Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 80 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4  Επόμενο

 

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:07
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:07 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22
Δημοσιεύσεις: 5537
Άκου ακόμη ένα περιστατικό στο οποίο υπήρξαν δεκάδες, ίσως και εκατοντάδες χιλιάδες "αυτόπτες μάρτυρες" Κούρε. Ο Ηρόδοτος αναφέρει ότι πριν από τη ναυμαχία της Σαλαμίνας εμφανίστηκε στους πολεμιστές μια πελώρια μορφή της Αθηνάς (στους χριστιανικούς χρόνους θα λέγανε της παναγίας) πάνω από το θριάσιο πεδίο που ενθάρρυνε τους πολεμιστές. Χιλιάδες το είδανε και ο Ηρόδοτος είχε μαρτυρίες από πολλούς ανθρώπους που ήταν παρόντες στη ναυμαχία. Σκέψου αν πιστεύεις ότι αυτή η μορφή ήταν όντως η θεά Αθηνά, σκέψου αν δεν το πιστεύεις τους λόγους για τους οποίους δεν το πιστεύεις και θα κατανοήσεις πλήρως γιατί δεν πιστεύουμε και εμείς αυτά που λέτε εσείς.

Όσο για τα υπόλοιπα:
1ον Ο υποτιθέμενος πρώην Αυστραλός, πρώην άθεος καθηγητής πανεπιστημίου είναι εκεί σύμφωνα με την αφήγηση χοντρικά 20 χρόνια. Σε 20 χρόνια ένας ενήλικος άνθρωπος και δη με ακαδημαϊκή μόρφωση στη λογοτεχνία και την φιλοσοφία δεν αλλάζει τον τρόπο που προφέρει την γλώσσα του. Τελεία και παύλα.
2ον Άλλο "250.000 άνθρωποι ήταν παρόντες στη γιορτή" και άλλο 250.000 άνθρωποι επιβεβαιώνουν ότι είδαν τη μορφή της παναγίας. Υπάρχουν μαρτυρίες από αρκετούς αυτόπτες (σου έχει ήδη δοθεί μια απ'αυτές) που λένε ότι ήταν απλά ένα άμορφο σχήμα στο φως.
3ον Ο Νάσερ είπε ότι έγινε και η αστυνομία "έψαξε". Αφέλειες. Ο Νάσερ κυβερνούσε την Αίγυπτο σε μια κρίσιμη εποχή. Σύγκρουση με τον ιμπεριαλισμό για το Σουέζ (που προκάλεσε και ένοπλη επέμβαση Αγγλίας-Γαλλίας), σύγκρουση με το Ισραήλ. Ο Νάσερ δεν ήταν ανόητος. Ήξερε τον ρόλο της θρησκείας στον έλεγχο των ανθρώπων, ήθελε να έχει τους Κόπτες ευχαριστημένους. Δεν του κόστιζε και τίποτα να πει μια παπαριά ακόμη ή να βάλει την αστυνομία να πει ότι έψαξε αλλά δεν βρήκε τίποτα.

Και επαναλαμβάνω: Αν αυτά σας φαίνονται τραβηγμένα ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΟΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ!

_________________
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:46
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:46 
Αποκλεισμένος
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 28 Μάιος 2017 11:29
Δημοσιεύσεις: 81
Γιατρος Του Ικα έγραψε:
Άκου ακόμη ένα περιστατικό στο οποίο υπήρξαν δεκάδες, ίσως και εκατοντάδες χιλιάδες "αυτόπτες μάρτυρες" Κούρε. Ο Ηρόδοτος αναφέρει ότι πριν από τη ναυμαχία της Σαλαμίνας εμφανίστηκε στους πολεμιστές μια πελώρια μορφή της Αθηνάς (στους χριστιανικούς χρόνους θα λέγανε της παναγίας) πάνω από το θριάσιο πεδίο που ενθάρρυνε τους πολεμιστές. Χιλιάδες το είδανε και ο Ηρόδοτος είχε μαρτυρίες από πολλούς ανθρώπους που ήταν παρόντες στη ναυμαχία. Σκέψου αν πιστεύεις ότι αυτή η μορφή ήταν όντως η θεά Αθηνά, σκέψου αν δεν το πιστεύεις τους λόγους για τους οποίους δεν το πιστεύεις και θα κατανοήσεις πλήρως γιατί δεν πιστεύουμε και εμείς αυτά που λέτε εσείς.

