Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 15 Δημοσιεύσεις ] 

 

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2014 12:33
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2014 12:33 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14351
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Όπως είχε αναφερθεί και στην περσινή ΓΣ, η γραμματεία είχε στείλει παλιότερα ένα αίτημα προς το Δήμο Αθηναίων για παραχώρηση κάποιου χώρου για γραφεία της ΕΝΑ. Δεν λάβαμε ποτέ απάντηση αν και έγιναν και κάποιες επαφές με άτομα από το δημοτικό συμβούλιο. Η ιδέα ήταν δικη μου και επανέρχομαι τώρα σε ευρύτερο πλαίσιο:

Να διαπιστώσουμε ποιοι φορείς ακριβώς δίνουν χρήματα για κατασκευή/επισκευή ναών οποιουδήποτε θρησκεύματος, ενδεχομένως και χρηματοδοτήσεις προς θρησκευτικούς οργανισμούς οποιασδήποτε φύσης, και να διεκδικήσουμε από τους φορείς αυτούς να μας καταβάλουν αντίστοιχο ποσό για τη ιδκή μας στέγαση και λειτουργικές ανάγκες, με το σκεπτικό ότι εκπροσωπούμε μια ομάδα του πληθυσμού διόλου ευκαταφρόνητη η οποία ναι μεν δεν θρησκεύεται αλλά τρέφει συγκεκριμένες πεποιθήσεις περί τα θρησκευτικά θέματα, οι οποίες οφείλουν να αναγνωριστούν ως σεβαστές και ισότιμες με εκείνες των θρησκευόμενων. Να επισημάνουμε ότι το ίδιο γίνεται σε πολλές χώρες τις Ευρώπης (βέλγιο, γερμανία) όπου χρηματοδοτούνται από το κράτος όλοι οι θρησκευτικοί οργανισμοί αλλά και οι ουμανιστικές/αθεϊστικές οργανώσεις με βάση τον αριθμό των μελών τους. Εμείς να ζητήσουμε να χρηματοδοτηθούμε με βάση τον εκτιμώμενο αριθμό αθέων/αθρήσκων/αγνωστικιστών βάσει της πιο πρόσφατης κρατικής στατιστικής.

Μπορούμε να απευθύνουμε το αίτημα στο Υπουργείο Θρησκευμάτων και στο Πολιτισμού και στο Οικονομικών, αυτό το βλέπουμε.

Λίγο σουλούπωμα θέλει μόνο, νομίζω. Τι λέτε;

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2014 13:29
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2014 13:29 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Δημοσιεύσεις: 8796
Τοποθεσία: Διδυμότειχο Έβρου
:text-+1:

_________________
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
avatar


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2014 14:19
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2014 14:19 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Ιαν 2010 09:59
Δημοσιεύσεις: 2566
AoratiMelani έγραψε:
τον εκτιμώμενο αριθμό αθέων/αθρήσκων/αγνωστικιστών βάσει της πιο πρόσφατης κρατικής στατιστικής.

Ας ξεκινήσουμε απ´αυτό, πως μπορούμε να το βρούμε;
Επίσης πως θα μπορούσαμε να ανεβάσουμε τον αριθμό μας στο http://www.atheistcensus.com ώστε να το χρησιμοποιήσουμε εφεδρικά για την πρότασή σου;

_________________
Don't need no time for prayer, don't save no knee-pads for me up there
If your head's alright, you don't need binoculars to see the light
You don't need no miracle vision, Bet your life you don't need religion
"Lemmy"


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2014 14:56
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 16 Σεπ 2014 14:56 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Απρ 2009 18:35
Δημοσιεύσεις: 1019
Όνομα Ιστότοπου:
Youtube Channel
Επειδή πρόσφατη κρατική στατιστική δεν νομίζω να υπάρχει, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε στοιχεία της ΕΕ. Ένα ειδικό Ευρωβαρόμετρο για την Βιοτεχνολογία (ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων) που βγαίνει κάθε πέντε χρόνια υπολογίζει τους άθεους στην Ελλάδα στο 3% το 2005, και στο 4% το 2010 (το επόμενο θα βγει γύρω στο ερχόμενο Μάρτιο).

Μπορούμε να επικαλεστούμε και την έρευνα της Κάπα Research για το Βήμα το Πάσχα του 2011, που στο ερωτήμα "πιστεύεις στον Θεό;" έβγαζε 7,7% "μάλλον όχι" και 13% "σίγουρα όχι" (http://www.tovima.gr/politics/article/? ... 06&h1=true).

