργαστήριο που ωθούν τους οργανισμούς σε εξέλιξη υπό ελεγχόμενες συνθήκες. Υπάρχουν βιβλία που συγκεντρώνουν τα στοιχεία αυτά, όπως το The case for evolution του Douglas Futyuma.
God made me an atheist. Who are you to question his wisdom!
-
- Αποκλεισμένος
- Δημοσιεύσεις: 82
- Εγγραφή: 06 Οκτ 2012 10:40
- Όνομα Ιστότοπου: yahoo
Πως δικαιολογείτε το γεγονός (όπως νομίζετε):
Η φύση να ευνοήσει την εξέλιξη (όπως ισχυρίζεστε) ενός μόνο ζώου (του πιθήκου, όπως λέτε), σε σκεπτόμενο όν και να μην ευνοήσει, την ίδια χρονική περίοδο την εξέλιξη και άλλου ή άλλων ζώων, σε σκεπτόμενα όντα;
Επειδή στο πρόσφατο παρελθόν είχα θέσει το πιο πάνω πρόβλημα, δεν πήρα όμως, ουσιαστική απάντηση.
Προσπαθώντας να διευκολύνω την απάντησή σας, θα αναφέρω μερικές πιθανές βαρυσήμαντες αιτίες που δικαιολογούν τη φύση, στο ότι, γιατί ΑΔΡΑΝΗΣΕ, ενώ ευνόησε βαθμηδόν δια της εξελικτικής οδού, σε τεράστια χρονικά διαστήματα την ολοκλήρωση χιλιάδων ζώων, οδηγώντας τα στη μη λογική και στην αλαλία. Εξαιρώντας ΜΟΝΟ ένα ζώο, το οποίο «προίκισε» με τη λογική και την ομιλία.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΥΝΟΗΣΕ ΝΑ «ΠΡΟΙΚΙΣΕΙ» ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΖΩΑ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΜΙΛΙΑ.
1) Μπορεί, η καημένη φύση να πρόβλεψε ότι θα ήταν κουραστικό.
2) Μπορεί, από ένα εντελώς αναπάντεχο συμβάν, να έσπασε το πόδι της.
3) Μπορεί, να την έπιασε κολικός.
4) Μπορεί, να στραμπούλιξε το μάτι της.
Αλλά ενδέχεται να υπάρχει συμπεφωνημένη συνομωσία = ανταρσία των άλλων ζώων.
Μπορεί να πρόβλεψαν και «είπαν»: Αφήστε τους ανθρώπους, με την επιλογή που έκαναν θα βρουν τον μπελά τους.
Από μικροί θα μπαίνουν στα βάσανα, ένα σωρό χρόνια θα κάθονται στα θρανία, μετά, άλλα βάσανα, άντε να βρουν δουλειά και αν βρουν, μπορεί να μην τους κολλάνε τα ένσημα. Στη συνέχεια άντε να ανοίξουν οικογένεια, ένα σωρό έξοδα. Μετά να προικίζουν τα παιδιά τους.
Για όλα αυτά «είπαν»: Μακριά από εμάς η λογική και η ομιλία.
Η φύση να ευνοήσει την εξέλιξη (όπως ισχυρίζεστε) ενός μόνο ζώου (του πιθήκου, όπως λέτε), σε σκεπτόμενο όν και να μην ευνοήσει, την ίδια χρονική περίοδο την εξέλιξη και άλλου ή άλλων ζώων, σε σκεπτόμενα όντα;
Επειδή στο πρόσφατο παρελθόν είχα θέσει το πιο πάνω πρόβλημα, δεν πήρα όμως, ουσιαστική απάντηση.
Προσπαθώντας να διευκολύνω την απάντησή σας, θα αναφέρω μερικές πιθανές βαρυσήμαντες αιτίες που δικαιολογούν τη φύση, στο ότι, γιατί ΑΔΡΑΝΗΣΕ, ενώ ευνόησε βαθμηδόν δια της εξελικτικής οδού, σε τεράστια χρονικά διαστήματα την ολοκλήρωση χιλιάδων ζώων, οδηγώντας τα στη μη λογική και στην αλαλία. Εξαιρώντας ΜΟΝΟ ένα ζώο, το οποίο «προίκισε» με τη λογική και την ομιλία.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΥΝΟΗΣΕ ΝΑ «ΠΡΟΙΚΙΣΕΙ» ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΖΩΑ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΜΙΛΙΑ.
1) Μπορεί, η καημένη φύση να πρόβλεψε ότι θα ήταν κουραστικό.
2) Μπορεί, από ένα εντελώς αναπάντεχο συμβάν, να έσπασε το πόδι της.
3) Μπορεί, να την έπιασε κολικός.
4) Μπορεί, να στραμπούλιξε το μάτι της.
Αλλά ενδέχεται να υπάρχει συμπεφωνημένη συνομωσία = ανταρσία των άλλων ζώων.
Μπορεί να πρόβλεψαν και «είπαν»: Αφήστε τους ανθρώπους, με την επιλογή που έκαναν θα βρουν τον μπελά τους.
Από μικροί θα μπαίνουν στα βάσανα, ένα σωρό χρόνια θα κάθονται στα θρανία, μετά, άλλα βάσανα, άντε να βρουν δουλειά και αν βρουν, μπορεί να μην τους κολλάνε τα ένσημα. Στη συνέχεια άντε να ανοίξουν οικογένεια, ένα σωρό έξοδα. Μετά να προικίζουν τα παιδιά τους.
Για όλα αυτά «είπαν»: Μακριά από εμάς η λογική και η ομιλία.
- apeleytheros
- Δημοσιεύσεις: 10181
- Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
- Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- Επικοινωνία:
η φύση δεν είναι οντότητα (πρόσωπο), γιαυτό δεν έχει κίνητρα, πλάνο η τελικό σχέδιο. ξεκόλλα από τη θεοκεντρική προσέγγιση, και ΙΣΩΣ καταλάβεις τι είναι η εξέλιξη.
τα «επιχειρήματα» σου δείχνουν ότι δεν έχεις ιδέα γιατί πράγμα μιλάς.
τα «επιχειρήματα» σου δείχνουν ότι δεν έχεις ιδέα γιατί πράγμα μιλάς.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
- ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
George Gaylord Simpson (Τι είπε ο Simpson [εξελικτικός])
Mιας και τον πιστευεις και τον εχεις σε υποληψη
Man is the result of a purposeless and natural process that did not have him in mind
Γιατι η μπλε φαλαινα εγινε 180.000 κιλα?
Γιατι η καμηλοπαρδαλη εχει 7μ λαιμο?
Γιατι το τσιταχ φτανει τα 110 χμ/ωρα?
Mιας και τον πιστευεις και τον εχεις σε υποληψη
Man is the result of a purposeless and natural process that did not have him in mind
Γιατι η μπλε φαλαινα εγινε 180.000 κιλα?
Γιατι η καμηλοπαρδαλη εχει 7μ λαιμο?
Γιατι το τσιταχ φτανει τα 110 χμ/ωρα?
Minds are like para-chutes. They only function when open.
- Αναρχος
- Δημοσιεύσεις: 4450
- Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
- Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com
Γιατί ο βασιλεύς είναι εξαδάκτυλος;
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.