Πολιτικός όρκος

Συζητήσεις γύρω απ' την αθεΐα, και γενικά τη ζωή χωρίς θρησκεία, θεούς, και δεισιδαιμονίες.
greekhelsinkimonitor
Δημοσιεύσεις: 54
Εγγραφή: 12 Ιαν 2010 11:40
Όνομα Ιστότοπου: EΠΣΕ - ΕΟΔΜ :: Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι
Επικοινωνία:

Άρθρο 39
Όρκος στην Ποινική Δίκη
1. Το άρθρο 194 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας τρο-
ποποιείται ως εξής:
«1. Σε αυτούς που έχουν ήδη δώσει όρκο ως πραγμα-

τογνώμονες υπενθυμίζεται ο όρκος που έχουν δώσει. Οι
υπόλοιποι ορκίζονται, αφού επιλέξουν τον τύπο του όρ-
κου, θρησκευτικό ή πολιτικό που θα δώσουν. Οι πραγμα-
τογνώμονες, που επιλέγουν τον χριστιανικό όρκο, ορκί-
ζονται στο ιερό ευαγγέλιο ως εξής: "Ορκίζομαι να διε-
νεργήσω με πλήρη αμεροληψία και επιμέλεια και με κά-
θε μυστικότητα την πραγματογνωμοσύνη που μου ανα-
τέθηκε, έχοντας μοναδικό σκοπό την εξακρίβωση της α-
λήθειας. Ο Θεός βοηθός μου και το ιερό ευαγγέλιο". Ό-
σοι επιλέξουν τον πολιτικό όρκο ορκίζονται ως εξής:
«Δηλώνω επικαλούμενος την τιμή και τη συνείδησή μου
ότι θα διενεργήσω με πλήρη αμεροληψία και επιμέλεια
και με κάθε μυστικότητα την πραγματογνωμοσύνη που
μου ανατέθηκε, έχοντας μοναδικό σκοπό την εξακρίβω-
ση της αλήθειας».
2. Αν ο πραγματογνώμονας δεν ορκισθεί σύμφωνα με
την προηγούμενη παράγραφο, η πραγματογνωμοσύνη
είναι άκυρη».
2. Το πρώτο εδάφιο του άρθρου 217 του Κώδικα Ποι-
νικής Δικονομίας τροποποιείται ως εξής:
«Ο μάρτυρας, πριν καταθέσει, καλείται να δηλώσει το
όνομα και το επώνυμό του, τον τόπο της γέννησης και
κατοικίας του, καθώς και την ηλικία του».
3. Το άρθρο 218 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας τρο-
ποποιείται ως εξής:
«1. Κάθε μάρτυρας οφείλει, πριν εξετασθεί στο ακροα-
τήριο, να ορκιστεί δημόσια. Προς τούτο ερωτάται, αν
προτιμά να δώσει θρησκευτικό ή πολιτικό όρκο.
2. Ο τύπος του χριστιανικού όρκου έχει ως εξής: «Ορ-
κίζομαι ενώπιον του Θεού να πω όλη την αλήθεια και μό-
νο την αλήθεια, χωρίς να προσθέσω ούτε να κρύψω τί-
ποτε».
3. Αν ο μάρτυρας πιστεύει σε θρησκεία ή δόγμα που ο-
ρίζει άλλο τύπο όρκου, δίνει τον όρκο σύμφωνα με αυ-
τόν τον τύπο.
4. Ο πολιτικός όρκος δίνεται ως διαβεβαίωση με τον ε-
ξής τύπο: «Δηλώνω επικαλούμενος την τιμή και τη συ-
νείδησή μου ότι θα πω όλη την αλήθεια και μόνο την α-
λήθεια, χωρίς να προσθέσω ούτε να κρύψω τίποτε».
5. Ο άλαλος μάρτυρας που γνωρίζει να γράφει ορκίζε-
ται, γράφοντας και υπογράφοντας τον άνω όρκο. Αν δεν
ξέρει να γράφει δηλώνει τον όρκο της προηγούμενης
παραγράφου, με την βοήθεια διερμηνέα.
6. Οι κληρικοί κάθε θρησκεύματος ορκίζονται διαβεβαι-
ώνοντας στην ιερωσύνη τους».
4. Το άρθρο 236 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας τρο-
ποποιείται ως εξής:
«Ο διερμηνέας πριν αναλάβει τα καθήκοντά του, οφεί-
