Σελίδα 3 από 4

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2014 09:27
από tasos_didymoteicho
Ωραίος ο σβόιν, τόσο μάλιστα που μπήκα στη διαδικασία να ρετουσάρω το ποστ του για να μην το χαλάνε τα ορθογραφικά. ;) :)
Off Topic
Άκου "του οπίου"... :lol: :lol: :lol:

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2014 20:08
από Claire
dpuxaras έγραψε:Ίσως και ο λόγος που δεν μας παίρνει και κανένας στα σοβαρά σαν κίνημα στην Ελλάδα, εκτός του μικρού μεγέθους μας, να είναι και η δράση των αριστερών που ανάφερα και ποιο πάνω...
Ναι σιγά, οι αριστεροί κάνουν τη ζημιά και όχι ο σκοταδισμός της ντόπιας ορθοδοξίας. Όταν ανοίγουν το στόμα τους μερικοί φιλελεύθεροι του φόρουμ πετάνε κάτι διαμάντια που όντως έχουν πιθανή καταστροφική δυναμική. Μόλις διάβασα τη λέξη αριστεροδεξιός (ή δεξιοαριστερός, πως το είπαμε ρε Ρίκτωρ?) στο νήμα της πολιτικής. Ακόμα γελάω.

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2014 23:50
από dpuxaras
το πασόκ στην καθαρεύουσα... δεξιοαριστερό..

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2014 14:38
από aristotelis_1
ενταξει πηραμε και αλλα λαικ σημερα? ποιος μας φτανει πεταμε πεταμεεεεεε : brrr :
σβοιν συνεχισε ετσι θα τους περασεις μια μερα συντομα ολους
για τελευταια φορα για τελευταια
αθεος αυτος που δεν πιστευει στον θεο αθεος-νοιαζομαι για ολα τα αλλα που πανε κοντρα απλα δεν υπαρχει ισως υπαρχει με αλλο ονομα οχι σκετο αθεος

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 27 Ιουν 2014 15:50
από svoin
Ναι

Το λενε πολιτης

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιουν 2014 20:05
από Θεόφιλος
Tι είναι άραγε ο άθεος τελικά;
κατά την γνώμη μου είναι ο άνθρωπος που είναι βέβαιος μετά από πολύ ψάξιμο, αμφιβολίες, πισωγυρίσματα, και διάφορα στάδια ορθολογικής σκέψης, πως όλα όσα του έχουν πει περί θεού, ανήκουν στη σφαίρα της φαντασίας δυστυχώς πολλών ανθρώπων.
οι θεοί υπήρξαν βέβαια για τον άνθρωπο από την αυγή του πολιτισμού του μέχρι σήμερα για κοινωνικούς, και ψυχολογικούς λόγους.
στην σύγχρονη εποχή όλο και περισσότεροι άνθρωποι θεωρούν πως είναι περιττή η πίστη σε μια φανταστική ανώτερη δύναμη που λέγεται θεός. λόγω γνώσεων που γελοιοποιούν μια τέτοια ιδέα
πιστεύω να βοήθησα τι είναι ένας άθεος και οι λόγοι που τον οδηγούν εκει.

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 29 Ιουν 2014 22:10
από Σίμων Resurrected
Εγώ πάντως μετά από πολύ ψάξιμο, αμφιβολίες, πισωγυρίσματα, και διάφορα στάδια ορθολογικής σκέψης..... κατέληξα ότι η κοκκινοσκουφίτσα είναι φανταστικό πρόσωπο. :mrgreen:

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2014 02:37
από snm
Σίμων Resurrected έγραψε:η κοκκινοσκουφίτσα είναι φανταστικό πρόσωπο
Κοίταξε... αυτό... εεεμ... εξαρτάται από το context... 8-)

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2014 19:49
από Θεόφιλος
Σίμων Resurrected έγραψε:Εγώ πάντως μετά από πολύ ψάξιμο, αμφιβολίες, πισωγυρίσματα, και διάφορα στάδια ορθολογικής σκέψης..... κατέληξα ότι η κοκκινοσκουφίτσα είναι φανταστικό πρόσωπο. :mrgreen:
εσύ την γλύτωσες. οι άλλοι όμως ;
Μην ξεχνάς όμως πως ο κακός ο λύκος είναι πάντα αληθινός και παραμονεύει για αυτούς τουλάχιστον που δεν έχουν αποβάλλει πλήρως την κοκκινοσκουφίτσα,

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2014 22:49
από aristotelis_1
θεοφιλε τι λεει ρε ολα καλα χαθηκες?

καταλειξαμε καπου στο θεμα?

μαλλον οχι

με συγχωρειτε για της διαφημισεις συνεχισται

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιούλ 2014 10:33
από tasos_didymoteicho
Off Topic
truleysi, ήρεμα. Η δημοσίευση διαγράφηκε.

