Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος
بـسـم الله والحـمـد لله والـصلاة والـسـلام عــلى رسـول الله، وبـعـد
Ο ιμάμης Άμπου Χανίφα και ένας άθεος επρόκειτο να συναντηθούν και να αντιπαρατεθούν σχετικά με την ύπαρξη ή μη του Υψίστου. Την ημέρα που είχαν αποφασίσει, όλοι μαζεύτηκαν στο σημείο εκείνο ώστε να παρακολουθήσουν την αντιπαράθεση αυτή. Πέρασε η ώρα και ο ιμάμης δεν έλεγε να φανεί. Μετά από αρκετή ώρα τελικά έφτασε και τον ρώτησε ο άθεος:
– “Γιατί άργησες τόσο πολύ;”
Ο Άμπου Χανίφα απάντησε:
– “Αν σου πω ότι στον δρόμο καθώς ερχόμουν είδα κάτι θαυμαστό και έμεινα εκεί να το δω για λίγο, ότι ήταν ένα δέντρο στην ακτή του ποταμού, κόπηκε μόνο του και έπεσε στο έδαφος, το δέντρο κόπηκε και σχηματίστηκαν σανίδες μόνες τους, από τις σανίδες σχηματίστηκε ένα μικρό καραβάκι το οποίο κυλούσε στο ποτάμι, επιβίβαζε ανθρώπους οι οποίοι έδιναν χρήματα γι’ αυτό, όλα αυτά χωρίς τη βοήθεια κανενός, θα με πίστευες;”
Ο άθεος τότε γέλασε ειρωνικά και απάντησε:
– “Ενώ είσαι ένας τέτοιος άνθρωπος, εντούτις λες τέτοιες ανοησίες, λέγοντας ότι όλα αυτά που περιγράφεις έγιναν μόνα τους χωρίς κάποιος να πραγματοποιήσει όλη αυτή τη διαδικασία.”
Ο Άμπου Χανίφα τότε απάντησε:
– “Εάν αυτό είναι αδύνατο, δεν είναι ακόμα πιο παράξενο το να λες ότι όλος ο κόσμος (σύμπαν) έχει σχηματιστεί χωρίς τη βοήθεια κάποιου; Είναι η γη, ο ουρανός, ο ήλιος, τα αστέρια, οι κήποι, τα λουλούδια και τα φρούτα, τα βουνά και όλοι οι άνθρωποι και τα ζώα. Ήρθαν στη ζωή έτσι ξαφνικά χωρίς να υπάρχει κάποιος που να τα δημιούργησε; Εάν, σύμφωνα με ‘σένα, είναι ψέμα και αδύνατο ένα δέντρο να μετατρέπεται σε μία ξύλινη βάρκα χωρίς να μεσολαβεί κάποιος δημιουργός, δεν θα ήταν ακόμα πιο μεγάλο ψέμα το ότι ολόκληρο το σύμπαν ήρθε σε ύπαρξη χωρίς να υπάρχει δημιουργός;”
Ακούγοντας το αυτό ο άθεος, μετανόησε για την αυθάδεια του και ασπάστηκε το Ισλάμ.
–Tafseer Kabeer, Vol. 1, Pg. 221
* Ο Άμπου Χανίφα Νούμαν ιμπν Θάμπιτ γεννήθηκε στην Κούφα του Ιράκ το 699 μ.Χ. (80 μετά Εγίρας) και πέθανε στη Βαγδάτη το 767 μ.Χ. (150 μετά Εγίρας). Ήταν μεγάλος ιμάμης και άλιμ (λόγιος) του Ισλάμ. Ένας από τους τέσσερις μεγαλύτερους νομολόγους του Ισλάμ. Η συζήτηση αυτή φέρεται να έγινε στη Βαγδάτη, δίπλα στον ποταμό Τίγρη.
Από εδώ https://alialyunani.wordpress.com/2019/ ... %BF%CF%82/
Ο Άμπου Χανίφα και ο άθεος
-
Ali al-Yunani
- Δημοσιεύσεις: 270
- Εγγραφή: 11 Οκτ 2014 18:58
- Όνομα Ιστότοπου: Αλή αλ-Γιουνάνι
- Επικοινωνία:
-
AoratiMelani
- Δημοσιεύσεις: 16164
- Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
- Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
- Επικοινωνία:
Αν θες να μάθεις πώς μπορεί να προέκυψε το σύμπαν και η ζωή εκ του φαινομενικού μηδενός, ξεκίνα να διαβάζεις λίγο βασική φυσική και βιολογία. Η γνώση βρίσκεται στην επιστημονική έρευνα, όχι στους μύθους και τις παραβολές.
