Κακόβουλη βλασφημία-Άρθρο 198 Ποινικού Κώδικα

Συζητήσεις γύρω απ' την αθεΐα, και γενικά τη ζωή χωρίς θρησκεία, θεούς, και δεισιδαιμονίες.
Άβαταρ μέλους
aqyn
Δημοσιεύσεις: 1577
Εγγραφή: 07 Οκτ 2010 00:32
Όνομα Ιστότοπου: -

Δελτίο τύπου της Ελληνικής Ένωσης για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου της 25ης Σεπτεμβρίου 2012:

ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΕ ΤΟ «ΑΔΙΚΗΜΑ» ΤΗΣ ΒΛΑΣΦΗΜΙΑΣ
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
arpcnet
Δημοσιεύσεις: 214
Εγγραφή: 12 Δεκ 2010 21:52
Όνομα Ιστότοπου: -

Εδώ είναι όλη η ουσία του θέματος, μην χαλαρώσουμε και μην ξεχάσουμε αλλά συνεχή επανάληψη παντού του θέματος ώστε να καταργηθεί ο νόμος.

Είναι η θηλειά που όποτε θέλουν την τραβάνε και όποτε τους συμφέρει την ξεχνάνε. Η κατάργηση του νόμου πρέπει να είναι διαρκές αίτημά μας.

Μόλις πριν μερικούς μήνες είχα τυχαία συζήτηση με σοβαρό φίλο για τον συγκεκριμμένο νόμο ο οποίος γέλασε και μου είπε θυμάμαι τότε "πες μας κάτι σοβαρό, αυτός ο νόμος στην ουσία δεν υπάρχει"

Έλα μου όμως που τα γεγονότα τον διέψευσαν και τώρα κάνει πως δεν θυμάται τι μου είπε.

Μόνιμο αίτημα λοιπόν η κατάργηση του νόμου.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Η πασίγνωστή μας ερώτηση. Το πολύ καλό είναι ότι εκκρεμεί η απάντηση, συνεπώς αναμένουμε με κομμένη την ανάσα.

Αριθμός:
1792
Τύπος:
Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος:
Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα:
Προσβολή της μνήμης του Γέροντος Παΐσιου από χρήστη του Facebook
Κόμμα:
ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία:
18/09/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης:
18/09/2012
Καταθέτοντες:
Παππάς Ηλία Χρήστος
Υπουργεία:
Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη
Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού
Υπουργοί:
Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Υπουργός Παιδείας,Θρησκευμάτων,Πολιτισμού και Αθλητισμού)
Δένδιας Νικόλαος / Γεώργιος (Υπουργός Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη )


Περίληψη Απάντησης:
1. Υπ. Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού: Αναρμόδιο.
2. Υπ. Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη: Περιγράφει το χρονικό της σύλληψης του Γέροντα Παστίτσιου. Ενδιαφέρον είναι ότι η Υποδιεύθυνση Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος είχε αρχίσει να κινητοποιείται στις 7 Αυγ. 2012 (δηλ. πολύ πριν την ερώτηση).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 08 Νοέμ 2012 11:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Ενημέρωση απάντησης
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Αριθμός: 2202
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Τήρηση δέουσας διαδικασίας για τη σύλληψη ιδιοκτήτη ιστοσελίδας
Κόμμα: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ
Ημερομηνία: 26/09/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 22/10/2012 [ενημερώθηκε]
Καταθέτοντες: Πανούσης Αποστόλου Ιωάννης
Υπουργοί:
1. Δένδιας Νικόλαος / Γεώργιος (Υπουργός Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη )
2. Ρουπακιώτης Αντώνιος (Υπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων )

csar έγραψε:Περίληψη Ερώτησης:
Οι ερωτήσεις αφορούν στο κατά πόσο τηρήθηκε η νομιμότητα στη διαδικασία σύλληψης του Γέροντα Παστίτσιου δεδομένου ότι:
- Η «καθύβριση θρησκευμάτων» αποτελεί πλημμέλημα άρα δεν προβλέπεται άρση του ηλεκτρονικού απορρήτου.
- Η «καθύβριση θρησκευμάτων» όπως και τα σχετικά με βλασφημία αδικήματα έχουν ζητηθεί από την Επιτροπή Δικαιωμάτων του ΟΗΕ να καταργηθούν καθώς αντιτίθενται στο «δικαίωμα ελεύθερης έκφρασης» (Διεθνές Σύμφωνο Ατομικών και Πολιτικών Δικαιωμάτων).

