Προτάσεις για τη βελτίωση του Forum

Εδώ μπορείτε να γράψετε τη γνώμη σας για το φόρουμ καθώς και προτάσεις για τη δομή και τη λειτουργία του.
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Astron
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: 10 Μαρ 2009 15:18
Όνομα Ιστότοπου: Σπίθες
Επικοινωνία:

Εδώ μπορείτε να μας δώσετε ιδέες για τη βελτίωση του forum. Όλες οι προτάσεις ευπρόσδεκτες! :)

EDIT Αόρατη Μελάνη: ο τίτλος αλλάχτηκε από "συμβουλές" σε "προτάσεις".
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

Εγώ προτείνω ένα subforum για τις επιστήμες.
mirni
Δημοσιεύσεις: 115
Εγγραφή: 12 Μαρ 2009 15:05

Γιατί ξαφνικά τόσο πολλές ενότητες, ρε παιδιά; Χάνεται η συνοχή, ψάχνεις να βρεις που διάβασες τι. Καλά δεν ήταν;

-m-
Άβαταρ μέλους
Astron
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: 10 Μαρ 2009 15:18
Όνομα Ιστότοπου: Σπίθες
Επικοινωνία:

mirni έγραψε:Γιατί ξαφνικά τόσο πολλές ενότητες, ρε παιδιά; Χάνεται η συνοχή, ψάχνεις να βρεις που διάβασες τι. Καλά δεν ήταν;
-m-
Σε σχέση με τις περισσότερες αγορές του Internet οι ενότητες είναι πολύ λίγες.
Σκέψου ότι μπορεί τώρα να είμαστε λίγοι αλλά σιγά σιγά θα αυξηθεί και ο κόσμος και οι συζητήσεις θα γίνουν πάρα πολλές, επομένως καλό είναι να έχουμε μια οργανωμένη εικόνα από τώρα.
Για να δεις ποια θέματα είναι ενεργά μπορείς να πατήσεις το "Προβολή ενεργών θεμάτων" πάνω αριστερά και το "προβολή νέων δημοσιεύσεων" πάνω δεξιά για να εντοπίσεις τις συζητήσεις που συμμετείχες.

Εγώ προτείνω ένα subforum για τις επιστήμες
Darkchilde, εάν εμφανιστεί η ανάγκη για τέτοια κατηγορία μπορούμε να την συμπεριλάβουμε στην κατηγορία της Φιλοσοφίας και να μετονομαστεί σε "Φιλοσοφία και Επιστήμες". Προς το παρόν όμως μπορούμε να γράφουμε τα επιστημονικά θέματα στο "Εκτός Θέματος" ή εάν πρόκειται για κάποια καινούρια ανακάλυψη στα "Επίκαιρα και Πρακτικά θέματα"
Γενικά θα προσαρμοστούμε στις ανάγκες της συζήτησης.
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

Astron έγραψε:Darkchilde, εάν εμφανιστεί η ανάγκη για τέτοια κατηγορία μπορούμε να την συμπεριλάβουμε στην κατηγορία της Φιλοσοφίας και να μετονομαστεί σε "Φιλοσοφία και Επιστήμες". Προς το παρόν όμως μπορούμε να γράφουμε τα επιστημονικά θέματα στο "Εκτός Θέματος" ή εάν πρόκειται για κάποια καινούρια ανακάλυψη στα "Επίκαιρα και Πρακτικά θέματα"
Διαφωνώ σε αυτό. Ας μην μπλέκουμε την φιλοσοφία με τις επιστήμες. Στα περισσότερα forum έχουν διαφορετικές ενότητες για φιλοσοφία και διαφορετικές ενότητες για τις επιστήμες. Όταν το forum θα έχει αρκετό κόσμο θα καταλάβετε γιατί τα δύο πρέπει να είναι σε διαφορετικές ενότητες. Σε ένα άλλο forum, καταργήσαμε την φιλοσοφία γιατί γινότανε αρκετός χαμός... Αλλά έχουμε ενότητα για επιστήμες.
Άβαταρ μέλους
Astron
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: 10 Μαρ 2009 15:18
Όνομα Ιστότοπου: Σπίθες
Επικοινωνία:

OΚ, μακάρι να γίνει χαμός από κόσμο κι εδώ και θα κάνουμε τις απαραίτητες αλλαγές όταν εμφανιστεί η ανάγκη.
Είμαστε ακόμα στην αρχή, ας κάνουμε λίγη υπομονή :)
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