Πώς δημιουργήθηκε όλη η ύλη στο σύμπαν;
Πώς εμφανίστηκε η ζωή στη Γη;
Πώς δημιουργήθηκε όλη η ύλη στο σύμπαν;
Πώς εμφανίστηκε η ζωή στη Γη;
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Η παραπάνω είναι μία ιστορία με πολύ σημαντικό μήνυμα:
Μάθετε λογική, να δομείτε και να αποδομείτε επιχειρήματα, αλλιώς κινδυνεύετε να καταλήξετε να πιστεύετε σε μία θρησκεία της οποίας ο προφήτης πέταξε στον ουρανό καβάλα σε ένα φτερωτο άλογο!
Επι του επιχειρήματος τώρα. Αναγνωρίζουμε ότι τα καράβια ως δημιουργήματα γιατί γνωρίζουμε πως και από ποιό είδος (τον άθρωπο) φτιάχνονται. Δεν μπορούμε να πούμε το ίδιο για το σύμπαν.
Και ένα δεύτερο αντεπιχείρημα: Στην παραπάνω ιστορία και οι δύο ομιλητές αναγνωρίζουν το καράβι ως δημιούργημα για το οποίο χρειάζεται ανθρώπινη εργασία και θεωρούν παράλογο το να δημιουργήθηκε χωρίς αυτή σε ΑΝΤΙΘΕΣΗ με το δέντρο. Αν όλα ήταν δημιουργήματα δεν θα υπήρχε η διάκριση που παραβάλλεται.
Διάλεξε και πάρε ποιά καταρριψη του τελεολογικού επιχειρήματος προτιμάς.
Μάθετε λογική, να δομείτε και να αποδομείτε επιχειρήματα, αλλιώς κινδυνεύετε να καταλήξετε να πιστεύετε σε μία θρησκεία της οποίας ο προφήτης πέταξε στον ουρανό καβάλα σε ένα φτερωτο άλογο!
Επι του επιχειρήματος τώρα. Αναγνωρίζουμε ότι τα καράβια ως δημιουργήματα γιατί γνωρίζουμε πως και από ποιό είδος (τον άθρωπο) φτιάχνονται. Δεν μπορούμε να πούμε το ίδιο για το σύμπαν.
Και ένα δεύτερο αντεπιχείρημα: Στην παραπάνω ιστορία και οι δύο ομιλητές αναγνωρίζουν το καράβι ως δημιούργημα για το οποίο χρειάζεται ανθρώπινη εργασία και θεωρούν παράλογο το να δημιουργήθηκε χωρίς αυτή σε ΑΝΤΙΘΕΣΗ με το δέντρο. Αν όλα ήταν δημιουργήματα δεν θα υπήρχε η διάκριση που παραβάλλεται.
Διάλεξε και πάρε ποιά καταρριψη του τελεολογικού επιχειρήματος προτιμάς.
"It's part of the shape of the Universe. I only have to talk to somebody and they begin to hate me."
-
tasos_didymoteicho
- Δημοσιεύσεις: 9010
- Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
- Όνομα Ιστότοπου: -
Ακούγοντας το αυτό ο άθεος, μετανόησε για την αυθάδεια του και ασπάστηκε το Ισλάμ.
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΓΝΩΡΊΖΕΙΣ ΚΆΤΙAli al-Yunani έγραψε:
Ο άθεος τότε γέλασε ειρωνικά και απάντησε:
ΕΚΕΊ ΕΊΝΑΙ ΤΟ ΣΗΜΕΊΟ ΠΟΥ ΣΤΑΜΑΤΑΣ ΝΑ ΜΙΛΆΣ!
"In a time of industrial levels
of censorship and outrage,
this small house needs
to roar like a lion, and roar we will"
*Katie Hopkins
of censorship and outrage,
this small house needs
to roar like a lion, and roar we will"
*Katie Hopkins
Ακούγοντας το αυτό ο άθεος, μετανόησε για την αυθάδεια του και ασπάστηκε το Ισλάμ.