Περίληψη απάντησης:
1. (Υπουργός Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη): Στις 7/8 έφτασαν στην Υποδιεύθυνση Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος καταγγελίες για τη σελίδα. Η υπηρεσία αυτή συγκέντρωσε το υλικό και το έδωσε στον Εισαγγελέα Πρωτοδικών Αθηνών, ο οποίος στις 15/9 διέταξε διενέργεια προκαταρκτικής εξέτασης με βάση τα άρθρα 198, 199 («Κακόβουλη βλασφημία», «Καθύβριση θρησκευμάτων») του Ποινικού Κώδικα. Επίσης ζήτησε από το Facebook τα σχετικά log files και από τον Παροχέα Internet που προέκυψε τα στοιχεία του χρήστη. Ο χρήστης εντοπίστηκε, συλλήφθηκε και η εκδίκαση της υπόθεσης αναβλήθηκε επ’ αόριστο. Ακόμα σημειώνει ότι:
α. Η επεξεργασία των δεδομένων που έδωσαν το Facebook και ο παροχέας Internet δεν εμπίπτει στις διατάξεις προστασίας προσωπικών δεδομένων.
β. Οι εταιρείες Facebook, Google κ.λπ. έχουν το δικαίωμα (και συχνά το ασκούν) να απορρίψουν αίτημα της Υποδ. Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος για χορήγηση στοιχείων. Την απόφαση την παίρνει η νομική υπηρεσία της εταιρίας.
Στη συνέχεια παραθέτει διάφορες γνωμοδοτήσεις σύμφωνα με τις οποίες οι εισαγγελικές/ανακριτικές/προανακριτικές αρχές δικαιούνται να ζητούν από τους παροχείς Internet τα ηλεκτρονικά ίχνη μιας εγκληματικής πράξης και τα στοιχεία των προσώπων που την τελούν χωρίς να τηρούν την προβλεπόμενη διαδικασία άρσης του απορρήτου.
Πολύ πολύ ενδιαφέρον, εξαιρετικά σοβαρή και καλοδιατυπωμένη απάντηση. Διαβάστε την όλη προσεκτικά, δείχνει όλα εκείνα τα παραθυράκια με τα οποία νομίμως, όπως τουλάχιστον οι ίδιοι τους στοιχειοθετημένα και περιεκτικά δικαιολογούν, προέβησαν σε όλες τους τις ενέργειες. Δεν έχω χρόνο την παρούσα στιγμή, όμως πιστεύω ότι η ανωτέρω απάντηση αποτελεί τροφή για πολλή συζήτηση μεταξύ μας και με τους δικηγόρους μας. Επίσης, γίνεται ολοφάνερο πόσο χλιαρή είναι η ασφάλεια των στοιχείων μας σε ιστοτόπους όπως το φβ και το γκουγκλ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 10 Ιαν 2013 17:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: ενημέρωση απάντησης
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Αριθμός: 2244
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Σύλληψη χρήστη του διαδικτύου με την κατηγορία της /κακόβουλης βλασφημίας/ και /καθύβρισης θρησκευμάτων/
Κόμμα: ΣΥΡΙΖΑ - ΕΚΜ
Ημερομηνία: 27/09/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 23/10/2012 [ενημερώθηκε]
Καταθέτοντες: Κουράκης Στυλιανού Αναστάσιος (Τάσος), Κωνσταντοπούλου Νικολάου Ζωή, Παπαδημούλης Χριστόδουλου Δημήτριος, Τσουκαλάς Βασιλείου Δημήτριος
Υπουργοί:
1. Δένδιας Νικόλαος / Γεώργιος (Υπουργός Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη )
2. Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Υπουργός Παιδείας,Θρησκευμάτων,Πολιτισμού και Αθλητισμού)
3. Ρουπακιώτης Αντώνιος (Υπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων )

csar έγραψε:Περίληψη ερώτησης:
Ουσιαστικά επαναφέρουν το αίτημα για κατάργηση του νόμου περί βλασφημίας στη βάση της προστασίας της ελεύθερης έκφρασης.

Περίληψη απαντήσεων:
1. Υπουργός Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη: Αναφέρει το χρονικό της υπόθεσης (ίδιο με άλλη παρόμοια ερώτηση) ενώ τονίζει ότι οι ενέργειές της δεν ξεκίνησαν με την ερώτησή του αλλά περίπου ένα μήνα πριν, μετά από καταγγελίες. Επίσης τονίζει ότι η Αστυνομία τελεί υπό την εποπτεία του αρμόδιου εισαγγελέα και είναι υποχρεωμένη να εφαρμόζει τις εντολές του.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 10 Ιαν 2013 17:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: ενημέρωση απάντησης
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Αριθμός: 2284
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Σχετικά με την σύλληψη 27χρονου με την κατηγορία της κακόβουλης καθύβρισης θρησκευμάτων
Κόμμα: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΑΡΙΣΤΕΡΑ
Ημερομηνία: 28/09/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 28/09/2012
Καταθέτοντες: Γιαννακάκη Γεωργίου Μαρία, Μουτσινάς Ιωάννη Παρίσης (Πάρις), Οικονόμου Αθανασίου Βασίλειος, Πανούσης Αποστόλου Ιωάννης, Ρεπούση Βασιλείου Μαρία, Τσούκαλης Σπυρίδωνος Νικόλαος, Ψαριανός Νικολάου Γρηγόριος, Ψύρρας Θεοδώρου Θωμάς
Υπουργοί: Ρουπακιώτης Αντώνιος (Υπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων )


Περίληψη ερώτησης: Η ΔΗΜΑΡ επανέρχεται στο θέμα της κατάργησης της νομοθεσίας περί βλασφημίας λόγω με αφορμή το Γέροντα Παστίτσιο και δεδομένου ότι θεωρεί ότι σε προηγούμενη σχετική ερώτησή της η απάντηση ήταν ανεπαρκής.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
xarxar
Δημοσιεύσεις: 2034
Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Υάδες

Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

και η σχετική είδηση στο «βημαδότη»
http://www.tovima.gr/opinions/article/? ... F%89%CE%BD
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

στον ενικό μάλλον κάνουν copy paste
εδώ ήταν πιο αντικειμενικοί
http://www.enikos.gr/society/82860,Bgai ... itsio.html

για να δούμε, ο βηματοδότης θα δημοσιεύσει το σχόλιο;
εντιτ: το δημοσίευσε.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Στον enikos κόψανε την τελευταία - ειρωνικότατη - φράση από τον Βηματοδότη.
Σε κάθε πεπρίπτωση, δημοσιογραφία επιπέδου...
It is by will alone I set my mind in motion.
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

έχουμε γίνει διάσημοι λέμε.
http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=233497

πολύ καλύτερη δημοσιογραφία.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
kapages
Δημοσιεύσεις: 2911
Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Όνομα Ιστότοπου: -

απαντησα και εγω ως αθεος γιατι σπαστηκα λιγο με τις μαλακιες των σχολιαστων
Spoiler: Εμφάνιση
Ρε παιδια, βλασφημια δεν ειναι μονο να βριζεις τα θεια και να κατεβαζεις καντηλια. Ειναι και να ασκεις κριτικη σε ενα θρησκευτικο δογμα και να αποκαλυπτεις τις αντιφασεις και την υποκρισια του. Διαβαστε λιγο το νομο και θα καταλαβετε τι εννοω...

