forum.atheia.gr

Η να παραμεινουν φιλοι - εαν καποτε, πριν τους τεθει σοβαρα το ερωτημα και απαντησουν με μια συνολικη σταση ζωης, ειχαν υπαρξει φιλοι ?
Ειναι αυτη η αντιθεση τοσο μεγαλη, τοσο ριζικη, που στο τελος θα δηλητηριασει την οποια φιλικη σχεση προυπηρξε της τελικης στασης της ζωης τους - η θα δηλητηριασει την οποιανδηποτε φιλικη σχεση παει να δημιουργηθει πανω σε μια ιδεολογικη συγγενεια ?
Εαν μια τοσο μεγαλη και ριζικη διαφορα δεν ειναι, η δεν πρεπει να ειναι, casus belli , ποια αλλη ειναι ?
( Θα μπορουσατε να ρωτησετε ενα φιλαθλο για το εαν ενας " δοσμενος" Παναθηναικος και ενας "βαμμενος" Ολυμπιακος μπορουν να ειναι φιλοι. )
( Μιλαω για φιλικες σχεσεις, οχι για ερωτικες... γιατι αν μια τετοια διαφορα ηταν εμποδιο και στις ερωτικες σχεσεις, οι κακομοιροι οι αθεοι θα εξελιπαν πολυ συντομα... )

Μια χαρά φίλοι μπορεί να είναι.

Διατηρώ φιλία επί πολλά έτη με άτομο το οποίο κάθε ημέρα ανάβει το καντηλάκι του... (κατά τ' άλλα χρυσό παιδί). Κάνουμε και πλακίτσες σχετικές... Του υβρίζω τον θεό του και εκείνος τον αντίθεό μου...

Αρα η φιλια, η σχεση με τον ανθρωπο, ειναι πανω απο την κοσμοθεωρια, την σχεση με τον Κοσμο ( μερος της οποιας ειναι η σχεση με την θρησκεια ) ?

λοιπον ξεκινησα να κραξω τον χαρχαρ που ανοιξε ενα ακομα τοπικ αλλα τελικα θα απαντησω γιατι μου αρεσε ο τροπος που τα ειπε

ναι χαρχαρ ανετα θα μπορουσε ενας αθεος με εναν χριστιανο να ηταν φιλοι
[με μουσουλμανο λιγο δυσκολο θα σε ελεγα αλλα δε στο λεω]

απανταω επισης στην απορια σου οι ποιο καλοι μου φιλοι ειναι παοκτσιδες μου αρεσει παρα πολυ να μαθαινω για αυτους τι λενε τι πιστευουν τι γνωμες εχουνε τους λεω τα δικα μου και γινεται μια πολυ ωραια συζητηση ε τωρα αν καμια φορα πεφτει και καμια βρισια τι εγινε? και παλιοι φιλοι

σκεφτικες να το κανεις εσυ αυτο με φιλους σου πιστους? να βγαινεται να μιλατε να τους λες αυτα που δε ξερουν να σε λενε τα δικα τους και να γινεται κουβεντα?

μονο οι κολλημενοι δεν εχουυν φιλιες με καποιον που εχει διαφωρετικα πιστευω

aristotelis_1 έγραψε:λοιπον ξεκινησα να κραξω τον χαρχαρ που ανοιξε ενα ακομα τοπικ

Goddammit!

aristotelis_1 έγραψε:ναι χαρχαρ ανετα

Αρίστο, xarax όχι xarxar...

βλεπεις το δεντρο και χανεις το δασος χαρχαρ πρασινε

ετσι θα σας λεω για να μην σας μπερδευω

ωχ νευριασε ο χαρχαρ για να γλυτωσω το μπαν και το ξυλο ασ το παμε αλλιως

καλα δε θα σε λεω πρασινο δε σε ξανα λεω ετσι

κοκκινο ισως? νομιζω οτι εισαι οπαδος αθηναικης ομαδας?

μην νομιζεις οτι το κοκκινο σημαινει και κκε

για το θεμα του αλλου κατι?