λει να ορκισθεί ενώπιον εκείνου που τον διόρισε. Προς
τούτο ερωτάται εάν προτιμά να δώσει θρησκευτικό ή πο-
λιτικό όρκο. Εάν επιλέξει τον χριστιανικό τύπο όρκου,
ορκίζεται στο ιερό ευαγγέλιο ενώπιον εκείνου που τον
διόρισε, ότι θα μεταφράσει με ακρίβεια και πιστότητα ό-
λα όσα θα ειπωθούν κατά τη συζήτηση ή, αν πρόκειται
για την περίπτωση του άρθρου 237, τα έγγραφα. Εάν ε-
πιλέξει τον πολιτικό όρκο δηλώνει επικαλούμενος την τι-
μή και τη συνείδησή του, ότι θα μεταφράσει με ακρίβεια
και πιστότητα όλα όσα θα ειπωθούν κατά τη συζήτηση ή,
αν πρόκειται για την περίπτωση του άρθρου 237, τα έγ-
γραφα».
5. Η παράγραφος 3 του άρθρου 398 του Κώδικα Ποινι-
κής Δικονομίας τροποποιείται ως εξής:
«3. Ο πρόεδρος του μικτού ορκωτού δικαστηρίου καλεί
τους ενόρκους να επιλέξουν τον τύπο του όρκου, θρη-
σκευτικό ή πολιτικό, που προτιμούν να δώσουν. Στους ε-
νόρκους που επιλέγουν τον χριστιανικό όρκο διαβάζει
τον ακόλουθο όρκο: "Ορκιστείτε και υποσχεθείτε ότι θα
θεωρήσετε με προσοχή και θα εξετάσετε με ευσυνειδη-
σία, στη διάρκεια της δικαστικής συζήτησης, την κατηγο-
ρία εναντίον του..., καθώς και την υπεράσπισή του, ότι
δεν θα συνεννοηθείτε με κανέναν σχετικά με την από-
φαση που θα εκδοθεί και ότι κατά την εκπλήρωση των
καθηκόντων που σας επιβάλλονται δεν θα ενεργήσετε ε-
πηρεασμένοι από φιλία, έχθρα ή χάρη, ούτε για κάποια ι-
διαίτερη ωφέλεια ή για άλλη παρόμοια αιτία, αλλά θα έ-
χετε στο νου σας μόνο το Θεό, τη δικαιοσύνη και την α-
λήθεια και ότι θα ψηφίσετε κατά συνείδηση και κατά την
ελεύθερη πεποίθηση που θα σχηματίσετε από τη συζή-
τηση, προσφερόμενοι εντελώς πιστά και άδολα, για να
έχετε βοηθό το Θεό και το ιερό Ευαγγέλιό του». Στους
ενόρκους που επιλέγουν τον πολιτικό όρκο διαβάζει τον
ακόλουθο όρκο: «Δηλώστε επικαλούμενοι την τιμή και
τη συνείδησή σας, και υποσχεθείτε, ότι θα θεωρήσετε με
προσοχή και θα εξετάσετε με ευσυνειδησία, στη διάρ-
κεια της προκείμενης δικαστικής συζήτησης, την κατηγορία
κατά του .... , καθώς και την υπεράσπισή του, ότι
δεν θα συνεννοηθείτε με κανέναν σχετικά με την από-
φαση που θα εκδοθεί και ότι κατά την εκπλήρωση των
καθηκόντων που σας επιβάλλονται δεν θα ενεργήσετε ε-
πηρεασμένοι από φιλία, έχθρα ή χάρη, ούτε για κάποια ι-
διαίτερη ωφέλεια ή για άλλη παρόμοια αιτία, αλλά θα έ-
χετε στο νου σας μόνο τη δικαιοσύνη και την αλήθεια και
ότι θα ψηφίσετε κατά συνείδηση και κατά την ελεύθερη
πεποίθηση που θα σχηματίσετε από τη συζήτηση, προ-
σφερόμενοι εντελώς πιστά και άδολα».

http://www.hellenicparliament.gr/UserFi ... dokimi.pdf
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Τι απογοήτευση... διατηρείται ο θρησκευτικός όρκος!
Και πρέπει λέει να δηλώσεις τον τύπο όρκου που θέλεις - δηλαδή στην πράξη, ν' αποκαλύψεις τις θρησκευτικές σου πεποιθήσεις, με ό,τι αυτό συνεπάγεται!