Επισης, εμενα με εμαθε ο πατερας μου οτι οσο πιο πολυ σκουζω και βριζω και προσβαλλω τον αλλον, τοσο πιο αδυναμος και ανασφαλης ειμαι.
Εγω δεν θα μειωσω τη προσωπικοτητα του χριστιανου, δεν ειμαι ζωο,
αλλα θελω να εχω δικαιωμα να μειωσω και να αμφισβητησω αν θελω την ηθικη αξια και τη λογικη συνεπεια της θρησκειας του.
Αθεος ειμαι, και εχω γονεις που πιστευουν, φιλους που πιστευουν κλπ.
Ποσο μαλακας θα ημουν να βριζω τους συνανθρωπους μου;

Αλλα, αφου πιστευετε δυνατα και σταθερα σε εναν παντοδυναμο θεο, γιατι αισθανεσθε την αναγκη να τον υπερασπιστειτε απεναντι σε καθε βλασφημια; Εχει αναγκη την υπερασπιση σας;
Σαν τους κομπλεξικους μουσουλμανους αντιδρατε οπως με τη ταινια για το Μωαμεθ.
Χαλαρωστε λιγο, και μην περιμενετε το κρατος να υπερασπιστει δια νομου τα πιστευω σας.

Αλλωστε, οι αθεοι ακουμε και επισημως αδικη κριτικη για ψυχολογικα προβληματα και για αμφιβολη ηθικη. Για ακουστε κανενα κηρυγμα παπα. Για διαβαστε τα θρησκευτικα στο σχολειο, τι λενε για τους αθεους. Αυτο δεν ειναι ενα ειδος "βλασφημιας";
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

πάρτε σχόλια βαρεμένων
http://www.enikos.gr/politics/93122,Per ... mias_.html
....σε λίγο θα έχουμε ένωση παιδεραστών, ένωση κτηνοβατών....

Χριστέ μου, δεν Σε γνωρίζουν και νομίζουν ότι δεν υπάρχεις!!!

obviously, ο χριστός παρακολουθεί ανελλιπώς και την ειδησεογραφία που τον αφορά, και ειδικά τα σχόλια που κάνουν ορισμένοι βαρεμένοι.
:facepalm:

Off Topic
του απάντησα αλλά τα δημοσιεύουν με μεγάλη καθυστέρηση, με διάφορες πληροφορίε για παιδεραστία ιερέων. kapages, το σχόλιο μου εμένα είναι ακριβώς κάτω από το δικό σου στο πρώτο θέμα :)
εντιτ
έστειλα 2 απαντήσεις στο enikos.gr
μια νορμάλ και μία που πάει κάπως έτσι
Ιησους Χριστός έγραψε: Παρακαλώ να προτιμάτε τα επίσημα κανάλια επικοινωνίας μαζί μου. Στον παράδεισο δεν έχει καλό σήμα και πρέπει να πετάγομαι στην κόλαση για να σας απαντήσω στα φόρουμ.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
aqyn
Δημοσιεύσεις: 1577
Εγγραφή: 07 Οκτ 2010 00:32
Όνομα Ιστότοπου: -

Κι άντε τώρα να εξηγείς στα ζώα ότι βλασφημία δεν σημαίνει βρισιές...
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Άβαταρ μέλους
kapages
Δημοσιεύσεις: 2911
Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Όνομα Ιστότοπου: -

Επισης δεν αυτοαποκαλουμαστε «Ένωση Αθέων», εχουμε νομικη προσωπικοτητα πλεον.
Δεν καταλαβα σε τι τους πειραξε που εστειλαν τα παιδια παντου επιστολες.
Λεφτα τους ζητησαμε ή δωρεαν γραμματοσημα ;
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

ναι, το σχολίασα στο «βηματοδότη» αυτό... (και έχει λάβει 8 αρνητικές ψήφους, lol)
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Language_of_Reality
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: 18 Οκτ 2012 10:17
Όνομα Ιστότοπου: -