Προσωπικά απαντώ ναι. Έχω φίλους και φίλες που είναι χριστιανοί-ες. Οι βαθμίδες της πίστης τους, κυμαίνονται από χλιαροί Ελληνοχριστιανοί, μέχρι νεοορθοδοξοι με καντήλια νηστείες προσευχές κατηχητικά κλπ. ΟΛΟΙ ξέρουν πως είμαι άθεη και δεν προσποιούμαι όταν είμαι μαζί τους. Επίσης παλαιότερα είχα φιλικές σχέσεις και με μουσουλμάνο (Απο Αίγυπτο) αλλά αργότερα χαθήκαμε, δεν τσακωθήκαμε, απλώς κόπηκε η επαφή. Οι καλύτερες φίλες και των δύο παιδιών μου είναι από ευσεβείς χριστιανικές οικογένειες, με τους γονείς τους διατηρούμε άριστες σχέσεις και διασκεδάζουμε μαζί. Και πάλι δεν κρύβουμε ότι δεν πιστεύουμε. Λόγω αλλαγών και μετακομίσεων σε διάφορες πόλεις, κατα καιρούς είχα φιλικές σχέσεις με άτομα διαφόρων δογμάτων, Άθεους, Χριστιανούς, Μάρτυρες του Ιεχωβά, Μουσουλμάνους, Βουδιστές, Δωδεκαθεϊστές κλπ. Εννοείται πως έχω συναντήσει και κοντόφθαλμους κόπανους και έχω ακούσει τις γνωστές βλακείες, "Μα είσαι ΤΟΣΟ καλός άνθρωπος πως γίνεται να είσαι άθεη;" "Δεν πιστεύεις στο θεό; Περίεργο είσαι η πρώτη που γνωρίζω" αλλά με αυτούς απλώς δεν συνέχισα τις προσπάθειες να διατηρήσω φιλικές σχέσεις.

Όλοι μου οι φίλοι είναι θρησκευόμενοι. Ομολογώ ότι όταν τους ακούω να μηλάνε για τη θρησκεία και τα @θαύματα@ θέλω να επεμβω αλλά δεν τολμώ για τί θα χαλάσουν οι σχέσεις μας. Δυστυχώς, ο χαρακτήρας μου είνια τέτοιος που δεν νομίζω να το αντέξω για πάντα. (δυστυχώς) και αυτό το ξέρω από ένα βράδυ όταν μια φίλη μου μου έλεγε για το θεό της και να προσέχω το σατανά και λοιπά. Είχε καλή πρόθεση, αλλά προσωπικά αποφεύγω να είμαι μονη μαζί της πλεον,
Θα ήθελα να μπορούσα να απαντήσω στα επειχηρήατα τους (έχω τες απαντήσεις αλλά όχι το χαρακτήρα), αλλά δεν μπορώ, και αυτο με κάνει να νιώθω απομονομένη, μόνη και διαφορετική.
Μέχρι τώρα δεν έχω βρει εδώ ούτε ενα φίλο που να έχει τα ίδια "πιστεύω" με εμένα

Τους φίλους τους διαλέγουμε
γι'αυτό δεν τους παιδεύουμε
τα μυστικά μας λέμε
κι' εμείς ερωτευθήκαμε
αλλά δεν τρελαθήκαμε
τους φίλους μας δεν καίμε

xarax έγραψε:Μπορει ενας αθεος και ενας θρησκευομενος να ειναι φιλοι ?

Η να παραμεινουν φιλοι - εαν καποτε, πριν τους τεθει σοβαρα το ερωτημα και απαντησουν με μια συνολικη σταση ζωης, ειχαν υπαρξει φιλοι?

Ναι.

Απαντώ με βάση προσωπική εμπειρία: έχω δύο φίλες βαθιά θρήσκες.