Κατά τα άλλα την ιδέα τη βρίσκω σούπερ. Χρηματοδότηση δεν νομίζω να λάβουμε, αλλά δεν είναι απίθανο να μας δώσουν κάποιον χώρο.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 08:30
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 08:30 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14351
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Όπως βλέπετε, στο Βέλγιο χρηματοδοτούνται οι έξι θρησκευτικές οργανώσεις που εκπροσωπούν τα πολυπληθέστερα θρησκεύματα και χρηματοδοτείται στο ίδιο πλαίσιο και το Central Secular Council, κρατικός φορέας που φροντίζει για την εκπροσώπηση "μη ομολογιακών φιλοσοφικών ομάδων". Πρόκειται για έναν οργανισμό-ομπρέλα, που χρηματοδοτεί και συντονίζει όλες τις ουμανιστικές/κοσμικιστικές/αθεϊστικές οργανώσεις της χώρας και παρέχει ηθική και νομική υποστήριξη σε άθεους/άθρησκους/ουμανιστές.

Αυτό ακριβώς προτείνω να επικαλεστούμε, ζητώντας να προβλεφθεί κονδύλιο για οργανισμούς άθεων/άθρησκων/κοσμικιστών/ουμανιστών. Αν θέλουν ας στήσουν και κρατικό φορέα, αλλά δε χρειάζεται να τους το προτείνουμε εμείς αυτό, εμείς θα ζητήσουμε απλώς αυτά που θεωρούμε ότι δικαιούμαστε.

Συμφωνώ να αναφέρουμε τα νούμερα του ευρωβαρόμετρου (σελ.204), όπου αναφέρει καθαρά ότι οι άθεοι το 2010 ήταν 4% ενώ υπήρχε κι ένα 16% που ναι μεν πίστευε σε κάποια ανώτερη δύναμη αλλά όχι σε θεό, κι επομένως μεγάλο ποσοστό αυτών σίγουρα είναι άθρησκοι, καθώς και αυτά της καπα.

Επίσης, ποιος πληρώνει το τζαμί και πόσο πληρώνει; Τάσο μήπως εσύ θυμάσαι κάνα σχετικό ποστ;
Ο Απελεύθερος είχε ποστάρει κάπου ποσά που δόθηκαν για ιερούς ναούς και τέτοια, πού βρίσκεται αυτό;
Και οι μισθοί των ιερέων πόσο είναι; πού υπάρχει η πληροφορία; Με μουφτήδες τι παίζει;

Τα θέλω για να μπορούμε να πούμε "πέρσι δώσατε τουλάχιστον τόσα για ναούς, θα δώσετε τόσα για τζαμί, και κάθε χρόνο πληρώνετε τόσα για ιερείς. Οι ΧΟ και οι μουσουλμάνοι είναι τόσο %, εμείς είμαστε 4% τουλάχιστον σύμφωνα με μια έρευνα, φτάνουμε το 13% τουλάχιστον σύμφωνα με μια άλλη, άρα μας αναλογούν τουλάχιστον τόσα, να μη σας πω έως και τόσα (απλή μέθοδος των τριών). Δώστε μας τουλάχιστον ένα κεραμίδι! :pray:

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 08:37
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 08:37 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9416
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Εγώ συμφωνώ απολύτως σοβαρά, για να γίνει αίτημα για στέγαση, και αίτημα για χρηματοδότηση.

Και μόνο τα εγγεγραμμένα μέλη μας να υπολογίσει κανείς, το ποσό που μας αναλογεί είναι παραπάνω από μία ετήσια συνδρομή ανά μέλος.

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 10:39
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 10:39 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 14 Οκτ 2012 10:55
Δημοσιεύσεις: 288
Τοποθεσία: Αθηνα
Όνομα Ιστότοπου:
atheismingreece.tumblr.com
Διαφωνω.

Ποιο το νοημα να γινουμε κι εμεις τσιμπουρια του κρατους;

-Να δωσουμε λαβη σε επιχειρηματα του τυπου 'συμπεριφερεστε σα θρησκεια';
-Να δωσουμε δικαιωμα να πουν 'αποσκοπείτε κι εσείς σε κρατικες απολαβες';
-Να δωσουμε δικαιωμα στον καθε θρησκοληπτο συνομωσιολαγνο να πει οτι 'χρηματοδοτουμαστε' απο 'συμφεροντα'

Αθεια και ΕΝΑ ειναι φυσικα αλλο πραγμα (και μιλαω και εκ του ασφαλους αφου δε συνεισφερω στα οικονομικα της ΕΝΑ) αλλα θεωρω οτι στρατηγικα η κινηση θα ειναι εσφαλμενη

_________________
Την εν πολλαις αμαρτιαιας περιπεσουσα βουλη γεροντα Εφραιμ ευλογησον...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 10:45
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 10:45 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9416
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Η οικονομική ευρωστία διευρύνει πολύ τις δυνατότητες δράσης που έχουμε, και την δυναμική μας.