Όσο για τα υπόλοιπα:
1ον Ο υποτιθέμενος πρώην Αυστραλός, πρώην άθεος καθηγητής πανεπιστημίου είναι εκεί σύμφωνα με την αφήγηση χοντρικά 20 χρόνια. Σε 20 χρόνια ένας ενήλικος άνθρωπος και δη με ακαδημαϊκή μόρφωση στη λογοτεχνία και την φιλοσοφία δεν αλλάζει τον τρόπο που προφέρει την γλώσσα του. Τελεία και παύλα.
2ον Άλλο "250.000 άνθρωποι ήταν παρόντες στη γιορτή" και άλλο 250.000 άνθρωποι επιβεβαιώνουν ότι είδαν τη μορφή της παναγίας. Υπάρχουν μαρτυρίες από αρκετούς αυτόπτες (σου έχει ήδη δοθεί μια απ'αυτές) που λένε ότι ήταν απλά ένα άμορφο σχήμα στο φως.
3ον Ο Νάσερ είπε ότι έγινε και η αστυνομία "έψαξε". Αφέλειες. Ο Νάσερ κυβερνούσε την Αίγυπτο σε μια κρίσιμη εποχή. Σύγκρουση με τον ιμπεριαλισμό για το Σουέζ (που προκάλεσε και ένοπλη επέμβαση Αγγλίας-Γαλλίας), σύγκρουση με το Ισραήλ. Ο Νάσερ δεν ήταν ανόητος. Ήξερε τον ρόλο της θρησκείας στον έλεγχο των ανθρώπων, ήθελε να έχει τους Κόπτες ευχαριστημένους. Δεν του κόστιζε και τίποτα να πει μια παπαριά ακόμη ή να βάλει την αστυνομία να πει ότι έψαξε αλλά δεν βρήκε τίποτα.

Και επαναλαμβάνω: Αν αυτά σας φαίνονται τραβηγμένα ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΟΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ!

Καταρχήν ο Ηρόδοτος είχε γράψει επίσης ότι οι στρατιές του Ξέρξη ήταν 1.000.000 και ότι πίνανε νερό και τα ποτάμια στέρευαν. Με λίγα λόγια έχει διαπιστωθεί ότι αντιφάσκει με τους άλλους ιστορικούς της εποχής του και ότι πολλές φορές υπερέβαλλε. Δεύτερον η φωτεινή αυτή μορφή κινούνται και είχε το σχήμα γυναίκας. Την είδαν σε πρωτη φάση 250.000 άτομα.Αργότερα την είδαν ακόμα περισσότεροι.Το θαύμα είδαν 3 στους 4 Αιγύπτιους πάνω από μία φορές οι περισσότεροι.Εκατομύρια κόσμου(μουσουλμάνοι, χριστιανοι,εβραίοι και ναι ακόμα και κάποιοι άθεοι) συρρεαν από όλες τις γωνιες του κόσμου στο Κάιρο για να δούνε το θαυμαστό γεγονός στην Κοπτική εκκλησία.Ο κόσμος που ήταν παρόντες είδε την αστυνομία να ψάχνει το μέρος. Ο πρόεδρος Νάσερ επισκέφτηκε αργότερα το μέρος συνοδευόμενος από τους δύο θρησκευτικους ηγετες της Αιγυπτου δηλαδη τον τότε Κοπτη Πατριάρχη Κυρριλο και τον Μεγάλο Ιμάμη του Αλ Αζχάρ.Μέχρι σήμερα Κόπτες και μουσουλμάνοι επισκέπτονται το σημείο. Δεδομένου οτι είμαι Κοπτης που ζεί στην Ελλάδα έχω επισκεφτεί να προσκυνησω με άλλους Κόπτες το σημείο και την νέα εκκλησία που χτίστηκε με κρατικά χρήματα από τον Νάσερ(δυστυχώς ή ευτυχώς στην Αίγυπτο δεν ισχύει χωρισμός Κράτους-Θρησκειας).Στο σημείο είδα Κόπτες,Μουσουλμάνους, Καθολικούς,Ευαγγελικούς,Ορθοδοξους,Αρμενιους και Εβραίους).Μάλιστα άκουσα απο Κοπτες αλλα και από μουσουλμάνους μάλιστα που πήγαιναν εκεί για προσκύνημα ιστορίες των παππούδων, γονέων, θείων τους που θεραπεύτηκαν από ασθενειες.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:49
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:49 
Αποκλεισμένος
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 28 Μάιος 2017 11:29
Δημοσιεύσεις: 81
GReaperEx έγραψε:
Oliman έγραψε:
Δηλαδή λες ότι εκατομύρια άνθρωποι διαφορων θρησκειων(Κοπτες,αλλοι χριστιανοι,μουσουλμανοι,Εβραιοι ακομα και αθεοι) ανάμεσα σε αυτούς ο Αιγύπτιος πρόεδρος και Αιγύπτιοι υπουργοί συνεννοήθηκαν και είπαν ψέματα;Κι έπειτα οι άρρωστοι και οι τυφλοί που θεραπεύτηκαν και οι ασθένειες τους είχαν επιβεβαιωθεί απο τους συγγενείς αλλά και γιατρούς είπαν ψέματα; Και η Αιγυπτιακή αστυνομια που ελενξε εξονυχιστικα τον χωρο για προβολεις και δε βρήκε τίποτα έκανε λάθος;Και εσυ εισαι σωστος;Προσκυνώ. :snooty:


Πού τα βρήκες όλα αυτά που λες θα ήθελα να 'ξερα... Επειδή εγώ δε τα βρίσκω... Είναι λες και φαντάζεσαι πράγματα για να πείσεις τον εαυτό σου ότι έχεις δίκιο...

Δεν έχει σημασία πόσοι πιστεύουν σε κάτι. Οι άνθρωποι ξαναλέω χειραγωγούνται εύκολα. Μην είσαι τόσο ευκολόπιστος, σκέψου αν κάτι είναι αλήθεια πριν το πιστέψεις, όχι αν σου αρέσει.

@Κούρος, δε συνεισφέρεις σε τίποτα. Άσε την ειρωνεία και κατάλαβε ότι κάνεις λάθος.
:violin:

Ξέρεις για τι αριθμο ανθρώπων μιλάμε;Για μουσουλμάνους,Κόπτες, άλλους χριστιανους,Εβραίους ακόμα και άθεους!Εκατομύρια κόσμος. Και ο Αιγύπτιος πρόεδρος και θρησκευτικοί ηγέτες!Ολοι αυτοί χειραγωγούνται εύκολα;Οσο για το που τα βρήκα αυτά:ως Ελληνας πολίτης Αιγυπτιακής καταγωγής Κοπτης στο θρήσκευμα έχω άμεση επαφή με την Κοπτική εκκλησία της Ελλάδας (και διαμέσου αυτής με την κεντρική Κοπτική εκκλησία που έχει την έδρα της στο Καιρο).


Τελευταία επεξεργασία από Oliman και 04 Αύγ 2017 13:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:54
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:54 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Δημοσιεύσεις: 7946
Τοποθεσία: Sun City
Όνομα Ιστότοπου:
Τεμπέλικες Σκέψεις...
Πόσοι άνθρωποι το είδαν το θαύμα; Τι θρησκεία είχαν; Μήπως το είδε και ο Νάσερ; Δεν μας έχεις πει και θα μείνω με την απορία...

_________________
It is by will alone I set my mind in motion.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:55
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:55 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Δημοσιεύσεις: 4436
Oliman έγραψε:
... η φωτεινή αυτή μορφή κινούνται και είχε το σχήμα γυναίκας...
Σου το ξαναείπα... Δεν ήταν γυναίκα. Ο τζίζας τραβεστί ήταν...

_________________
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:56
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:56 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 23 Νοέμ 2014 17:29
Δημοσιεύσεις: 346
@γιατρός
1)Η εμφάνιση Αγγέλων ή τέτοιων οντοτήτων (που οι άνθρωποι τις εκλαμβάναν ως οικείες θεότητες) είναι κάτι το σύνηθες σε όλη την αρχαία γραμματεία, όχι μόνο στην Ελληνική.