Έχουμε ποοοοολύ δρόμο ακόμη να κάνουμε.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
greekhelsinkimonitor
Δημοσιεύσεις: 54
Εγγραφή: 12 Ιαν 2010 11:40
Όνομα Ιστότοπου: EΠΣΕ - ΕΟΔΜ :: Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι
Επικοινωνία:

1. δεν είναι αυτό που θέλαμε

2. είναι η μεταφορά στην ποινική διαδικασία της πολιτικής διαδικασίας (408 ΚΠολΔ)

3. δεν υπάρχει αποκάλυψη θρησκευτικών πεποιθήσεων αφού το 217 ΚΠΔ που το επέβαλε άλλαξε - η ερώτηση αν θέλετε αυτό ή το άλλο επιτρέπει να μην αποκαλύψεις τίποτε - μακάρι και με την απαλλαγή από τα θρησκευτικά να ίσχυε αυτό - όμως σε ένα δικαστήριο με τις εικόνες του Χριστού και τα Ευαγγέλια και τη διαπλοκή δικαστών - Εκκλησίας κάπου η επιλογή πολιτικού όρκου μπορεί να επηρεάζει

4. εμείς θα συνεχίσουμε να το πολεμάμε αλλά δεν είμαστε σίγουροι πως το ΕΔΔΑ θα δεχθεί την άποψή μας

5. δεν περιμέναμε κατάργηση θρησκευτικού όταν επαναλαμβάνω ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΜΜΑ - ΚΑΜΙΑ ΜΚΟ δεν ζήτησε τίποτε και η τροπολογία ήρθε μετά τη συζήτηση του νομοσχεδίου στην επιτροπή πιθανότατα επειδή δήλωσαν πως θα την κάνουν στην απάντησή στις τρειθς νέες προσφυγές μας στο ΕΔΔΑ που πήραμε προχθές
ktinos
Δημοσιεύσεις: 808
Εγγραφή: 06 Σεπ 2011 17:06
Όνομα Ιστότοπου: -

Άμα δε κατεβάσεις δύο – τρείς Εκκλησίες δε πρόκειται να αλλάξει τίποτα στην Ελλάδα είμαστε. :animals-pig: :animals-pig: :animals-pig: :animals-pig:
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Για να μην ξεκινήσω νέο νήμα, βάζω αυτήν την ερώτηση της Χρυσής Αυγής στη Βουλή εδώ.


Αριθμός: 6088
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Χρηματοδότηση δράσης ανθελληνικής Μη Κυβερνητικής Οργάνωσης από το Ελληνικό Κράτος
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 21/01/2013
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 25/02/2013 [ενημερώθηκε]
Καταθέτων: Κούζηλος Παναγιώτη Νικόλαος
Υπουργοί:
1. Στουρνάρας Ιωάννης (Υπουργός Οικονομικών )
2. Σταμάτης Δημήτριος (Υπουργός Επικρατείας)
3. Αβραμόπουλος Δημήτριος (Υπουργός Εξωτερικών)
4. Στυλιανίδης Ευριπίδης (Υπουργός Εσωτερικών)

Περίληψη ερώτησης
Η ΜΚΟ «Ελληνικό Παρατηρητήριο Συμφωνιών του Ελσίνκι» είναι υπεύθυνη για ποινικές διώξεις που έχουν ασκηθεί για εκφορά εθνικών θέσεων και απόψεων και πρωτοστατεί στην προσπάθεια κατάργησης του θρησκευτικού όρκου και την απομάκρυνση θρησκευτικών συμβόλων.
α. Χρηματοδοτείται από το Ελληνικό Κράτος και ποιο το ύψος της χρηματοδότησης;
β. Έχει γίνει έλεγχος ΣΔΟΕ για έλεγχο κινήσεων των λογαριασμών της και κατά πόσο δέχεται κονδύλια από ύποπτα κέντρα του εξωτερικού;
γ. Πώς θα παρέμβει το κράτος στις περιπτώσεις που η δράση της είναι ενάντια στα εθνικά συμφέροντα;