Μήπως θα θέλατε να βάλω ανακοίνωση για αυτό το forum στο forum του Richard Dawkins; Είμαι moderator εκεί και υπάρχει συγκεκριμένο μέρος για τέτοιες ανακοινώσεις. Ξέρω ότι υπάρχουν μερικοί Έλληνες εκεί.
Άβαταρ μέλους
Astron
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: 10 Μαρ 2009 15:18
Όνομα Ιστότοπου: Σπίθες
Επικοινωνία:

Φυσικά! Πολύ καλή η ιδέα σου.
dtango
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2117
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:56
Όνομα Ιστότοπου: Dispute of a man with his Ba
Τοποθεσία: Καλύβια (7ος όροφος!)
Επικοινωνία:

Το σύστημα δεν μου επιτρέπει να δημιουργήσω ταυτότητα.
Υπάρχουν ορισμένες προϋποθέσεις γι’ αυτό;
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

Προσπάθησα να βάλω υπο0γραφή και το σύστημα δεν με άφησε:
Δεν είστε εξουσιοδοτημένος να ορίσετε υπογραφή.
stratis_vip

@Darkchilde, dtango
Παρακαλώ προχωρήστε σε δημιουργία υπογραφής.
Σε περίπτωση επιμονής της άρνησης, στείλτε μου πμ.
dtango
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2117
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:56
Όνομα Ιστότοπου: Dispute of a man with his Ba
Τοποθεσία: Καλύβια (7ος όροφος!)
Επικοινωνία:

stratis_vip έγραψε:
@Darkchilde, dtango
Παρακαλώ προχωρήστε σε δημιουργία υπογραφής.
Σε περίπτωση επιμονής της άρνησης, στείλτε μου πμ.
Το πρόβλημα τακτοποιήθηκε. Ευχαριστώ!
"Culture is memory", Yuri Lotman, 1922 - 1993, Ρώσος Σημειολόγος και Κουλτουρολόγος
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

Ναι, μια χαρά τώρα.
Blog (greek): The Dark Side of the Force and Other Stories
Blog (english): Snippets and other stories from the net

Twitter: @ladyjedi : I only tweet in English.
Isaac Asimov έγραψε:To surrender to ignorance and call it God has always been premature, and it remains premature today.
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

Ερώτηση:

πως χρησιμοποιούνται τα Tags του Youtube? Προσπάθησα με μερικούς διαφορετικούς τρόπους που ξέρω αλλά δεν μου έβγαζε το video, και προς το παρόν χρησιμοποιώ τα Tags για το url της σελίδας.
Blog (greek): The Dark Side of the Force and Other Stories
Blog (english): Snippets and other stories from the net

Twitter: @ladyjedi : I only tweet in English.
Isaac Asimov έγραψε:To surrender to ignorance and call it God has always been premature, and it remains premature today.
Άβαταρ μέλους
Astron
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: 10 Μαρ 2009 15:18
Όνομα Ιστότοπου: Σπίθες
Επικοινωνία:

Πατάς το κουμπάκι youtube ώστε να εμφανιστεί το άνοιγμα και το κλείσμο του tag και στο ενδιάμεσο βάζεις τον κωδικό του video. Για παράδειγμα αν το link είναι ο κωδικός είναι "S66f87b05oM"
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

Ok. Εγώ έβαζα όλο το Url της σελίδας.

Δοκιμή:

[youtube]AxdxZ47JouU[/youtube]
Blog (greek): The Dark Side of the Force and Other Stories
Blog (english): Snippets and other stories from the net

Twitter: @ladyjedi : I only tweet in English.
Isaac Asimov έγραψε:To surrender to ignorance and call it God has always been premature, and it remains premature today.
Άβαταρ μέλους
Astron
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: 10 Μαρ 2009 15:18
Όνομα Ιστότοπου: Σπίθες
Επικοινωνία:

Ναι, λειτουργεί μια χαρά κι έχει και πολύ πλάκα το συγκεκριμένο στιγμιότυπο. :lol:

Εάν επιθυμείς να εμφανίζεται στο κέντρο της οθόνης μπορείς στην αρχή και στο τέλος αντίστοιχα να γράψεις (center) (/center) όπου αντί για παρενθέσεις πρέπει να βάλεις αγκύλες [ ]
mirni
Δημοσιεύσεις: 115
Εγγραφή: 12 Μαρ 2009 15:05

Αν και νομίζω πως η συζήτηση για τους όρους της χρήσης του forum δικαιούταν δικό της thread...