Τα θαυμαστικά μέσα στην παρενθεσούλα, δίπλα από το "κάνε καλό χωρίς θεό", δείχνουν πόσο μερικοί "δημοσιογράφοι" είναι εχθροί της αντικειμενικής δημοσιογραφίας. Και καλά κάνει μέρος του κόσμου και τους απαξιώνει. Οι σταγόνες δεν είναι παρά φτύσιμο, όχι, δεν βρέχει.
Do you want to know to what an extend we love the beautiful things that you revere?
Know then that we love them so much that we are both angry and tired at seeing them hanging,
out of reach, from your idealistic sky.
Mikhail Bakunin
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

aqyn έγραψε:Κι άντε τώρα να εξηγείς στα ζώα ότι βλασφημία δεν σημαίνει βρισιές...
Από τη στιγμή που η λέξη "βλαστήμια" σημαίνει όντως βρισιά (επόμενο ήταν, αφού οι παραδοσιακές βρισιές εν ελλάδι εμπεριέχουν χριστούς και παναγίες), εύλογο είναι να τα μπερδεύουν. Στην συνέντευξη του Λοϊζου στον Βαξεβάνη και οι δύο έλεγαν διαρκώς "βλασφήμια" κι ακόμη αναρωτιέμαι τι εννούσαν - ένα υβρίδιο βλασφημίας και βλαστήμιας, βλάσφημες βρισιές ας πούμε;
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Αριθμός: 379
Τύπος: Επίκαιρες Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Σχετικά με την προστασία του Θρησκευτικού Συναισθήματος.
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 02/10/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 05/10/2012
Καταθέτοντες: Παππάς Ηλία Χρήστος
Υπουργεία: Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων


csar: Περίληψη ερώτησης: Με αφορμή το Γέροντα Παστίτσιο, διαπιστώνεται ότι «η ορθόδοξη πίστη βάλλεται πανταχόθεν», «καθημερινά καθυβρίζεται και χλευάζεται» και ότι ακόμα και σε δυτικοευρωπαϊκές χώρες υπάρχει αυστηρό πλαίσιο στην αντιμετώπιση τέτοιων φαινομένων. Ο Υπουργός ερωτάται τι θα κάνει ώστε να προστατεύσει το θρησκευτικό συναίσθημα των Ελλήνων και να εφαρμόζονται στην πράξη οι ποινικές διατάξεις για τη βλασφημία.

csar: Περίληψη απάντησης: Ο νόμος (άρθρα 198, 199 του Ποινικού Κώδικα) εφαρμόζεται και με βάση το νόμο συνελήφθη ο Παστίτσιος. Όσον αφορά τις άλλες περιπτώσεις που αναφέρει ο Παπάς (Corpus Christi), κάνει διαχωρισμό ανάμεσα στην κακόβουλη βλασφημία και «μη κακόβουλη» βλασφημία και θεωρεί ότι η ελευθερία της έκφρασης και της τέχνης υπάγονται («μέσα σε λογικά πλαίσια») στη μη-κακόβουλη βλασφημία και έτσι προστατεύονται.