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2014 19:01
από Θεόφιλος
aristotelis_1 έγραψε:θεοφιλε τι λεει ρε ολα καλα χαθηκες?
Είχα και έχω ακόμη πολύ δουλειά.
καταλειξαμε καπου στο θεμα?

μαλλον οχι
δεν σε καταλαβαίνω ποιο θέμα ενοείς;

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2014 21:18
από John
Δεν νομίζω ότι ο άθεος μπορεί να αναλυθεί σαν κατηγορία ανθρώπου. Η λέξη άθεος δεν περιγράφει κάτι που είναι. Περιγράφει κάτι που δεν είναι. Άθεος είναι αυτός που δεν πιστεύει αυτά που λένε οι Χριστιανοί ή γενικά οι πιστοί των διαφόρων θρησκειών. Δεν είναι κατ' ανάγκη ηθικός ή ανήθικος, λογικός ή παράλογος, έξυπνος ή χαζός κλπ κλπ. Μπορεί να είναι οτιδήποτε. Είναι απλώς αυτός που έχει ακούσει περί Χριστού, Θεού, Αλλάχ, Γιαχβέ ή Βούδα και απλώς δεν τα πιστεύει.

Το να προσπαθήσεις να προσδιορίσεις τον άθεο σαν κατηγορία είναι σαν να προσπαθήσεις να προσδιορίσεις τους ανθρώπους που δεν έπαιξαν προχτές τένις σαν κατηγορία. Δεν υπάρχει τίποτα που να τους ενώνει πέρα από κάτι που δεν κάνουν. Σαν άνθρωποι μπορεί να είναι οτιδήποτε, ακόμα και νάζουλες σαν τον νηματοθέτη.

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2014 21:27
από Επίγειος
:text-yeahthat:

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 01 Αύγ 2014 01:09
από Zee Prime
Άντε τώρα, να βρει κανείς, τι ακριβώς σημαίνει "ξέπλυμα" στο μυαλό ενός εθνικιστή... :think:

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 01 Αύγ 2014 23:00
από aristotelis_1
Δεν υπάρχει τίποτα που να τους ενώνει πέρα από κάτι που δεν κάνουν. Σαν άνθρωποι μπορεί να είναι οτιδήποτε,

συμφωνω και δε πρεπει να κολλαμε με της λεξεις οποιος καταλαβε καταλαβε

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 09 Δεκ 2014 22:50
από cakrit
Πρώτο μου σχόλιο και σε παλιό thread. Ωραίο θέμα όμως. Στον ορισμό που χρησιμοποιεί η ένωση για τους άθεους, αναφέρει ότι ο άθεος "διαπιστώνει" αντί να "πιστεύει". Το κάνει άραγε αυτό μόνο σε ότι αφορά το θέμα της ύπαρξης μεταφυσικών όντων; Προφανώς και μπορεί να είναι κάποιος άθεος και φανατικός ρατσιστής. Αν όμως η αθεΐα του είναι αποτέλεσμα συνειδητής επιλογής, μπορεί ένας τέτοιος άνθρωπος να είναι ισορροπημένος; Είναι κάτι σαν τον θρησκόληπτο επιστήμονα. Όλη μέρα εφαρμόζει την επιστημονική μέθοδο και βασίζεται σε δεδομένα, αλλά πραγματικά πιστεύει σε δόγματα. Μπορεί ένας τέτοιος άνθρωπος να είναι ισορροπημένος;

Όταν ξεκίνησε η κομμουνιστική επανάσταση, ήταν λογικό να συνδεθεί με την αθεΐα. Αντίδραση στο κατεστημένο, δε δέχομαι αυταπόδεικτες "αλήθειες" ούτε για βασιλιάδες, ούτε για άρχοντες, ούτε για θεούς. Όταν ο κομμουνισμός έγινε δόγμα, η ισορροπία χάθηκε. Τώρα η σχέση παραμένει μάλλον περισσότερο λόγω παράδοσης και ίσως επειδή η θρησκεία όντως είναι εξαιρετικό εργαλείο κατευνασμού αντιδράσεων και διατήρησης του κατεστημένου. Δε θεωρώ όμως ότι ένας ισορροπημένος άνθρωπος μπορεί να υποστηρίζει απολυταρχικά καθεστώτα και ταυτόχρονα να "διαπιστώνει" αντί να πιστεύει.

Η αναρχία είναι πολύ πιο κοντά στην αθεΐα, καθώς βασίζεται στην ύπαρξη ανθρώπων με κρίση. Προφανώς δεν πρόκειται ποτέ να εφαρμοστεί επιτυχώς, αφού η βλακεία είναι αιώνια, πανταχού παρούσα και ακατανίκητη.