Περίληψη απαντήσεων
1. Γ. Μαυραγάνης (Υφυπ. Οικονομικών): Έγιναν οι παρακάτω ενέργειες:
α. Η Δ/νση Ελέγχων ζήτησε από όλα τα Υπουργεία, τις ΓΓ και τις ΕΓ κ.λπ. να ενημερώσουν το Υπ.Οικ με στοιχεία όλων των ΜΚΟ που έχουν χρηματοδοτηθεί την τελευταία 10ετία από το κράτος, και από πόρους ή δωρεές Οργανισμών, δημόσιων ή ιδιωτικών φορέων της ημεδαπής και της αλλοδαπής και να ενημερώσουν τη Δ/νση Ελέγχων για το φορέα της χρηματοδότησης. Από τα στοιχεία που πήρε η Δ/νση Ελέγχων δεν προκύπτει χρηματοδότηση της ΕΠΣΕ.
β. Η αρμόδια ΔΟΥ έχει προβεί στις δέουσες ενέργειες αλλά δεν έχουν ολοκληρωθεί.
γ. Το ΣΔΟΕ σε εκτέλεση σχετικής εισαγγελικής παραγγελίας έχει συντάξει πόρισμα για την ΕΠΣΕ το οποίο έχει σταλεί στον Εισαγγελέα.

2. Σταμάτης Δημήτριος (Υπουργός Επικρατείας): Αναρμόδιο.

3. Τσιάρας Κωνσταντίνος (Υφυπουργός Εξωτερικών): Το ΥπΕξ δεν χρηματοδοτεί ΜΚΟ αλλά αναπτυξιακά ή ανθρωπιστικά προγράμματα. Σχετικά με τη ΜΚΟ ΕΤΕΠΕ «Εταιρεία Επικοινωνιακής και Πολιτικής Έρευνας» (Σημ. csar: μάλλον εννοεί ΜΚΟ ΕΠΣΕ «Ελληνικό Παρατηρητήριο Συμφωνιών του Ελσίνκι»;) το ΥπΕξ χρηματοδότησε το πρόγραμμα «Δράση κατά της παράνομης εμπορίας αλλοδαπών γυναικών» της συγκεκριμένης ΜΚΟ (καταβλήθηκε η α’ δόση €30.000 και εκκρεμούν άλλες δύο συνολικά άλλων €30.000). Επειδή εκκρεμεί αγωγή κατά του Ελληνικού Δημοσίου (θα συζητηθεί στις 15/10/2015) το ΥπΕξ επιφυλάσσεται στη δημοσιοποίηση στοιχείων που αφορούν στην υπόθεση προκειμένου να μην παρέμβει στο έργο της δικαιοσύνης.

4. Στυλιανίδης Ευριπίδης (Υπουργός Εσωτερικών): Αναρμόδιο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 02 Μαρ 2013 10:22, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Λόγος: ενημέρωση απάντησης
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Παπαδοπαίδια. Επίσης, δε μας πειράζουν οι κρατικοδίαιτοι αρκεί να είναι ελληνοκεντρικοί. Ουφ.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Απαντήθηκε η παραπάνω.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Σχετίζεται με τα θρησκευτικά σύμβολα που συζητήθηκαν παλιότερα σ' αυτό το νήμα. Να σημειώσω επίσης ότι ο πραγματικός τίτλος της αναφοράς του Νικολό. είναι «Πατριώτες δεν είναι μόνο αυτοί που ισχυρίζονται ότι είναι επειδή δεν αντιλέγουν στο Μνημόνιο».

Αριθμός: 3644
Τύπος: Αναφορά
Σύνοδος/Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: αιτείται την εγκατάσταση των συμβόλων του Ελληνικού Κράτους στην ελληνική σημαία ανά την επικράτεια
Κόμμα: ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ
Ημερομηνία: 04/04/2013
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 02/04/2013
Καταθέτων: Νικολόπουλος Ιωάννου Νικόλαος
Υπουργοί:
1. Υπ. Εξωτερικών
2. Υπ. Επικρατείας

Περίληψη αναφοράς
Επιστολή του δικηγόρου παρ' Αρείω Πάγω Ι.Δ. Σταθόπουλου:

Στη συνέντευξη τύπου του πρωθυπουργού στις Βρυξέλλες, η Ελληνική σημαία ήταν αναρτημένη σε ιστό στην κορυφή του οποίου ήταν τοποθετημένη ως έμβλημα μία μπρούντζινη μπάλα αντί του σταυρού που είναι το επίσημο έμβλημα. Το περιστατικό αυτό έχει συμβεί τουλάχιστον άλλες δύο φορές.