Σύμφωνα με την Ορθόδοξη παράδοση, ο Θεός επιτρέπει να εμφανίζονται οι Άγγελοι στους ανθρώπους με οικείες μορφές (των θεοτήτων που πιστεύουν), όποτε υπάρχει λόγος να γίνει κάτι τέτοιο.

Αυτό που έγραψες λοιπόν είναι ένα επιχείρημα υπερ της ύπαρξης τέτοιων οντοτήτων και όχι εναντίων του υπερφυσικού.

Όσον αφορά τον Ηρόδοτο λοιπόν, πιθανόν να έγινε, πιθανόν και να είναι μύθος. Γιατί δηλαδή να είσαι 100% βέβαιος για το ένα ή το άλλο; ήσουν εκεί; έχεις διασταυρωμένες πληροφορίες; φωτογραφία;

2)Το γεγονός που αναφέρει ο Ολιμαν καθώς και οι επώνυμες μαρτυρίες που αναδημοσίευσα εγώ είναι εντελώς διαφορετικής ποιότητας όσον αφορά την αξιοπιστία του, από αυτό του Ηροδότου (χωρίς να αμφισβητώ του Ηροδότου, το ξεκαθάρισα αυτό).

3)Η παρουσία του Θεού εκλαμβάνεται διαφορετικά από τον καθένα. Ο κάθε ένας δεν αντιλαμβάνεται ακριβώς το ίδιο πράγμα. Έχω μαρτυρία δύο δικών μου ανθρώπων (τώρα είναι παππούδες) όπου ενώ ήτανε μαζί σε έναν περίπατο στο δάσος του Ολύμπου, εμφανίστηκε η Αγία Όλγα. Ο ένας την έβλεπε την άκουγε και της μιλούσε, ο άλλος δεν την έβλεπε, αλλά την άκουγε και της μιλούσε. Και αυτό διήρκεσε περίπου 15 λεπτά. Προχώρησαν μαζί, μία απόσταση περίπου ενός χιλιομέτρου και χάθηκε η Αγία. Στο σημείο αυτό, οι δύο άνθρωποι (τότε ήταν γύρω στα 40) έφτιαξαν ένα εκκλησάκι, έγραψαν περιληπτικά την ιστορία και τα ονοματεπώνυμά τους την ημερομηνία και ώρα που έγινε. Την ημέρα που έγινε κατέβηκαν συγκλονισμένοι στα καφενεία της πλατείας και το διηγήθηκαν σε όλους. Πρόσεξε τώρα: Υπάρχει το ντοκουμέντο (εκκλησάκι, επιγραφή, ονοματεπώνυμα), υπάρχουν οι μάρτυρες (αυτόπτες και οι φίλοι τους που τους είδαν και τους άκουσαν), υπάρχει και η δυνατότητα να τους βρει κάποιος ακόμα και τώρα και να μιλήσει μαζί τους και να καταλάβει, να τους "ψυχολογήσει". Δεν περιμένω λοιπόν τον Ηρόδοτο..
Και δεν έχει σημασία αν εσύ το πιστεύεις ή δεν το πιστεύεις. Σημασία έχει ότι η Ορθόδοξη πίστη είναι ζωντανή αληθινή και συνεπής ανά τους αιώνες. Αν εσύ δεν θέλεις να συμμετέχεις σε αυτήν, αυτό δεν αφορά κανέναν Ορθόδοξο, παρά μόνον εσένα.
Άρα, για να επιστρέψουμε στο νήμα, όλοι οι αυτόπτες στην Αίγυπτο κάτι είδαν. Κάποιοι είδαν καθαρά τη μορφή της Παναγίας κάποιοι όχι τόσο καθαρά, όμως όλοι κάτι είδαν, όπως και εσύ έγραψες. Ακριβώς όπως την μαρτυρία που σου περιέγραψα (υπάρχει στο Λιτόχωρο Πιερίας).
Το θέμα είναι ότι έγινε και είναι απόλυτα ορθό θεολογικά οι αυτόπτες να είχαν διαφοροποιημένο το βίωμα.