Αυτό που δε διαφημίζεται καθόλου, γιατί κανείς δε θέλει να το παραδεχθεί, είναι πως ισορροπημένος άθεος είναι κυρίως ο πραγματικός ορθολογιστής. Είναι αυτός που δεν ανέχεται δόγμα και φανατισμό σε καμία έκφανση της ζωής, αυτός που πάντα κρίνει με βάση τα δεδομένα που έχει μπροστά του. Είναι αυτός που δε φοβάται να παραδεχθεί ότι έσφαλε και να αλλάξει τις απόψεις του, όταν παρουσιάζονται νέα στοιχεία.

Οπότε ναι, άθεος μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε, αλλά χωρίς ορθολογισμό κάτι δεν πάει καλά.

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 10 Δεκ 2014 09:42
από AoratiMelani
cakrit έγραψε: ισορροπημένος άθεος είναι κυρίως ο πραγματικός ορθολογιστής.
Και να βγάλεις το "άθεος" πάλι η πρόταση στέκει. ;)

Συμφωνώ όμως επί της ουσίας με αυτά που λες. :)

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 10 Δεκ 2014 22:04
από cakrit
Έπρεπε να είχαν like και τα forums. Πολύ πετυχημένο το τελευταίο. :text-bravo:

Re: Τι ειναι ο αθεος τελικα;

Δημοσιεύτηκε: 20 Αύγ 2015 01:38
από lazaross
Σίμων Resurrected έγραψε:
lazaross έγραψε:
Επισης παρατηρω και στο φορουμ, αλλα και γενικοτερα, οτι δεν υπαρχει σεβασμος προς τις αλλες θρησκειες, το αντιθετο θα ελεγα. Αυτη ειναι η ανωτερωτητα ενος αθεου;
Τις "αλλες θρησκειες" ; Σε σύγκριση με ποια θρησκεία; :shock:
Δεν συνεκρινα κατι. Μη σοκαρεσαι χωρις λογο.

svoin έγραψε:
aristotelis_1 έγραψε:οπως ειπε ο κυρ στρατος δε καταλαβα τιποτα σβοιν ενταξει καταληξαμε καπου?
Να σε βοηθήσω τότε:

Στη φιλοσοφία υπάρχει ένας συλλογισμός που ονομάζεται παραγωγικός για να καταλήξουμε σε λογικά συμπεράσματα, δημιουργός του οποίου είναι ο αρχαίος συνονόματος σου. Σε αυτόν το συλλογισμό πάμε από κάτι γενικό προς το ειδικό.

Για κάθε Α ισχύει Β. Το Γ είναι Α. Άρα Β.

Ένα γνωστό παράδειγμα του συγκεκριμένου συλλογισμού είναι το εξής:

Οι άνθρωποι είναι θνητοί.

Ο Σωκράτης είναι άνθρωπος.

Άρα ο Σωκράτης είναι θνητος.

Ένα άλλο γνωστό παράδειγμα λανθασμένης χρήσης του παραγωγικού συλλογισμού είναι το γνωστό με τον αστυνομικό και το μπουζούκι.

Ο αστυνομικός είναι όργανο.

Το μπουζούκι ειναι όργανο.

Άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι.

Το οποίο είναι δομημένο λανθασμένα καθώς δεν ακουλουθεί τη δομή που ορίσαμε πριν, άρα δεν μπορεί να βγάλει λογικό συμπέρασμα.

Το σωστό θα ήταν:

Τα όργανα είναι μπουζούκια.

Ο αστυνομικός είναι όργανο.

Άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι.

Όπως βλέπουμε το συμπέρασμα είναι λανθασμένο αφού η πρώτη πρόταση δεν είναι αληθής, τα όργανα δεν είναι μόνο μπουζούκια αν και η αστυνομική είναι και όργανα.

Μέσο του επαγωγικού συλλογισμού λοιπόν καταλήγουμε ότι ο γιατρός είναι ξεπλυμένη, αφού σύμφωνα με τον Lazaross:

Οι άθεοι είναι ξεπλυμένες.

Ο γιατρός είναι άθεος.

Άρα ο γιατρός είναι ξεπλυμένη.

Ο συλλογισμός από άποψη "δόμησης" είναι σωστός, άρα εάν η πρώτη δήλωση είναι αληθής τότε ο γιατρός πρέπει να είναι ξεπλυμένη εφόσον είναι άθεος.

Δεν μπορείς να αμφισβητήσεις την εγκυρότητα του επαγωγικού συλλογισμού καθώς δηλώνεις πατριώτης και μη ανθέλληνας και ο συλλογισμός δημιουργήθηκε από τους αρχαίους Έλληνες, και όπως είναι γνωστό ένας πατριώτης πρέπει να τιμά και να εκθειάζει την εγκυρότητα τον επιτευγμάτων των αρχαίων Ελλήνων και μόνο ένας ανθέλληνας θα ασκούσε κριτική ή θα τους αμφισβητούσε.