Στο χώρο που δίνονται οι συνεντεύξεις του Πρωθυπουργού ή του Υπ. Οικονομικών στην Αθήνα (είναι μάλλον στο Υπ. Οικονομικών) στον τοίχο πίσω από το βήμα υπάρχει εικονογραφημένη Ελληνική σημαία «πάνω στην οποία έχουν πεταχθεί αφελώς ή εσκεμμένα λίγα από τα κίτρινα αστέρια της σημαίας της ΕΕ, κάτι που αλλοιώνει προσβλητικότατα και πλαστογραφεί προκλητικότατα την απεικόνιση της Ελληνικής σημαίας

Ζητά να τοποθετηθεί άμεσα ο μπρούντζινος σταυρός σε όλους τους ιστούς που φέρουν την Ελληνική σημαία στην επικράτεια ή στις ευρωπαϊκές χώρες (να γνωστοποιηθεί με εγκύκλιο διά των πρεσβευτικών και προξενικών αρχών το θέμα) και «να καθαιρεθεί η ερμαφρόδιτη σημαία του Υπ. Οικονομικών με τη γνήσια και ανόθευτη».

Περιλήψεις απαντήσεων
1. Υπ. Εξωτερικών: Τα περί σημαίας ορίζονται από το Ν. 851/1978 που εφαρμόζεται από το σύνολο των Διπλωματικών και Προξενικών Αρχών. (csar: Βέβαια αυτό που λέει ο Σταθόπουλος με συγκεκριμένα παραδείγματα είναι ότι δεν εφαρμόζεται.)

2. Υπ. Επικρατείας: Αναρμόδιος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 13 Μάιος 2013 11:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: απαντήθηκε
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Πάντα ζήτημα φαίνεσθαι η θρησκεία τους... Το μόνο κοντινότερο σε όρκο που χρησιμοποιώ πλέον είναι το "μα την αλήθεια" (και "μα τον ΠΑΟΚ" για να πειράξω τον κόσμο). Οπουδήποτε αλλού χρειαστεί, θα κάνω την ανάλογη δήλωση. Ψεύδομαι; Υπάρχουν νόμοι.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
Αναρχος
Δημοσιεύσεις: 4450
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com

Ευθύμης έγραψε:...Ψεύδομαι; Υπάρχουν νόμοι.
Μάλλον διαφορετικά το αντιμετωπίζει ο νόμος. Άλλο η ανωμοτί κατάθεσις και άλλο η ένορκος τοιαύτη.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Άβαταρ μέλους
truleysi
Δημοσιεύσεις: 1367
Εγγραφή: 14 Απρ 2012 23:36
Όνομα Ιστότοπου: -

Αυτή είναι μία απορία που έχω από παλιά: Εφόσον στην σημαία απεικονίζεται ο σταυρός, για ποιο λόγο θα πρέπει να υπάρχει και στην κορυφή του ιστού κι άλλος ένας; Όσο πιο πολλοί σταυροί μπουν, τόσο πιο πολύ χριστιανοί θα 'μαστε;
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Αναρχος έγραψε:
Ευθύμης έγραψε:...Ψεύδομαι; Υπάρχουν νόμοι.
Μάλλον διαφορετικά το αντιμετωπίζει ο νόμος. Άλλο η ανωμοτί κατάθεσις και άλλο η ένορκος τοιαύτη.
Η ανωμαλία αυτή προκύπτει απ' την απολυτοποίηση του όρκου ως διαδικασίας. Ας είναι πολιτικός λοιπόν, πρακτικά δε θα διαφέρει από μια δήλωση ότι αυτός που καταθέτει, καταθέτει την αλήθεια. "Ανωμοτί" τότε επί της ουσίας θα σημαίνει "ανεπίσημα".
truleysi έγραψε:Αυτή είναι μία απορία που έχω από παλιά: Εφόσον στην σημαία απεικονίζεται ο σταυρός, για ποιο λόγο θα πρέπει να υπάρχει και στην κορυφή του ιστού κι άλλος ένας; Όσο πιο πολλοί σταυροί μπουν, τόσο πιο πολύ χριστιανοί θα 'μαστε;
Περισσότερο μήνυμα στους μη χριστιανούς είναι παρά κάτι άλλο, τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
Αναρχος
Δημοσιεύσεις: 4450
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com

truleysi έγραψε:...για ποιο λόγο θα πρέπει να υπάρχει και στην κορυφή του ιστού κι άλλος ένας;...
Διότι, ο ιστός, που μένει ορφανός μετά την υποστολή, ας μη μένει και ξεσταύρωτος...
ΤΟ ΞΕΣΤΑΥΡΙ ΜΟΥ...
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Άβαταρ μέλους
Αναρχος
Δημοσιεύσεις: 4450
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com

