Σελίδα 1 από 11

Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2009 15:51
από Πιστός
Υπάρχει άθεος που να φοράει σταυρό;
Έστω σαν κόσμημα στο λαιμό;

[σβήστηκε από τον Πιστό και αποκαταστάθηκε από την Αόρατη Μελάνη]

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2009 16:18
από fanisoleo
Δεν νόμιζω. Δεν μου φαίνεται λογικό κάποιος να φόραει τον σταυρό εφόσον δεν πιστεύει στον χριστιανικό θεο.

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2009 16:33
από Scifimom
Όχι, δεν έχω καν ιδέα που βρίσκεται ο βαφτιστικός σταυρός μου (μάλλον τον έχει η μάνα μου)

Οι σταυροί των παιδιών μου βρίσκονται σε ένα κουτί στη ντουλάπα μου (Οι μικρές τους φόρεσαν στα βαφτίσια και τους έβγαλαν μόλις πήγαμε σπίτι).

Επίσης δεν έχουμε εικόνες κρεμασμένες στο σπίτι (κάτι ασημένιες από δώρα γάμου είναι σε ένα κιβώτιο στη σοφίτα, δεν βάζουμε Φάτνη στο Δέντρο μας (Στολίζουμε δέντρο της ισημερίας με στολίδια Looney toons και χειροποίητες κατασκευές των παιδιών) και τα στέφανα του γάμου μου τα βρήκα σε ένα κουτί σε κάποια μετακόμιση και τα πέταξα πριν απο, νομίζω οχτώ χρόνια.


Τέλος, αν και μάλλον το έχετε συζητήσει το θέμα, θεωρώ ΦΡΙΚΤΟ να φοράει ο οποιοσδήποτε στο λαιμό του ένα όργανο βασανιστηρίων και μάλιστα από τα πιο απεχθή που υπήρχαν τότε εκτός ίσως από το παλούκωμα. Οι σταυρωμένοι εμεναν σε κοινή θέα μέχρι να πεθάνουν (από αφυδάτωση ή εγκεφαλική αιμορραγία) μέχρι και 10-15 ημέρες. Οι περαστικοί τους εξευτέλιζαν με όποιο τρόπο ήθελαν μερικές φορές κάνοντας ακόμα πιο αργό και βασανιστικό το θάνατό τους. Επίσης δεν γίνονταν διακρίσεις γυκαίκες και παιδιά θανατώνονταν με σταύρωση, όπως και ηλικιωμένοι.

Και στις εκκλησίες το προσκυνάνε...

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2009 16:49
από Λουκρητία
Scifimom έγραψε: Τέλος, αν και μάλλον το έχετε συζητήσει το θέμα, θεωρώ ΦΡΙΚΤΟ να φοράει ο οποιοσδήποτε στο λαιμό του ένα όργανο βασανιστηρίων και μάλιστα από τα πιο απεχθή που υπήρχαν τότε εκτός ίσως από το παλούκωμα. Οι σταυρωμένοι εμεναν σε κοινή θέα μέχρι να πεθάνουν (από αφυδάτωση ή εγκεφαλική αιμορραγία) μέχρι και 10-15 ημέρες. Οι περαστικοί τους εξευτέλιζαν με όποιο τρόπο ήθελαν μερικές φορές κάνοντας ακόμα πιο αργό και βασανιστικό το θάνατό τους. Επίσης δεν γίνονταν διακρίσεις γυκαίκες και παιδιά θανατώνονταν με σταύρωση, όπως και ηλικιωμένοι.

Και στις εκκλησίες το προσκυνάνε...
Καλά εδώ δεν νομίζω ότι είναι για να το ψάχνει κανείς, οι χριστιανοί λένε ότι ένα τέτοιο φρικτό σύμβολο έγινε το σύμβολο της αγάπης του θεού, επειδή ο χριστός πάνω του αγκάλιασε όλο τον κόσμο κι άλλα τέτοια.

Πάντως, μια γνωστή μου ντύνεται με gothic στυλ κλπ και φοράει ένα μαύρους σταυρόυς χωρίς να πιστεύει, επίσης ξέρω και άτομα που φορούν ένα σταυρό με τα 4 μέλη του ίσα, κέλτικο σύμβολο.