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 10:59
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 10:59 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 14 Οκτ 2012 10:55
Δημοσιεύσεις: 288
Τοποθεσία: Αθηνα
Όνομα Ιστότοπου:
atheismingreece.tumblr.com
apeleytheros έγραψε:
Η οικονομική ευρωστία διευρύνει πολύ τις δυνατότητες δράσης που έχουμε, και την δυναμική μας.


Εξαρτάται απο που προέρχεται αυτή. Άν είναι να εφαρμόσουμε πρακτικές Εκκλησίας τότε να τη βράσω την ευρωστία και ούτε και σε καλό θα μας βγεί. Στη θεωρία λέμε οτι κάτι μας διαχωρίζει ηθικά απο το κρατικοδίαιτο παπαδαριό και αν στη πράξη αυτό το υπονομεύσουμε τότε μόνο να χάσουμε έχουμε.

Όπως απαιτούμε να μην επιβαρύνεται ο φορολογούμενος να ταίζει παπάδες και μουφτήδες, έτσι και δε πρέπει να επιβάλουμε κι εμείς νέα άχθη στον κοσμάκη. Έστω και αν το ποσό ειναι μικρό. Έστω και αν θεωρούμε το σκοπό μας σημαντικό.

Άποψη μου πάντα φίλε apeleytheros

_________________
Την εν πολλαις αμαρτιαιας περιπεσουσα βουλη γεροντα Εφραιμ ευλογησον...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 11:02
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 11:02 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Απρ 2009 18:35
Δημοσιεύσεις: 1019
Όνομα Ιστότοπου:
Youtube Channel
Πρώτο βήμα για τον διαχωρισμό Κράτους - Εκκλησίας είναι η διεκδίκηση τις ίσης μεταχείρισης όλων των θρησκευτικών ομάδων & της άθρησκης/ουμανιστικής κοινότητας. Αν δεν αρέσει μία ενδεχόμενη χρηματοδότηση/στέγαση αθεϊστικής οργάνωσης πάνω σε αυτή την αρχή, αυξάνεται και η πίεση στο κράτος να αναθεωρήσει ολικά τις σχέσεις του με την Εκκλησία προς έναν ολοκληρωτικό διαχωρισμό.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 11:02
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 11:02 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14351
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
HELLADISTAN έγραψε:
Διαφωνω.

Ποιο το νοημα να γινουμε κι εμεις τσιμπουρια του κρατους;

-Να δωσουμε λαβη σε επιχειρηματα του τυπου 'συμπεριφερεστε σα θρησκεια';
-Να δωσουμε δικαιωμα να πουν 'αποσκοπείτε κι εσείς σε κρατικες απολαβες';
-Να δωσουμε δικαιωμα στον καθε θρησκοληπτο συνομωσιολαγνο να πει οτι 'χρηματοδοτουμαστε' απο 'συμφεροντα'

Αθεια και ΕΝΑ ειναι φυσικα αλλο πραγμα (και μιλαω και εκ του ασφαλους αφου δε συνεισφερω στα οικονομικα της ΕΝΑ) αλλα θεωρω οτι στρατηγικα η κινηση θα ειναι εσφαλμενη

Είναι οπωσδήποτε σοβαρά επιχειρήματα αυτά. Εννοείται ότι θα ψηφιστεί η πρόταση, και μάλιστα θα έλεγα να τεθεί στην επόμενη γενική συνέλευση. Δεν υπάρει βία, πρέπει να συζητηθεί εκτενώς.

Εγώ είμαι της άποψης ότι εφόσον πληρώνονται από το κράτος οι θρησκευτικοί οργανισμοί, θα πρέπει να πληρώνονται και οι αθεϊστικοί.