Απλώς δεν αγγίζουμε αυτά τα θέματα. Δεν προκαλώ τις πεποιθήσεις τους, και δεν προκαλούν τις δικές μου. Όταν προκύψει ανάγκη (όταν π.χ. μια φίλη μου είχε προσωπικές δυσκολίες και αισθανόταν την ανάγκη να στηριχτεί στη θρησκεία της) μπορεί να κάνω και έμμεσες ή και άμεσες θρησκευτικές αναφορές, π.χ. ότι ο Χριστός όλα τα συγχωρεί, ότι ο Θεός δεν εγκαταλείπει ποτέ κανέναν. Ενδέχεται να προσθέσω, αν το κρίνω σκόπιμο, ότι μπορεί εγώ να μην πιστεύω, αλλά αφού εκείνη πιστεύει, ξέρω ότι αυτό θα την στηρίξει. Μπορεί να πω κάτι σαν "Αφού το πιστεύεις, για σένα είναι έτσι". Μπορεί όμως και να μην το προσθέσω.

Πριν χρόνια κάναμε κάποιες κουβέντες για το θέμα, υπήρξε και κάποια ένταση, αλλά τελικά επικράτησε η αγάπη και η φιλία, και απλώς αφήνουμε το θέμα στην άκρη όσο γίνεται ώστε να μην προκύπτουν εντάσεις.

Μαρία, μήπως οι φίλοι σου σε περνάνε για σατανίστρια;
Νομίζω θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα δηλώνοντας οπαδός του ορθολογισμού για αρχή.
Τουλάχιστον θα μπορείς να εκφέρεις τα επιχειρήματα σου με χιούμορ.

AoratiMelani έγραψε: Απαντώ με βάση προσωπική εμπειρία: έχω δύο φίλες βαθιά θρήσκες.

Απλώς δεν αγγίζουμε αυτά τα θέματα. Δεν προκαλώ τις πεποιθήσεις τους, και δεν προκαλούν τις δικές μου.

Νομίζω ότι η απάντηση τριγυρνάει στον τρόπο που το έθεσε η Μελάνι. Οποιαδήποτε σχέση μπορεί να διατηρηθεί αρκεί να μην είναι κανείς εριστικός και να προκαλεί τα πιστεύω του άλλου. Λίγο Βολταιρική κατάσταση, δηλαδή.

οτι λεω και εγω δηλαδη δε προκαλειτε δε σας προκαλουν αλλος ο χαβαλες αλλο η σοβαροτητα

Τι ερώτηση είναι αυτή βρε παιδιά; Και φυσικά μπορεί, ψώνιο.. Γουστάρω τους ομηρικούς καυγάδες, με θρήσκους, ακροδεξιούς, γαύρους κλπ, με ποιούς θα κάνω παρέα; Με τους ομοιδεάτες μου; Ανιαρότατο...

AoratiMelani έγραψε: Απλώς δεν αγγίζουμε αυτά τα θέματα. Δεν προκαλώ τις πεποιθήσεις τους, και δεν προκαλούν τις δικές μου.

Το καλό είναι να τις προκαλείς, να γινόσαστε μαλλιά κουβάρια και την άλλη μέρα να εξακολουθείτε να είσαστε φίλες.. Εγώ το πετυχαίνω πάντως..

Θα συμφωνήσω με όσους είπαν ότι φυσικά και μπορούν να υπάρχουν φιλικές σχέσεις μεταξύ πιστών και άθεων (ή γαύρων και ανθρώπων).

Μαρία, μήπως οι φίλοι σου σε περνάνε για σατανίστρια;
Νομίζω θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα δηλώνοντας οπαδός του ορθολογισμού για αρχή.
Τουλάχιστον θα μπορείς να εκφέρεις τα επιχειρήματα σου με χιούμορ.

100% όχι
τέλως πάντων, ναι ένας άθεος μπορεί να είναι φίλος με κάποιον θρήσκο, αλλά αυτό εξαρτάται από τον χαρακτήρα και των δύο

MariaEvri έγραψε: Νομίζω θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα δηλώνοντας οπαδός του ορθολογισμού για αρχή.

Ορθολογισμός είναι η αθεία Μαρία, άθεος πρέπει να είναι κάθε ορθολογιστής.. Ορθολογιστής θρήσκος δεν υπάρχει και αν υπάρχει έχει σύγχυση εγκεφαλική..