Κατ'αρχάς, επαναλαμβάνω, η βασική μου αντίρρηση είναι πως μαζεύτηκαν κάποια άτομα, αποφάσισαν κάποιους όρους και τους ανακοίνωσαν στους υπόλοιπους. Έχω θέσει από την αρχή αυτής της σύζητησης ένα πολύ συγκεκριμένο θέμα: τελικά, το forum είναι κάποιων και οι υπόλοιποι είμαστε φιλοξενούμενοι;

Είπα, επίσης, πως προτιμώ να μην κάθομαι να γράφω διάφορα απλώς για να αγνοηθούν αυτά που γράφω. Απαντάω από ευγένεια, αν και θεωρώ πως είναι αγένεια να με βάζετε να γράφω, απλά και μόνο για να μην αλλάξει τίποτα.

Γίνομαι, λοιπόν, πιο συγκεκριμένος. Οι κανόνες αυτοί που είναι "είναι standard σε όλα τα Forums (sic)", είναι standard, γιατί ακριβώς τα βρήκαν από κάπου, τα έκαναν ένα copy-paste και δεν ασχολήθηκαν περαιτέρω. Εδώ, έχουμε κάτι διαφορετικό. Με την επανάληψη των κανονισμών και τη γενικότερη στάση, υπάρχει μία διάθεση επιβολής των όρων. Επιλεκτική, βέβαια, αλλά επ'αυτού θα επανέλθω, καθώς θα συζητήσω τους όρους ξεχωριστά.

Η πρώτη παράγραφος, περί νομικής αποδοχής των όρων και μπλα μπλα μπλα, είναι κατ'αρχάς περιττή. Δηλάδη, θα κινηθούμε ως forum νομικά εναντίον όποιου τους παραβιάσει; Αλλά, έστω. Το δεύτερο μισό; Οι όροι θα αλλάξουν κι αν κάποιος δεν το αντιληφθεί, ας πρόσεχε; Από πού κι ως πού; Δηλαδή, αν στους όρους προστεθεί για τις ανάγκες του κινήματος της αθεΐας (το τονίζω, δεν εννοώ πως κάποιος θέλει να βγάλει λεφτά) συνδρομή 5 ευρώ το μήνα, εγώ πρέπει να τον έχω αποδεχτεί εκ των προτέρων απλά επείδη δε θα έχει πέσει στην αντίληψή μου; Και δεν αποτελεί επιχείρημα πως "δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο" (ή οτιδήποτε άλλο, λέω εγώ).

Η δεύτερη παράγραφος αφορά το λογισμικό που χρησιμοποιείται και δεν αφορά τα μέλη του forum. Δεν έχω και καμιά αντίρρηση, άλλωστε.

Η τρίτη παράγραφος, όμως, έχει πολλά ενοχλητικά σημεία. Κατ'αρχάς, ξεκινάει ως εξής:
Δέχεστε να μην δημοσιεύετε οποιασδήποτε μορφής περιεχόμενο που είναι προσβλητικό, άσεμνο, χυδαίο, συκοφαντικό, περιέχον μίσος ή απειλή, σεξουαλικά προσανατολισμένο ή οτιδήποτε άλλο πιθανόν παραβιάζει νόμους είτε της χώρας σας, είτε της χώρας στην οποία φιλοξενείται το “forum.atheia.gr”, είτε το Διεθνές Δίκαιο.
Ξεκινάω από το προφανές: προσβλητικά, άσεμνα κλπ σύμφωνα με τον ορισμό τίνος; Του εκάστοτε αυτορισθέντος admin/moderator? Του κοινού αισθήματος; Της κοινής λογικής; Της πλειοψηφίας του forum? Και φυσικά, των νόμων της χώρας; Γιατί, αυτή η πρόταση, βασικά αυτό σημαίνει. Τους οποίους νόμους, είτε μας αρέσει είτε όχι, πολλές φορές έχουμε παραβιάσει εδώ μέσα. Ακόμα και η λεκτική δράση κατά της εκκλησίας, απαγορεύεται τυπικά. Να μην πω για το βλάσφημο χιούμορ. Το σεξουαλικά προσανατολισμένο; Δεν υπάρχουν συζητήσεις με θέμα το σεξ; Θα τις απαγορεύσουμε; Ή θα υπάρχουν οι όροι χρήσης ώστε να μπορούμε κάθε φορά να επιλέγουμε κατά το δοκούν και σύμφωνα με τα προσωπικά μας γούστα τι επιτρέπεται και τι όχι.