Επίσης θεωρώ ότι ο φιλοσοφικός προβληματισμός γύρω από τη θεώρηση του κόσμου είναι μία ανθρώπινη ανάγκη, όχι βασική βεβαίως όπως η σίτιση, στέγαση, υγεία κτό, αλλά ουσιαστική και υπαρκτή πολιτιστική ανάγκη, όπως η μόρφωση, η καλλιτεχνική αναζήτηση κά. Ως τέτοια ανάγκη θεωρώ ότι μπορεί και πρέπει να χρηματοδοτείται από το κράτος η ικανοποίησή της. Η παροχή κτιρίων για συζητήσεις, διαλέξεις, προβολές κλπ είναι το λιγότερο που μπορεί να κάνει το κράτος.

Υπαρκτές και σημαντικές ανάγκες είναι επίσης η παροχή ηθικής και ψυχολογικής υποστήριξης και η διοργάνωση κοινωνικών τελετών, τομείς στους οποίους η θρησκεία είχε ως πρόσφατα το μονοπώλιο. Η ύπαρξη μη θρησκευτικών κοινοτήτων που να παρέχουν τέτοιου είδους συμπαράσταση και να διοργανώνουν τελετές είναι για μένα σημαντική.

Μπορεί να γίνει μέσω κρατικών φορέων (κατ' εμέ, π.χ., θα όφειλε το κράτος να χτίσει αίθουσες τελετών για γάμους και βαπτίσεις, διαθέσιμες σε όλους τους πολίτες με ελάχιστη οικονομική συμβολή, και εφάμιλλες των ναών) ή μέσω ιδιωτικών οργανώσεων όπως η δική μας, ή και τα δύο.

Αλλά σε κάθε περίπτωση θεωρώ ότι πρόκειται για πραγματικές ανάγκες που χρήζουν κρατικής στήριξης.

ΕΔΙΤ: όλοι μαζί γράφαμε. :P

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 11:04
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 11:04 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9416
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
βεβαίως, και είναι σεβαστή και λαμβάνεται υπόψιν HELLADISTAN.

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 11:30
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 11:30 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Δημοσιεύσεις: 2644
Νομίζω ότι θα ήταν θεμιτό εάν προχωρήσει αυτή η κίνηση να προστεθεί σε οποια δήποτε επιστολή μας και μια παράγραφος που να αναφέρει ότι η θέση μας είναι να μην χρηματοδοτείται κανεις αλλα εφόσον το κράτος θέλει να χρηματοδοτεί έναν θα πρέπει να τους χρηματοδοτεί όλους και εάν το κράτος δεν επιθυμεί την χρηματοδότηση ολον θα πρεπι να μην χρηματοδοτεί κανέναν.

Πάνω κάτω ότι λέει και στην ανακοίνωση για το τζαμι.

Νομίζω αυτή η διευκίνιση είναι ΠΟΛΥ σημαντική να γίνει και γενικά να δοθεί ιδιαίτερο βάρος στο πια είναι η θέση μας πάνω σε αυτό το θέμα και όχι τόσο στο "δώστε μας και εμάς λεφτά". Γενικά είναι πολύ επικίνδυνο να "παρεξηγηθούμε" ως προς το τι θέλουμε με αυτήν την κίνηση και να κάνουμε alienate πόλους ανθρώπους


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 22:10
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 22:10 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Δημοσιεύσεις: 1646
Τοποθεσία: Dhahran (Saudia) και Doha (Qatar)
Νομίζω ότι συμφωνώ με τον HELLADISTAN. Σίγουρα θα ήταν καλό να έπεφταν τα γκαφρά όμορφα κι ωραία από το Κράτος αλλά όπως είπε κι ο HELLADISTAN
- είναι θέμα αρχής να μην επιβαρύνουμε το Κράτος (δηλαδή τον Έλληνα φορολογούμενο) σε αυτές τις δύσκολες ώρες και
- είναι τακτικό λάθος να ζητάμε χρήματα με το επιχείρημα ότι το Κράτος δίνει τόσα λεφτά στις οργανωμένες θρησκείες δεδομένου ότι εμείς δεν είμαστε θρησκεία.

Στα άλλα που είπες HELLADISTAN ότι
- θα μας κατηγορήσουν ότι αποσκοπούμε σε κρατικές απολαβές: δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Ότι δηλαδή φτιάξαμε την ΕνΑ για να παίρνουμε επιδότηση από το Κράτος;
- θα μας κατηγορήσουν ότι χρηματοδοτούμαστε από συμφέροντα: δε νομίζω ότι μπορεί κάποιος να κατηγορήσει ένα σύλλογο ή οργανισμό όταν χρηματοδοτείται από το Κράτος ότι υπηρετεί συμφέροντα. Μάλλον όταν χρηματοδοτείται από ιδιώτες μπορεί να τον κατηγορήσει για κάτι τέτοιο.