Ευθύμης έγραψε:...Ας είναι πολιτικός λοιπόν, πρακτικά δε θα διαφέρει από μια δήλωση ότι αυτός που καταθέτει, καταθέτει την αλήθεια. ..
Προσωπικά με προσβάλει η επιβολή του όρκου ως απόδειξις της αλήθειας του λόγου μου.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Ουσιαστικά, ένορκη κατάθεση σημαίνει "αν πεις ψέματα κατά την διάρκεια της κατάθεσης τιμωρείσαι γι αυτά", ενώ ανωμοτί κατάθεση "αν πεις ψέματα κατά την διάρκεια της κατάθεσης δεν τιμωρείσαι γι αυτά" (προσοχή: για τα ψέματά σου καθαυτά). Θεωρείται δικαίωμα του κατηγορουμένου/υπόπτου το να πει ψέματα για να υπερασπιστεί τον εαυτό του.
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Συγγνώμη αφού η ψευδής κατάθεση τιμωρείται από το νόμο τι νόημα έχει ο όρκος; Δεν αρκεί μια απλή διαβεβαίωση (χωρίς μεταφυσικές αναφορές) ότι δεσμεύεσαι νομικά να πεις την αλήθεια;
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

truleysi έγραψε:Εφόσον στην σημαία απεικονίζεται ο σταυρός, για ποιο λόγο θα πρέπει να υπάρχει και στην κορυφή του ιστού κι άλλος ένας;
Αν και συμφωνώ στην ουσία μαζί σου, φαίνεται ότι ο Σταθόπουλος μάλλον έχει δίκιο. Ο Ν. 851/1978 που καθορίζει τα σχετικά με τη σημαία, λέει ότι

Άρθρο 1, παρ. 5: Οι κατά την προηγούμενην παράγραφον (csar: αναγράφει διαστάσεις των σημαιών και των ιστών) ιστοί και κοντοί είναι χρώματος λευκού, φέρουν δε εις την κορυφή των οι μεν των περιπτώσεων της παρ. 1 του επόμενου άρθρου σφαίραν λευκήν και επ' αυτής σταυρόν λευκόν, εν αρμονική αναλογία προς το ύψος του ιστού ή το μήκος του κοντού, οι δε λοιποί κυλινδρικόν τεμάχιον καμπύλιον κατά την άνω επιφάνειαν αυτού, διαμέτρου διπλασίας της του ιστού ή κοντού και ύψους προς το ήμισυ της διαμέτρου

Η παρ. 1 του «επόμενου άρθρου» (αρθ. 2) αναφέρει τις σημαίες
α. στην Προεδρία της Δημοκρατίας και τη Βουλή
β. τα Υπουργεία
γ. τις Πρεσβευτικές και Προξενικές Αρχές
δ. τα Δημόσια, Δημοτικά και Κοινοτικά Καταστήματα (καθοριζόμενα από το Υπ. Εσ.)
ε. τα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα και Εκπαιδευτήρια (κατά τη διάρκεια της σχολικής περιόδου)
στ. τις Μονάδες, Καταστήματα και Στρατόπεδα του Στρατού Ξηράς, του Ναυτικού και της Αεροπορίας
ζ. τα πολεμικά πλοία
η. τα Συμμαχικά Στρατηγεία στα οποία υπηρετεί προσωπικό των Ένοπλων Δυνάμεων
θ. τα εμπορικά πλοία

Δεν ξέρω αν υπάρχει άλλος νόμος που να αντικαθιστά ή να τροποποιεί αυτόν το νόμο.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Γιατρος Του Ικα έγραψε:Συγγνώμη αφού η ψευδής κατάθεση τιμωρείται από το νόμο τι νόημα έχει ο όρκος; Δεν αρκεί μια απλή διαβεβαίωση (χωρίς μεταφυσικές αναφορές) ότι δεσμεύεσαι νομικά να πεις την αλήθεια;
Ακριβώς.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Απάντηση