Σχετική συνεδρίαση:
ΜΒ / 05/10/2012


Δεν το διάβασα, όποιος έχει τον χρόνο (και την όρεξη) ας το διαβάσει, κι ας μας πει μέσες άκρες τι ειπώθηκε.
Spoiler: Εμφάνιση
Θα συζητηθεί τώρα η πέμπτη με αριθμό 379/2-10-2012 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Βουλευτή του Λαϊκού Συνδέσμου–Χρυσή Αυγή κ. Χρήστου Παππά προς τον Υπουργό Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, σχετικά με την ανάγκη εφαρμογής ποινικών διατάξεων για τη βλασφημία των Θείων.
Ο κ. Παππάς έχει το λόγο για δύο λεπτά.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΠΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα αναρωτηθούν κάποιοι γιατί συζητάμε σήμερα εν έτει 2012 για βλαστήμιες, θρησκείες κ.λπ.
Δεν μας κάνει εντύπωση η απορία αυτών των κάποιων. Και οι Αριστεροί αλλά και οι φιλελεύθεροι μεταξίτες δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι υπάρχουν κάποια πράγματα πέρα από τα καθημερινά, πέρα από τα μίζερα. Υπάρχουν κάποια πράγματα πέρα από τις αγορές, πέρα από τα υλικά. Υπάρχουν αρχές, αξίες, ιδανικά, που κράτησαν αυτόν το λαό όρθιο, που δεν τον άφησαν να σκύψει το κεφάλι. Ενάντια σε κατακτητές, σε απειλές, σε πόλεμο, σε δύσκολες περιόδους η ορθόδοξη πίστη κράτησε τον ελληνισμό, κράτησε την Ελλάδα.
Το ξέρω ότι σας στεναχωρεί αλλά οι αγωνιστές του ’21 λέγανε πως πολεμούσαν «για του Χριστού την πίστη την Αγία και της πατρίδας την ελευθερία»...
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Πού ξέρει τι έλεγαν το ’21;
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΠΑΣ: Συγγνώμη, που δεν έλεγαν ότι πολεμούσαν για πολυπολιτισμική κοινωνία, για το δείκτη NASDAQ και για διάφορες άλλες αηδίες.
Στο Σύνταγμά μας προστατεύεται η ελεύθερη άσκηση της θρησκευτικής λατρείας. Προστατεύεται η θρησκευτική ελευθερία. Είναι αγαθό του απλού Έλληνα πολίτη. Είναι δικαίωμα, είναι αγαθό, πείτε το όπως θέλετε. Είναι όμως, ιερό. Δεν μπορεί όλο αυτό να διασφαλιστεί, όταν καθημερινά η ορθόδοξη πίστη καθυβρίζεται και χλευάζεται. Είναι γνωστό ότι διάφορα κέντρα υλοποιούν σχέδια αλλοίωσης του εθνικού και κοινωνικού μας ιστού. Η Ορθοδοξία είναι στενά συνδεδεμένη με τον ελληνικό λαό σε όλες τις εκφάνσεις του.
Η προστασία, λοιπόν, του θρησκευτικού συναισθήματος δεν είναι μόνο προστασία ενός συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος αλλά είναι προστασία στην ουσία της ίδιας της ψυχικής οντότητας του Έλληνα.
Αυτό βέβαια και η συγκυβέρνηση και το αριστερό κατεστημένο είναι κάτι το οποίο δεν ξέρουν, αφού δεν έχουν καμμία επαφή ουσιαστικά με το λαό. Δεν μπορεί να προστατευτεί το συναίσθημα αυτό, δεν μπορεί να προστατευθεί η πίστη μας, όταν αφήνεται ελεύθερα να καθυβρίζονται τα θεία, να προσβάλλεται ο θεός.
Δεν ζητούμε, λοιπόν, τίποτα το περίεργο, τίποτα το ακραίο. Ζητούμε το αυτονόητο. Ζητούμε αυτό που ισχύει και σε άλλες πολιτισμένες χώρες: δηλαδή, δεν μπορεί κάποιος να προσβάλει την πίστη του καθενός.
Το μόνο το οποίο απαιτούμε είναι η εφαρμογή του νόμου. Ο νόμος είναι σαφής. Υπάρχει το άρθρο 198 για την κακόβουλη βλασφημία, όπου τιμωρείται όποιος κακόβουλα και δημόσια βρίζει με οποιονδήποτε τρόπο το θεό. Και στο άρθρο 2 τιμωρείται όποιος εκδηλώνει δημόσια με βλασφημία την έλλειψη σεβασμού προς τα θεία.
Ζητάμε λοιπόν, το θέμα της βλασφημίας να πάψει να αντιμετωπίζεται με τυπική προσέγγιση αλλά και να εφαρμοστούν οι νόμοι.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Ευχαριστούμε, κύριε Βουλευτά.
Δεν νομίζω ότι στεναχωρηθήκατε, κύριε Κεγκέρογλου. Όχι, έτσι;
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Εγώ ιδιαίτερα που κατάγομαι από την Καππαδοκία...
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Επειδή σας είδα και διαμαρτυρηθήκατε, γι’ αυτό απευθύνομαι σε εσάς.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Κατάγομαι από εκεί και δεν δέχομαι…
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο να απαντήσετε για τρία λεπτά.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΡΑΓΚΟΥΝΗΣ (Υφυπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κατ’ αρχάς να κάνω ένα σχόλιο ότι, όπως ξέρετε, η ανεξιθρησκία είναι συνταγματικώς κατοχυρωμένη και σε αυτήν την Αίθουσα, όπως και παντού στην ελληνική επικράτεια, ο καθένας πιστεύει αυτό που θέλει.
Όπως επίσης, η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων είναι χριστιανοί ορθόδοξοι και κανένας δεν μπορεί να μονοπωλήσει το να είναι περισσότερο πατριώτης, λιγότερο πατριώτης, περισσότερο χριστιανός ή λιγότερος χριστιανός, τόσο σε αυτή την Αίθουσα, όσο και παντού στην επικράτεια.