Ο Jesus Fucking Christ γιατί απομακρύνθηκε; Με το κριτήριο τίνος ήταν βλάσφημο ή κακόγουστο ή δεν ξέρω κι εγώ τι; Να μη σημειώσω πως το βρήκα άθλιο και κακό, αλλά παρ'όλ'αυτά κατά τη γνώμη μου κακώς απομακρύνθηκε. Αντίστοιχα, λίγο αργότερα ένιωσε πως εθίγη ο dtango. Εκεί γιατί δεν έγινε κάτι; Ανεξάρτητα απ'το αν το θέμα λύθηκε χάρη στην καλή διάθεση των μερών.

Συνεχίζω, όμως:
Η δημοσίευση τέτοιου περιεχομένου είναι δυνατόν να οδηγήσει στην άμεση και μόνιμη διαγραφή σας , με ταυτόχρονη ενημέρωση της Υπηρεσίας Παροχής Υπηρεσιών Διαδικτύου που χρησιμοποιείτε εφόσον κρίνουμε απαραίτητο.
Άμεση και μόνιμη; Χωρίς προειδοποίηση; Χωρίς συζήτηση; Χωρίς δυνατότητα ανάκλησης; Εδώ έφυγε ή εκδιώχθηκε (δεν ξέρω ποιο απ'τα δύο, σάμπως μας ενημέρωσε και ποτέ κανείς;!) ο stratis_vip και αρκετός κόσμος εξέφρασε τη λύπη του για το γεγονός. Πιστεύουν οι συντάκτες του κειμένου πως θα εκδιωχθεί κάποιος "άμεσα και μόνιμα" και αυτό θα βρει σύμφωνο το forum? Και μην ακούσω κι εδώ καμιά καραμέλα όπως η "παιδική πορνογραφία".

Στη συνέχεια, όμως, γίνονται πιο ωραία:
Η διεύθυνση IP κάθε δημοσίευσης καταγράφεται για την δυνατότητα επιβολής των παρόντων όρων.
Χαμογελώ, το αντιπαρέρχομαι και συνεχίζω.
Δέχεστε ότι το “forum.atheia.gr” έχει το δικαίωμα να απομακρύνει, να επεξεργαστεί, να μετακινήσει ή να κλείσει ένα θέμα συζήτησης οποιαδήποτε χρονική στιγμή επιλέξει.
Καλά, πλάκα κάνετε;! Δηλαδή, θα μπείτε να διορθώσετε κάτι που έχω γράψει με το οποιοδήποτε δικό σας κριτήριο; Εδώ εγώ δεν κάνω edit μόνος μου τα δικά μου posts για να μην υπάρχει διχογνωμία για το τι είχε γραφτεί και θα το κάνει ο οποιοσδήποτε moderator? Ο οποίος, μάλιστα, αν θέλει τεχνικά μπορεί να το κάνει χωρίς να φαίνεται πως επενέβη στο κείμενο;

Θα έχετε δικαίωμα να απομακρύνετε μια συζήτηση, επειδή απλά δε σας αρέσει; Ή να την κλείσετε επειδή κατά τη γνώμη σας το θέμα κουράζει και δεν έχει νόημα η περαιτέρω συζήτησή του; Θα το μετακινείτε κατά το δοκούν, βγάζοντάς το εκτός context? Κι αν νομίζετε πως μία απλή μετακίνηση δεν έχει σημασία, θυμίζω το πρόσφατο παράδειγμα που έφερε ο dtango, ο οποίος δικαίως με παράπονο ανέφερε πως στο φόρουμ του Dawkins (sp?) εξόρισαν τις συζητήσεις του μαζί με άλλους γραφικούς. Και το λέω αυτό αν και ξέρει καλύτερα απ'όλους πως είμαι πολύ επιφυλακτικός απέναντι σε αυτά που γράφει.

Αυτά είχα να πω.