4)Τι έλεγχο να κάνει η χριστιανική θρησκεία στους ανθρώπους; Να αγαπάνε αλλήλους; Μακάρι να ακολουθούσαν όλοι οι άνθρωποι το ευαγγέλιο. Θα είμασταν παράδεισος.
Πλάκα μας κάνεις;
Μπερδεύεις διώρυγα σουεζ, συνωμοσίες, Ισραήλ, μόνο και μόνο για να μην παραδεχτείς το προφανές και αληθινό.
Ξαναλέω: Υπάρχουν δεκάδες εμφανίσεις της Παναγίας σε κάθε λογής ανθρώπους σε όλα τα δόγματα. Οι μουσουλμάνοι ακόμα στέλνουν τάματα στα μοναστήρια στο Άγιο Όρος, απ'όλον τον κόσμο.
Η Χριστιανική πίστη είναι πιο ζωντανή από εσένα και από εμένα.

5)Επαναλαμβάνω για τον φίλο Ολιμαν: "Το μεγαλύτερο θαύμα είναι η επαλήθευση του Ευαγγελίου ακόμα και μέσα σε έναν χώρο αθέων."


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:58
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 13:58 
Αποκλεισμένος
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 28 Μάιος 2017 11:29
Δημοσιεύσεις: 81
Τεμπελόσκυλο έγραψε:
Πόσοι άνθρωποι το είδαν το θαύμα; Τι θρησκεία είχαν; Μήπως το είδε και ο Νάσερ; Δεν μας έχεις πει και θα μείνω με την απορία...

Το λέω και το ξαναλεω αλλά εσείς δεν πιστεύετε.Ο Απόστολος Παύλος όταν κυρρητε συναντούσε πάντα άτομα που πίστευαν και άτομα που απλώς έκλειναν τα αυτιά τους.Απορρίπτεται κάτι απόλυτα λες και ησασταν μπροστά να το διαψευσετε.Προσπαθείτε να μειώσετε εκατομυρια ανθρώπους που το είδαν λες και είστε πιο έξυπνοι.Οταν τα βρίσκετε σκούρα κάνετε πλάκα γιατί δε μπορείτε να απαντήσετε σοβαρά.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 14:07
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 14:07 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Δημοσιεύσεις: 4436
Oliman έγραψε:
...Προσπαθείτε να μειώσετε εκατομυρια ανθρώπους που το είδαν λες και είστε πιο έξυπνοι...
Ξέρεις πόσα εκατομμύρια μαρτυρίες για UFO υπάρχουν; Τις πιστεύεις; Προφανώς όχι... Μα είναι πολλές, πάμπολλες...
Oliman έγραψε:
Όταν τα βρίσκετε σκούρα κάνετε πλάκα γιατί δε μπορείτε να απαντήσετε σοβαρά.
Ε, ναι βρε. Με την βλακεία τα βρίσκω σκούρα... Δεν παίζεται με τίποτα.

_________________
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 14:09
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 14:09 
Αποκλεισμένος
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 28 Μάιος 2017 11:29
Δημοσιεύσεις: 81
Αναρχος έγραψε:
Oliman έγραψε:
...Προσπαθείτε να μειώσετε εκατομυρια ανθρώπους που το είδαν λες και είστε πιο έξυπνοι...
Ξέρεις πόσα εκατομμύρια μαρτυρίες για UFO υπάρχουν; Τις πιστεύεις; Προφανώς όχι... Μα είναι πολλές, πάμπολλες...
Oliman έγραψε:
Όταν τα βρίσκετε σκούρα κάνετε πλάκα γιατί δε μπορείτε να απαντήσετε σοβαρά.
Ε, ναι βρε. Με την βλακεία τα βρίσκω σκούρα... Δεν παίζεται με τίποτα.

Ναι αλλά τα ufo τα βλέπουν μεμονωμένα άτομα όχι εκατοντάδες χιλιάδες ή εκατομύρια.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 15:11
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 15:11 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Δημοσιεύσεις: 4436
Oliman έγραψε:
...Ναι αλλά τα ufo τα βλέπουν μεμονωμένα άτομα όχι εκατοντάδες χιλιάδες ή εκατομύρια.
Μεμονωμένα άτομα;
Για δες...
http://www.protothema.gr/world/article/ ... omeno-fos/
http://www.dokari.gr/dokaritv/41798-exo ... inita-toys
Και με μία πρόχειρη αναζήτηση θα βρεις χιλιάδες αναφορές για ομαδική θέαση...