Επιτρέψτε μου να συμφωνήσω μαζί σας στο γεγονός ότι η ορθόδοξη πίστη ήταν και είναι συνυφασμένη με τους Έλληνες, με τη ζωή τους, με την καθημερινότητά τους. Και πολύ εύστοχα αναφέρεστε για το ρόλο της Ορθοδοξίας, που, πράγματι, πάντα αποτελούσε και αποτελεί στήριγμα για τον Ελληνισμό αλλά και για τους Έλληνες πολίτες και συμφωνώ απόλυτα.
Είναι ευκαιρία –και ας παρεκκλίνω λίγο της συζητούμενης ερώτησης- να εξάρω το ρόλο της Εκκλησίας της Ελλάδος και ιδιαίτερα του Αρχιεπισκόπου Αθηνών και πάσης Ελλάδος κ. Ιερωνύμου, που σήμερα στην πολύ δύσκολη αυτήν περίοδο για τη χώρα η συμβολή της Εκκλησίας είναι, θα έλεγα, κομβικής σημασίας μέσα από το φιλανθρωπικό της έργο, αλλά και μέσα από όλο το κοινωφελές έργου που προσφέρει στον ελληνικό λαό, όπου χιλιάδες συμπολίτες μας ανακουφίζονται και βοηθιούνται.
Η αδιάρρηκτη αυτή σχέση, κύριοι συνάδελφοι, της Ορθοδοξίας και των Ελλήνων πολιτών γαλουχήθηκε στο πέρασμα των αιώνων. Και για το λόγο αυτόν, όπως και εσείς προαναφέρατε, στο πρώτο μέρος «Βασικές Διατάξεις του Συντάγματος» περιλαμβάνεται το Τμήμα Β΄ το οποίο στο άρθρο 3 προσδιορίζει τις σχέσεις Εκκλησίας και Πολιτείας.
Στην παράγραφο 1 του άρθρου αυτού ορίζεται: «Επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα είναι η θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού» και γίνεται ρητή αναφορά στη διοίκησή της από την Ιερά Σύνοδο και τη Διαρκή Ιερά Σύνοδο.
Την προστασία περαιτέρω της θρησκευτικής ειρήνευσης προβλέπει ο Ποινικός μας Κώδικας διά της ποινικοποιήσεως της βλασφημίας.
Έχω ήδη απαντήσει γι’ αυτό σε πρότερη επίκαιρη ερώτηση άλλου συναδέλφου και πρόσφατα έχω αναφέρει ποιες είναι οι διατάξεις που προστατεύουν την κακόβουλη βλασφημία.
Γνωρίζετε το άρθρο 198 παράγραφος 1 του Ποινικού Κώδικα που λέει: «Με φυλάκιση μέχρι δύο ετών τιμωρείται όποιος δημόσια και κακόβουλα βρίζει με οποιονδήποτε τρόπο το θεό», ενώ κατά την παράγραφο 2 του ιδίου άρθρου «Όποιος, εκτός από την περίπτωση της παραγράφου 1, εκδηλώνει δημόσια με βλασφημία έλλειψη σεβασμού προς τα θεία, τιμωρείται με κράτηση έως έξι μήνες ή με πρόστιμο έως τρεις χιλιάδες ευρώ».
Επίσης, κατά το άρθρο 199: «Όποιος δημόσια και κακόβουλα καθυβρίζει με οποιονδήποτε τρόπο την Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία του Χριστού ή άλλη θρησκεία ανεκτή στην Ελλάδα τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι δύο ετών».
Οι διατάξεις αυτές, όπως προκύπτει από τη διατύπωσή τους αλλά και σύμφωνα με τη νομολογία των ελληνικών δικαστηρίων, αποσκοπούν στην απόκρουση της τελούμενης δημοσίως, κακοβούλως και καθ’ οιονδήποτε τρόπο καθυβρίσεως του θεού και καθυβρίσεως της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας, που είναι ανεκτή στην Ελλάδα και στην εντεύθεν, προς εξασφάλιση της θρησκευτικής ειρήνευσης των πολιτών προστασία αυτών, η οποία εκδηλούται από την πολιτεία γιατί είναι μέλημα της.
Με βάσει τις ως άνω διατάξεις –και απαντώ εμμέσως στα ερωτήματα που μου θέτετε- παραπέμφθηκε και ο εικοσιεπτάχρονος χρήστης του διαδικτύου σε δίκη, αφού ο εισαγγελέας άσκησε ποινική δίωξη για κακόβουλη βλασφημία και καθύβριση θρησκευμάτων.
Αυτό το νομικό οπλοστάσιο είναι στη διάθεση κάθε φορά του εισαγγελέα να ασκεί ποινικές διώξεις, αν το κρίνει σκόπιμο και αν πληρούται η αντικειμενική υπόσταση του εγκλήματος. Αυτά προβλέπει η νομοθεσία και αυτά εφαρμόζονται.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υφυπουργού)
Θα ήθελα, κύριε Πρόεδρε, πολύ λίγο χρόνο και τελειώνω.
Σε κάθε περίπτωση έκφανση της προσωπικότητας που πρέπει να προστατεύεται από κάθε προσβολή είναι και το θρησκευτικό συναίσθημα που έμμεσα προστατεύεται, όπως είπαμε, από τα άρθρα 198 έως 200 του Ποινικού Κώδικα.
Το αντικείμενο της προστασίας εντοπίζεται στη θρησκευτική ειρήνη και είναι πολύ σημαντικό αυτό και έμμεσα στο θρησκευτικό συναίσθημα των πολιτών, δηλαδή, στο ατομικό δικαίωμα της θρησκευτικής ελευθερίας. Υπάρχει σχετική απόφαση του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών. Παράλληλα, στα διεθνή κείμενα διακηρύσσεται και η θρησκευτική ελευθερία στο προστατευτικό πεδίο της οποίας υπάγεται και η αρνητική εκδήλωση της, δηλαδή η μη προσβολή των θρησκευτικών πεποιθήσεων έκαστου.
Από την άλλη, οφείλω να τονίσω ότι η ελευθερία της έκφρασης συνιστά ακρογωνιαίο λίθο μιας δημοκρατικής κοινωνίας, περιλαμβάνει τις ιδέες και πληροφορίες που αντιβαίνουν στις επικρατούσες αντιλήψεις. Και το κράτος υποχρεούται να απέχει από μη αναγκαίες επεμβάσεις. Θέλω να το τονίσω αυτό ότι η ελευθερία της έκφρασης είναι συνταγματικώς κατοχυρωμένη.