-m-
svoin
Δημοσιεύσεις: 3074
Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Όνομα Ιστότοπου: -

Κοίτα καταλαβαίνεις ότι η υπέθυνοι του forum πρέπει να είναι κάπως καλυμμένη στην περίπτωση που κάποιος γράψει κάποια πράματα που μπορεί από κάποιους άλλους να θεωρηθούν προσβλητικά η και παράνομα

Γιατί στο forum μπορεί να εγγραφη ο κάθε κακοπροαίρετος που απλά θέλει να δημιουργήσει προβλήματα, και με μια καταγγελία να το ρίξει η και να δημιουργήσει προβλήματα σε κάποια μελοι
Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 1777
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:08
Όνομα Ιστότοπου: The Dark Side of the Force and other stories
Τοποθεσία: Lost in the Night
Επικοινωνία:

Mirni, φαίνεται πως δεν έχεις και πολύ πείρα από forum. Αυτοί οι κανόνες είναι στάνταρντ, οι περισσότεροι, ναι, επειδή λειτουργούν. Αρχίζεις με αυτούς, και αρκετά forum αλλάζουν κάποια πράγματα όσο βρίσκονται Online, για να προσαρμόσουν τους κανόνες στις δικές τους ανάγκες. Αλλά αν ψάξεις θα δείς ότι αυτές οι διαφορές είναι ελάχιστες.

Επίσης, στο forum του Dawkins, έχουμε έναν ο οποίος έχει φάει ban εδώ και έναν χρόνο περίπου μετά από πολλά warnings, και διάφορα παρατράγουδα. Αλλά από τότε μέχρι σήμερα έχει φτιάξει άλλους 90 λογαριασμούς και έρχεται και επαναλαμβάνει τις ίδιες μαλακίες! Αυτό λέγεται Sockpuppetry, απαγορεύεται από όλα τα forum, και σημαίνει αυτόματο ban. Το αν κάποιος είναι sockpuppet το βλέπεις συνήθως μέσα από IP, και από το στυλ γραψίματος. Αλλά χωρίς επιβεβαίωση από IP δεν μπορείς να το βρείς.

Στο sff.gr κάποια στιγμή κάναμε το μέγα λάθος, να φτιάξουμε βιβλιοθήκη ποίησης, την είχαμε για Scifi/fantasy/horror ποιήματα. Είχαμε κάποιους που γράφανε πολύ όμορφα ποιήματα, αλλά μαζεύτηκαν και όλοι οι ποιητές της δεκάρας. Ένας από αυτούς λοιπόν, ποιητής της δεκάρας, του είπανε ότι κάποιο ποίημά του είχε κάποια προβληματάκια και εξηγήσανε που θεωρούσαν ότι είχαν πρόβλημα. Αντί να κάτσει να συζητήσει και να μάθει 5-10 πράγματα, τους επιτέθηκε λεγοντάς τους χαζούς και παρόμοια. Ο ίδιος χρήστης, αφού είχε Post moderation για ένα εξάμηνο, (δηλαδή ότι έγραφε πρώτα το βλέπανε Moderators Και μετά το αφήνανε για όλον τον κόσμο, και στα 3-4 χρόνια του sff μόνο 3 χρήστες έχουν φάει post moderation από 1200 περίπου εγεγγραμμένους), και το βγάλαμε, έκατσε ήσυχος για ένα διάστημα. Σε ένα topic αρχίσαμε να μιλάμε για την ταχύτητα του φωτός και γενικά για την φύση και ιδότητα του φωτός, και πήρε μέρος στην συζήτηση. Αλλά άρχισε με κάτι θεωρίες δικές του που δεν στέκανε, και του εξηγήσαμε ότι το τάδε και τάδε και τάδε. Τελικά αντί να απαντήσει άρχισε να επιτίθεται στους χρήστες λεκτικά πάλι, λέγοντας διάφορα. Αφού έφαγε μερικά ακόμα Warn Και δεν έμαθε τελικά έφαγε Ban.

Θέλετε κι'άλλες ιστορίες σχετικά? Έχω ιστορίες για κάθε σημείο των γενικών κανονισμών forum.
Blog (greek): The Dark Side of the Force and Other Stories
Blog (english): Snippets and other stories from the net

Twitter: @ladyjedi : I only tweet in English.
Isaac Asimov έγραψε:To surrender to ignorance and call it God has always been premature, and it remains premature today.
Απάντηση