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2009 18:08
από Πιστός
Όπως θα αναντουσε και ένας ιαχωβάς( είμαι Ορθόδοξος χριστιανό και το αντιστρέφω) και το αμάξι σκοτώνει ανθρώπους , δεν το φοράμε στο λαιμό αλλά εξακολουθούμε να το το οδηγάμε και δεν το εξωρίζουμε αν και ως κοινωνία δεν χρησιμοποιούμε αυτό το όργανο για θανατική ποινή.

[σβήστηκε από τον Πιστό και αποκαταστάθηκε από την Αόρατη Μελάνη]

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2009 18:43
από Σίσυφος
Εικόνα

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2009 18:52
από fanisoleo
Υπάρχουν πάρα πολλά άτομα που φοράνε κέλτικους σταύρους. Επίσης κάποιοι φοράνε τους σταυρούς ανάποδα, δεν έχω πολυκαταλάβει γιατί... Νομίζω όμως ότι ένας άθεος δεν φοράει σταυρό ούτε για φυλακτό ούτε για κόσμημα

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2009 20:10
από Πιστός
Για να κάνουμε τη γιαγιά ή τη μαμά χαρούμενες.

[σβήστηκε από τον Πιστό και αποκαταστάθηκε από την Αόρατη Μελάνη]

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 05 Ιουν 2009 21:15
από Γιώργος
Για να κάνουμε τη γιαγιά ή τη μαμά χαρούμενες.
Αυτό το έχω σκεφτεί μερικές (λίγες) φορές. Αλλά γενικά δεν είμαι φίλος της υποκρισίας. Μια διακριτικότητα θα ήταν ίσως περισσότερο θεμιτή.

Γενικά πάντως φοράω αυτό:
Εικόνα

Ο σταυρός πάντως σαν σύμβολο με είχε προβληματίσει έντονα στο παρελθόν. Γιατί το σύμβολο της ζωής και της ανάστασης να είναι ένα όργανο θανάτου; Δεν θα μπορούσε να είναι μια σπασμένη ταφόπλακα ή με έναν σπασμένο σταυρό; Ο συνηθισμένος αντίλογος είναι ότι ο Χριστός έπρεπε να πεθάνει για να αναστηθεί. Το οποίο είναι λογικό. Αλλά έπρεπε και να γεννηθεί και να τρώει 2 φορές τη μέρα και ένα κάρο άλλα πράγματα πριν πεθάνει και αναστηθεί.
Αυτό με τον σπασμένο σταυρό τώρα μου ήρθε. Νομίζω πως ένας σπασμένος σταυρός χωρίς τον Ιησού πάνω εκφράζει καλύτερα το μήνυμα.
Φυσικά υπάρχει και το θέμα της ταπείνωσης που δέχτηκε και των βασανιστηρίων που οι χριστιανοί θεωρούν σημαντικά.
Γενικά είναι μια μεγάλη συζήτηση και πρόσφατα προσπάθησα να το συζητήσω αυτό εδώ

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2009 13:57
από EmilofCrete
Σίσυφος έγραψε:Εικόνα
Τις προάλλες, η Μενεγάκη ρώτησε την Τάρια Μπούρα πού είναι το πάνω μέρος (του σταυρού) στο κρεμαστό, για να πάρει την απάντηση ''είναι το αρχικό μου''..!
Για να δείτε πόσο βαθειά είναι η πλύση εγκεφάλου...
Βλέπουμε πράγματα εκεί που δεν υπάρχουν...
Παροράματα!
Οφθαλμαπάτες!
Κάνουν τα μάτια μας πουλάκια, ή, μάλλον, σταυρουλάκια!

Για να απαντήσω, έχω βγάλει κάθετι από πάνω μου, δεν ανέχομαι πλέον ούτε ρολόϊ (ας είναι καλά τα κινητά, που κλαίνε οι ρολογάδες) και, σκέφτομαι ακόμα και τη βέρα, ως επικίνδυνο πράγμα αν χρειαστεί να πιαστεί κανείς από κάπου (να κρεμαστεί), γιατί μένει μαζί με το δάχτυλο στο ...στήριγμα!

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2009 17:33
από Πιστός
Οι πρώτοι χριστιανοί μαζί με τον σταυρό κρεμούσαν και σφουγκαράκια απο αίμα μαρτύρων στο λαιμό τους. Και γενικά είχαν ευλάβεια για τους αγίους γι' αυτό και κρατούσαν ακόμη και τα οστά τους.