Οφείλω να αναφέρω ότι στην υπόθεση Μίλερ και λοιποί κατά Ελβετίας, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου πράγματι συμπεριέλαβε στην κρίση του αυτές τις παραδοχές περί της ελευθερίας της έκφρασης. Εντούτοις –και οφείλω να το πω- ξεκαθάρισε ότι όποιος ασκεί το δικαίωμα της ελευθερίας της έκφρασης υπόκειται στους περιορισμούς της παραγράφου 2 του άρθρου 10 της Ευρωπαϊκής Σύμβασης Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και έχει καθήκοντα και υποχρεώσεις.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Κύριε Υπουργέ, δεν αφήνετε και κάτι για τη δευτερολογία σας; Θα σας κόψω χρόνο από τη δευτερολογία σας.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΡΑΓΚΟΥΝΗΣ (Υφυπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων): Βεβαίως, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Κύριε Παππά, έχετε το λόγο για τρία λεπτά.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΠΑΠΠΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Ευχαριστώ τον κύριο Υπουργό για την απάντησή του. Βλέπω, όμως, ότι μετεκλογικά μετεξελίσσεστε σε κεντρώο κόμμα -όπως πάντα θέλετε να λέγεστε- σε μια κεντρώα συγκυβέρνηση. Ξεχάσατε ως Νέα Δημοκρατία τις προεκλογικές εξαγγελίες που βλέπαμε στα μπαλκόνια «πατρίς, θρησκεία, οικογένεια», «είμαστε η γνήσια Δεξιά» κ.λπ..
Χλιαρή, λοιπόν, η απάντησή σας, κύριε Υπουργέ, όπως χλιαρή ήταν και η απάντησή σας σε μια ανάλογη ερώτηση του αντιπάλου κόμματος προς τις θέσεις της Χρυσής Αυγής, του ΣΥΡΙΖΑ, όπου ο κ. Τατσόπουλος ζητούσε την κατάργηση της νομοθεσίας περί βλασφημίας. Όσο χλιαρά απαντήσατε στον κ. Τατσόπουλο, το ίδιο χλιαρά απαντάτε και στη Χρυσή Αυγή.
Κύριε Υπουργέ, άκουσα τις θέσεις σας και λέω ότι εμείς δεν θέλουμε να χλευάζεται και να γελοιοποιείται η θρησκευτική πίστη, η οποιαδήποτε θρησκευτική πίστη. Οι Έλληνες είναι κατά 98% χριστιανοί ορθόδοξοι και θέλουν να παραμείνουν χριστιανοί ορθόδοξοι. Όσα μας είπατε περί άρθρων του Συντάγματος, είναι γνωστά. Δεν απαντήσατε, όμως, στην ουσία της ερώτησης. Εμείς ζητάμε να εφαρμοστούν οι νόμοι.
Αν είχατε αυτή τη στιγμή ένα μαγνητοφωνάκι και μαγνητοφωνούσατε τα υπουργικά συμβούλια, τις κατ’ ιδίαν συζητήσεις της κυβερνήσεώς σας και συζητήσεις που γίνονται στο καφενείο της Βουλής και ακούγατε συναδέλφους σας –τους δήθεν «εθνοπατέρες»- πώς μιλούν για τα θεία, για Χριστούς και για Παναγίες, τι εντύπωση δίνουν στον απλό Έλληνα θρησκευόμενο πολίτη; Άρα το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι. Γι’ αυτό και δεν θέλετε να εφαρμοστούν οι νόμοι.
Χθες το βράδυ, θα ξεκινούσε –ευτυχώς δεν ξεκίνησε- η παράσταση «Corpus Christi» ενός Αλβανού κίναιδου, στην οποία καθυβρίζεται ο Ιησούς Χριστός και οι Απόστολοι.
Με την παρέμβαση, λοιπόν, κάποιων πολιτών, αυτή η παράσταση ανεβλήθη για τις 11 Οκτωβρίου. Αυτό, όμως, έγινε με την παρέμβαση πολιτών. Χωρίς, λοιπόν, να είμαστε φανατικοί, αυτή τη στιγμή ζητάμε την εφαρμογή του νόμου, διότι νόμος δεν υπάρχει. Διαπιστώνουμε, όπως διαπιστώνει και ο ελληνικός λαός ότι δεν υπάρχει κράτος. Το κράτος έχει μεταβληθεί σε κλωτσοσκούφι. Βλέπουμε πολίτες να μπαίνουν μέσα στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας και στο Γενικό Επιτελείο Στρατού, κάτι πρωτοφανές στα χρόνια της νεοελληνικής ιστορίας, όσα χρόνια είμαστε –εντός εισαγωγικών- «ελεύθερο κράτος». Επίσης, βλέπουμε πολίτες να αναβάλλουν μια παράσταση και πολίτες να διαμαρτύρονται στο Παρανέστι Δράμας για το στρατόπεδο, πράγματα τα οποία έπρεπε να κάνει το κράτος. Το κράτος, λοιπόν, είναι ανύπαρκτο.
Θα σας καταθέσω, λοιπόν, στα Πρακτικά τα σχετικά με αυτήν την παράσταση και αν υπάρχει κράτος, θα αναμένουμε να μη γίνει αυτή η χυδαία παράσταση. Χρειάστηκε να γίνει συγκέντρωση διαμαρτυρίας στις 4 Οκτωβρίου για να μη γίνει η παράσταση.
Καταθέτω, λοιπόν, στα Πρακτικά το σχετικό έγγραφο και αναμένουμε να δούμε τι θα κάνει το κράτος μέχρι τις 11 Οκτώβρη γι’ αυτήν την παράσταση.
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Χρήστος Παππάς καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Επίσης, είπατε για την περίφημη ιστοσελίδα όπου έχει ξεσπάσει θύελλα στο διαδίκτυο για την καθύβριση μιας αγίας μορφής της Ορθοδοξίας. Ξέρετε, οι άγιοι δεν δημιουργούνται μόνο βάσει της επίσημης θέσης της Εκκλησίας. Οι άγιοι και οι όσιοι υπάρχουν και στη συνείδηση του ελληνικού λαού. Ο γέροντας Παΐσιος είναι πλέον ένας όσιος, ένας άγιος στη συνείδηση του θρησκευόμενου λαού. Χρειάστηκε, λοιπόν, η ερώτηση της Χρυσής Αυγής για την καθύβριση του γέροντα Παΐσιου για να ενεργοποιηθεί το κράτος.