Με το σκεπτικο σου, ακουγοντας το αυτο θα μπορουσε να ασπαστει οποιαδηποτε θρησκεια. Και δευτερον εφοσον δεν ξερεις το "first cause" γιατι να το βαφτησεις θεος?
Με το σκεπτικο σου, ακουγοντας το αυτο θα μπορουσε να ασπαστει οποιαδηποτε θρησκεια. Και δευτερον εφοσον δεν ξερεις το "first cause" γιατι να το βαφτησεις θεος?
Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΠΟΤΕ <ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ> ΑΠΛΩΣ ΕΙΝΑΙ
-
Ali al-Yunani
- Δημοσιεύσεις: 270
- Εγγραφή: 11 Οκτ 2014 18:58
- Όνομα Ιστότοπου: Αλή αλ-Γιουνάνι
- Επικοινωνία:
ΟΥΤΕ η φυσική ΟΥΤΕ η βιολογία εξηγούν πώς προέκυψε ο κόσμος και η ύλη εκ του μηδενός.AoratiMelani έγραψε:Αν θες να μάθεις πώς μπορεί να προέκυψε το σύμπαν και η ζωή εκ του φαινομενικού μηδενός, ξεκίνα να διαβάζεις λίγο βασική φυσική και βιολογία. Η γνώση βρίσκεται στην επιστημονική έρευνα, όχι στους μύθους και τις παραβολές.
Πώς δημιουργήθηκε όλη η ύλη στο σύμπαν;
Πώς εμφανίστηκε η ζωή στη Γη;
Τουλάχιστον όμως ασχολούνται με τα δεδομένα που έχουμε προς αυτήν την κατεύθυνση. Οχι με ένα βιβλίο που γράφει αστήριχτες ιστορίες που επιδέχονται διαφόρων ερμηνειών και έχει αξία μόνο αν χάψεις ότι είναι θεόπνευστο γιατί σου κάναν πλύση εγκεφάλου όταν ήσουν παιδί.Ali al-Yunani έγραψε: ΟΥΤΕ η φυσική ΟΥΤΕ η βιολογία εξηγούν πώς προέκυψε ο κόσμος και η ύλη εκ του μηδενός.
"It's part of the shape of the Universe. I only have to talk to somebody and they begin to hate me."
Ούτε καμία θρησκεία εξηγεί πώς προέκυψε εκ του μηδενός αυτός που δημιούργησε τον κόσμο και την ύλη.Ali al-Yunani έγραψε:ΟΥΤΕ η φυσική ΟΥΤΕ η βιολογία εξηγούν πώς προέκυψε ο κόσμος και η ύλη εκ του μηδενός.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Το θέμα αγαπητέ δεν είναι να εξηγήσει κάποιος πως προέκυψαν η ύλη και ο κόσμος.Ali al-Yunani έγραψε: ΟΥΤΕ η φυσική ΟΥΤΕ η βιολογία εξηγούν πώς προέκυψε ο κόσμος και η ύλη εκ του μηδενός.
Ο κάθε ένας μας μπορεί να φτιάξει απο μια εκδοχή στο μυαλό του.
Το θέμα είναι να μπορέσει κάποιος να αποδείξει πως προέκυψαν. Έτσι θα είμαστε σίγουροι ότι λέμε την αλήθεια.
Όλες οι θρησκείες προσπαθούν να απαντήσουν σε αυτό το ερώτημα.
Καμία θρησκεία δεν αλλάζει τις απόψεις της όταν τα δεδομένα απορρίπτουν αυτούς τους ισχυρισμούς.
Τα δεδομένα είναι η αλήθεια.
Όπως, είναι δεδομένο το ότι ζούμε σε έναν πλανήτη που περιστρέφετε γύρο από τον ήλιο.
Κι εμείς ψάχνουμε την αιτία της αλήθειας.
Είναι πολύ πιο ειλικρινές να παραδεχομαστε την άγνοια μας πάρα να αποδεχόμαστε ένα όμορφο ψέμα σαν αληθεια.
"In a time of industrial levels
of censorship and outrage,
this small house needs
to roar like a lion, and roar we will"
*Katie Hopkins
of censorship and outrage,
this small house needs
to roar like a lion, and roar we will"
*Katie Hopkins