[σβήστηκε από τον Πιστό και αποκαταστάθηκε από την Αόρατη Μελάνη]

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2009 19:22
από Σίσυφος
:shock: Έτρωγαν το αίμα και τη σάρκα του Χριστού, κρεμούσαν όργανα βασανιστηρίων απ'το λαιμό τους, μάζευαν σφουγγαράκια με αίμα μαρτύρων, προσκυνούσαν ανθρώπινα οστά... Τι να πει κανείς... :P Ακόμα και οι "συμβολικές πράξεις" έχουν κάποιο όριο.

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2009 20:42
από Πιστός
Σύ είσαι ο σισυφος;

[σβήστηκε από τον Πιστό και αποκαταστάθηκε από την Αόρατη Μελάνη]

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2009 21:59
από paratiritis7
Εδώ ο Μελ Γκίπσον έβγαλε την μεγαλύτερη splatter ταινία όλων των εποχών και οι χριστιανοί την θεώρησαν αριστούργημα.Πάνε πόσα χρονια και η ταινία σπάει ακόμα ταμεία.Από αυτό και μονο αρκεί να καταλάβει κάποιος τις μαζοχιστικές τάσεις αυτής της θρησκείας.Γενικά ο χριστιανισμός διαπνέεται από έντονο μαζοχισμό και ηττοπάθεια.Μια ενόρμηση θανάτου που έλεγε και ο M.Ονφρέ.

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2009 22:12
από Γιώργος
Ναι ο Mel Gibson είναι χαρακτηριστικό σύγχρονο παράδειγμα του σαδομαζοχισμού της συγκεκριμένης θρησκείας. Θυμάμαι την πρώτη φορά που είχα δει την ταινία ήταν σε ένα "πνευματικό κέντρο" μιας ενορίας που πήγαινα κατασκηνώσεις κλπ. Έτυχε να περάσω ένα απόγευμα που είχαν προβολή της ταινίας και καθόμουν και τους χάζευα όλους που είχαν προσηλωθεί με αφοσίωση και μετρούσαν τα μαστίγια. Δεν είχα σκεφτεί πριν από αυτό το θέμα του μαζοχισμού σε σχέση με τον Ιησού αλλά τότε για πρώτη φορά άρχισε να γίνεται αρκετά εμφανές.
Σίσυφος έγραψε:προσκυνούσαν ανθρώπινα οστά
Προσκυνούν ανθρώπινα οστά.

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2009 22:24
από Γιατρος Του Ικα
Ρε συ paratiritis7,άσχετο,το Avatar σου δεν είναι σήμα των Bad Religion;

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2009 23:09
από paratiritis7
ναι αυτό είναι

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2009 11:05
από Πιστός
Ανθρωπινα οστά ευωδιάζουν και θαυματοποιούν.

[σβήστηκε από τον Πιστό και αποαταστάθηκε από την Αόρατη Μελάνη]

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2009 11:38
από Γιατρος Του Ικα
Πιστός έγραψε:Ανθρωπινα οστά ευωδιάζουν και θαυματοποιούν.
Αποκρουστικό.Έλεος πιά με τη θανατολαγνεία ρε παιδιά!

Re: Αθεοι και σταυρός.

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2009 12:03
από EmilofCrete
Πιστός έγραψε:Ανθρωπινα οστά ευωδιάζουν και θαυματοποιούν.
Νομίζω ότι έχουμε γίνει το παιχνιδάκι του Πιστού...
Ανοίγει θέματα, απαντάμε, μετά πετάει μια φράση και ανταποκρινόμαστε...
Όπως τα παιδιά που πετάνε κάτι έξω από την κούνια τους επειδή βλέπουν ότι τους το ξαναβάζουν μέσα, έτσι και αυτός έχει βρει το ΦΟΡΟΥΜ που ρίχνει το δόλωμα και αρχίζουμε εμείς...
Δεν αποκλείεται να το λέει και στην παρέα του: "Παιδιά, βρήκα ένα ΦΟΡΟΥΜ με ευγενέστατα άτομα... Ότι γράφω και λέω, το αντιμετωπίζουν ως σοβαρό θέμα και ασχολούνται όλοι μαζί του (και, μαζί μου...)! Περνάω υπέροχα σας λέω! :dance: "