Έχουμε βαρύ το φορτίο πάνω μας και πιστεύουμε ότι η ύπαρξη του Λαϊκού Εθνικιστικού Κινήματος συν τοις άλλοις αποτελεί και μια ύπαρξη για να ενεργοποιηθεί το κράτος, για να γίνουμε επιτέλους κράτος, κράτος ελεύθερο, κράτος χριστιανικό και ορθόδοξο, όπως ήμασταν και όπως θέλουμε να παραμείνουμε.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Ευχαριστούμε, κύριε συνάδελφε.
Το λόγο έχει ο κύριος Υφυπουργός για τρία λεπτά.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΡΑΓΚΟΥΝΗΣ (Υφυπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων): Πραγματικά δεν αντιλαμβάνομαι τι εννοείτε όταν λέτε ότι δεν υπάρχει κράτος. Ο νομοθέτης οφείλει να κάνει αυτά που πρέπει να κάνει και οι αρμόδιες δικαστικές εισαγγελικές αρχές θα κάνουν αυτό που πρέπει να κάνουν, εκτός αν εννοείτε ότι ο εισαγγελέας και τα δικαστήρια δεν κάνουν καλά το καθήκον τους.
Για να συνοψίσω και για να τελειώνουμε, ο Ποινικός μας Κώδικας ορίζει ξεκάθαρα το πότε τιμωρείται η βλασφημία και μάλιστα το εντάσσει σε χωριστό κεφάλαιο, στο Κεφάλαιο Ζ΄, όπως ανέφερα και πριν, που αφορά τη θρησκευτική ειρήνευση.
Ποια είναι η αντικειμενική υπόσταση του εγκλήματος, κύριε συνάδελφε; Να είναι κακόβουλη βλασφημία. Να αποδεικνύεται, δηλαδή, στο δικαστήριο ότι έγινε με τρόπο που ενοχλεί τον άλλο, διαταράσσει το θρησκευτικό του συναίσθημα, διαταράσσει δηλαδή, ευρύτερα τη θρησκευτική ειρήνευση. Το έχω πει και είναι πάρα-πάρα πολύ σημαντικό το κεφάλαιο αυτό. Διαχωρίζει, λοιπόν, την κακόβουλη βλασφημία από τη μη κακόβουλη βλασφημία. Αυτό καμμία σχέση δεν έχει με την ελευθερία της έκφρασης ή με την ελευθερία της τέχνης, η οποία καθ’ οιονδήποτε τρόπο δεν επηρεάζεται –και οφείλω να το πω- και δεν περιορίζεται.
Σε κάθε περίπτωση ήδη με το ν. 4055/2012 υποβιβάστηκαν σε πταίσμα οι πράξεις της μη κακόβουλης βλασφημίας και κατ’ αυτόν τον τρόπο προστατεύεται επαρκέστατα, μέσα στα όρια της λογικής, η ελευθερία της έκφρασης και η ελευθερία της τέχνης. Και αναφέρω «προστατεύεται» διότι δεν παραγνωρίζω το γεγονός ότι θα μπορούσαν να υπάρχουν περιπτώσεις -και υπάρχουν τέτοιες σας διαβεβαιώνω- όπου προκαλείτο κάποιος να προχωρήσει σε βλασφημία ή δεν είχε τέτοιο σκοπό, αντιμετωπίζοντας παλαιότερα πλημμεληματικού χαρακτήρα ποινές. Με τον τρόπο αυτόν αντιμετωπίζονται και οι ανησυχίες που πολλοί εκφράζουν –και καλώς το κάνουν- αλλά και η θρησκευτική ειρήνευση, πράγμα το οποίο είναι επίσης, πολύ σημαντικό.
Σκοπός του νομοθέτη, λοιπόν, είναι να υπάρξει μία ισορροπία μεταξύ των δύο αυτών δικαιωμάτων. Σκοπός του δικαίου είναι να αναγνωρίζει δικαιώματα, να τα προστατεύει και να τα εξισορροπεί. Είναι λογικό, υπό την έννοια αυτή, να υπάρχουν διατάξεις που θα προστατεύουν και την ελευθερία της έκφρασης και την ελευθερία της τέχνης, αλλά βεβαίως και τη θρησκευτική ειρήνευση. Ο νομοθέτης μείωσε τη στάθμιση, για την οποία μίλησα πριν, κάνοντας πταίσμα το πλημμέλημα της μη κακόβουλης βλασφημίας, αλλά από την άλλη κρατά τη στάθμιση του άλλου έννομου συμφέροντος. Και ποιο είναι αυτό; Αυτό που έχει να κάνει με τη θρησκευτική ειρήνευση.
Δεν νομίζω ότι πρέπει να πιάσουμε τα άκρα σε καμμία από τις δύο περιπτώσεις. Ο νόμος τιμωρεί κάποιον που κακόβουλα βρίζει τη θρησκεία, όποια κι αν είναι αυτή. Και στη δημοκρατία, κύριε συνάδελφε, δεν είναι σωστό, κατά την ταπεινή μου άποψη, να είμαστε υπέρ αυτών που είναι υβριστές και μάλιστα κακόβουλοι υβριστές.
Αφήστε το δικαίωμα –επαναλαμβάνω- της θρησκευτικότητας ή μη να είναι στον καθέναν και μην τάσσεστε ότι μόνο εσείς έχετε το δικαίωμα της θρησκευτικότητας, ενώ οι άλλοι δεν το έχουν. Επαναλαμβάνω ότι υπάρχει ανεξιθρησκία, αλλά ο καθένας έχει και τα πιστεύω του.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Τραγάκης): Ευχαριστούμε, κύριε Υφυπουργέ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 08 Νοέμ 2012 13:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Προσθήκη περίληψης απάντησης
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Πίπες λένε, τίποτε ουσιαστικό. Ο ναζί γκρινιάζει ότι δεν εφαρμόζονται οι νόμοι κατά της βλασφημίας, και ο υφυπουργός του λέει ότι οι νόμοι είναι εκεί και ο εκάστοτε εισαγγελέας έχει την ευθύνη να κινεί τις κατάλληλες διαδικασίες. Α, ρίχνει και ένα πατόκορφο γλείψιμο στην εκκλησία και τον Τζερόνιμο προσωπικά...
It is by will alone I set my mind in motion.
Απάντηση