Συμπερασματικά νομίζω ότι αυτό στο οποίο ίσως συμφωνώ είναι με την παραχώρηση κάποιου χώρου από το Κράτος για τη στέγαση της ΕνΑ. Αλλά και πάλι δεν είμαι και πολύ σίγουρος. Νομίζω ότι το θέμα σηκώνει πολλή συζήτηση.

Σχετικά με τις άλλες ερωτήσεις που έθεσε η Μελάνη:
AoratiMelani έγραψε:
Επίσης, ποιος πληρώνει το τζαμί και πόσο πληρώνει; Τάσο μήπως εσύ θυμάσαι κάνα σχετικό ποστ;
Ο Απελεύθερος είχε ποστάρει κάπου ποσά που δόθηκαν για ιερούς ναούς και τέτοια, πού βρίσκεται αυτό;
Και οι μισθοί των ιερέων πόσο είναι; πού υπάρχει η πληροφορία; Με μουφτήδες τι παίζει;
Το τζαμί θα κοστίσει €946.000 και πλερώνει το Υπ. Θρησκευμάτων (μετέφερε πιστώσεις του στο Υπ. Ανάπτυξης και Υποδομών) μέσω του Προγράμματος Δημόσιων Επενδύσεων (εδώ το σχετικό link).
Για συντήρηση/αναπαλαίωση κ.λπ. ναών έχουν δοθεί τα τελευταία χρόνια τουλάχιστον €95.000.000 (εδώ το σχετικό link).
- Οι μισθοί των ιερέων είναι περίπου €220.000.000 το χρόνο.
- Το κόστος ιεροδιδασκάλων υπολογίζεται στα €3.500.000/έτος στην σχετική ΥΑ του Υπ. Θρησκευμάτων εφόσον καλυφθούν όλες οι θέσεις. Μιλάμε για 10 οργανικές θέσεις ιεροδιδασκάλων στις μουφτείες (δεν ξέρω αν έχει προσληφθεί κανένας) και για άλλες 240 θέσεις ιεροδιδάσκαλων που είναι με 9μηνες συμβάσεις (και από τους οποίους έχουν προσληφθεί λιγότεροι από 100 σύμφωνα με την τελευταία ενημέρωση σε απάντηση σχετικής ερώτησης, εδώ το σχετικό link). Φυσικά είναι και οι τρεις (ή τέσσερις;) μουφτήδες.
AoratiMelani έγραψε:
Να διαπιστώσουμε ποιοι φορείς ακριβώς δίνουν χρήματα για κατασκευή/επισκευή ναών οποιουδήποτε θρησκεύματος, ενδεχομένως και χρηματοδοτήσεις προς θρησκευτικούς οργανισμούς οποιασδήποτε φύσης
Νομίζω ότι τα χρήματα για την επισκευή ναών τα δίνει το Υπ. Πολιτισμού μέσα από το ΕΣΠΑ. Για κατασκευή ναών δεν έχω ακούσει να δίνει χρήματα το Κράτος (εκτός από το ισλαμικό τέμενος της Αθήνας). Επίσης το Υπ. Εξωτερικών (μέσω της ΥΔΑΣ --Υπηρεσίας Διεθνούς Αναπτυξιακής Συνεργασίας) έδινε χρήματα σε διάφορους θρησκευτικούς συλλόγους υπό τη μορφή κονδυλίων σε ΜΚΟ. Αλλά νομίζω ότι όλα αυτά έχουν παγώσει τώρα και γίνονται διάφορες εισαγγελικές έρευνες για όλα τα κονδύλια που έχουν πάρει ΜΚΟ τα τελευταία 10 χρόνια.

_________________
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 23:38
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 17 Σεπ 2014 23:38 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9416
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Θεωρητικά μιλώντας, αν πάρουμε ποτέ χρηματα από το κράτος, θα ειναι χρήματα φόρων που εχουμε καταβάλει οι άθεοι ως φορολογουμενοι πολίτες. Βεβαίως δεν πρόκειται να πάρουμε ουτε κατά διάνοια μέρος των χρηματων με τα οποία εχουμε τόσα χρόνια ενισχύσει εκκλησίες και μονές, αλλα ας είναι και απο εκεινα που δίνουμε σε ετήσια βάση. .

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 15 Δημοσιεύσεις ] 


Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: Bing [Bot]


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com