Αυτό προκύπτει και βάσει του επαγωγικού συλλογισμού, αφού:

Ένας πατριώτης δεν αμφισβητεί την εγκυρότητα και αλήθεια των λεγομένων των αρχαίων Ελλήνων.

Ο Αριστοτέλης είναι πατριώτης.

Άρα ο Αριστοτέλης δεν αμφισβητεί την εγκυρότητα και αλήθεια των λεγομένων των αρχαίων Ελλήνων.


Αν τα αμφισβητήσεις λοιπόν δεν θα ήσουν πατριώτης αλλά... Ανθέλληνας!

Βέβαια όμως ως πατριώτης οφείλεις να τα γνωρίζεις όλα αυτά και το γεγονός ότι δεν τα γνωρίζεις σε κάνει μη πατριώτη, αφού όλοι οι πατριώτες πρέπει να γνωρίζουν την ελληνική ιστορία, οπότε η κατάσταση οδηγείται σε παράδοξο και θα πρέπει να απευθυνθούμε στον Ζήνωνα και τις χελώνες και τα βέλη του.

Καθώς όμως, όπως είναι γνωστό, εάν σε πάρα πολύ μικρό χώρο, όπως αυτό το post, περιορίσουμε μεγάλη ποσότητα μάζας, όπως τα πράγματα για τα οποία έχεις άγνοια, η μάζα θα φτάσει σε κρίσιμα επίπεδα με αποτέλεσμα τη δημιουργία μελανής οπής (λαϊκιστί μαύρης τρύπας) πράγμα καταστροφικό για όλους μας, οπότε θα πρέπει να σταματήσουμε εδώ για να αποφύγουμε τον κινδ....

Ω, σκατά! Πολύ αργά, αυτή η τελευταία προσθήκη έφερε την κρίσιμη ποσόστητα μάζας άγνοιας!

Ευτυχώς είναι αρκετά μικρή και βρισκόμασται ασφαλείς έξω από τον ορίζοντα γεγον... Ωχ, όχι! Έγινε μεγαλύτερη!

Βοήθεια, βοήθεια!

ΧΑΝΟΜΑΙ XANOMΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙ














Γεια σας, είμαι ο Svoin από το μέλλον.

Θέλω να σας πληροφορήσω ότι τελικά ο Αριστοτέλης θα γίνει άθεος, θα παραδεχτεί ότι ο Άρης είναι χάλια ομάδα φωνάζοντας "ΠΑΟΚ κι ας μη γαμήσω ποτέ" και θα πάει διακοπές στα Σκόπια λέγοντας "Πάω διακοπές στη Μακεδονία".
Καταρχας πως νιωθεις, που ειδα αυτο το ποστ μολις τωρα; Μετα απο 1+ χρονο; Παμε παρακατω..

Ειναι αληθεια οτι τη περιοδο που εγραψες το ποστ σου, δεν ηξερα τιποτα απο Αριστοτελη και Σωκρατη. Τωρα ξερω ελαχιστα και με το καιρο περισσοτερα.. Αλλα ποιος το λεει οτι οι πατριωτες πρεπει να γνωριζουν περι φιλοσοφιας; Οι περισσοτεροι εθνικιστες δε ξερουν που παν' τα τεσσερα σε αυτο το τομεα. Και ποσο μαλλον να ξερουν για την υπαρξη του Επικουρου.

Τοτε μπορει να ελεγα οτι ειμαι εθνικιστης, αλλα πλεον δε λεω τιποτα. Ειμαι αυτο που ειμαι και σε οποιον αρεσω.

Σχετικα με τον παραγωγικο συλλογισμο και τα λογικα συμπερασματα, ολα αυτα ειναι σαν να μη τα ειπες καθως δεν ισχυουν. Στο ποστ μου λεω "οι περισσοτεροι αθεοι" και οχι "οι αθεοι" ή "ολοι οι αθεοι". Προφανως και οσοι σχολιασαν αρνητικαν να πιστευουν οτι ανηκουν σε καποια κατηγορια απο αυτες που ανεφερα τοτε; Και αν πιστευουν οτι ειναι αναρχικοι ή αριστεροι, γιατι θιγονται απο αυτο; Το θεωρουν κατι κακο;

Εβαλα το διαζευκτικο <<ή>> για καποιο λογο. Αλλιως θα εβαζα το συνδετικο <<και>>. Οι περισσοτεροι αρπαχθηκαν με το ξεπλυματα, που σημαινει οτι θεωρουν τον εαυτο τους ετσι;