_________________
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 15:14
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 15:14 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Δημοσιεύσεις: 7946
Τοποθεσία: Sun City
Όνομα Ιστότοπου:
Τεμπέλικες Σκέψεις...
Δεν είναι ούφο, είναι άγγελοι.

_________________
It is by will alone I set my mind in motion.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 19:56
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 19:56 
Αποκλεισμένος
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 28 Μάιος 2017 11:29
Δημοσιεύσεις: 81
Αναρχος έγραψε:
Oliman έγραψε:
...Ναι αλλά τα ufo τα βλέπουν μεμονωμένα άτομα όχι εκατοντάδες χιλιάδες ή εκατομύρια.
Μεμονωμένα άτομα;
Για δες...
http://www.protothema.gr/world/article/ ... omeno-fos/
http://www.dokari.gr/dokaritv/41798-exo ... inita-toys
Και με μία πρόχειρη αναζήτηση θα βρεις χιλιάδες αναφορές για ομαδική θέαση...

Το επιβεβαίωσαν εκατομύρια άτομα μαζί; Το επιβεβαίωσαν οι κρατικές αρχές ή κάποιος έστω αξιωματούχος;Οχι.Θεραπεύτηκε κανένας; Οχι.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 20:10
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 20:10 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Ιαν 2015 22:25
Δημοσιεύσεις: 87
Oliman έγραψε:
Το επιβεβαίωσαν εκατομύρια άτομα μαζί; Το επιβεβαίωσαν οι κρατικές αρχές ή κάποιος έστω αξιωματούχος;Οχι.Θεραπεύτηκε κανένας; Οχι.


Αυτό που δε καταλαβαίνεις είναι ότι και στη δική σου περίπτωση, αυτή της παναγίας στην Αίγυπτο δλδ, είναι όχι, όχι και όχι επίσης.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 21:05
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 21:05 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Δημοσιεύσεις: 4436
Oliman έγραψε:
...Το επιβεβαίωσαν εκατομύρια άτομα μαζί;
Δηλαδή πόσα εκατομμύρια ήσαν παρόντα στην εμφάνιση της ασπαστοπαρθενουμένας; 250.000 είπες στην αρχή. Τι γίνεται; Αυγαταίνουν οι ηλίθιοι;
Oliman έγραψε:
Το επιβεβαίωσαν οι κρατικές αρχές ή κάποιος έστω αξιωματούχος;Οχι.
Ποια κρατική αρχή επιβεβαίωσε το γεγονός που λες; Μη απαντήσεις καλύτερα χωρίς παράθεση επίσημης πηγής διότι θα το φας το μπινελίκι σου.
Oliman έγραψε:
Θεραπεύτηκε κανένας; Οχι.
Και εδώ μη απαντήσεις χωρίς επίσημη πηγή που επιβεβαιώνει την θεραπεία. Όχι μαρτυρίες περίεργων παρθενοπαρμένων.
Το μπινελίκι δεν το γλυτώνεις σίγουρα... Έχετε μία περίεργη εμμονή οι θρησκόληπτοι στην ομολογία και η υπομονή έχει τα όριά της...

_________________
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 21:18
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 21:18 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9482
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
πάντως αυξάνεται το νούμερο όσο περνάνε οι αναρτήσεις, μέχρι στιγμής ο αριθμός των αυτόπτων μαρτύρων έχει υπερβεί κατά 8 φορές τουλάχιστον, των αριθμό των παρευρισκομένων. εντελώς αξιόπιστο μου φαίνεται όλο αυτό, παιδιά! τα λέμε στην εκκλησία!

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 21:56
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 21:56 
Αποκλεισμένος
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 28 Μάιος 2017 11:29
Δημοσιεύσεις: 81
Αναρχος έγραψε:
Oliman έγραψε:
...Το επιβεβαίωσαν εκατομύρια άτομα μαζί;
Δηλαδή πόσα εκατομμύρια ήσαν παρόντα στην εμφάνιση της ασπαστοπαρθενουμένας; 250.000 είπες στην αρχή. Τι γίνεται; Αυγαταίνουν οι ηλίθιοι;
Oliman έγραψε:
Το επιβεβαίωσαν οι κρατικές αρχές ή κάποιος έστω αξιωματούχος;Οχι.
Ποια κρατική αρχή επιβεβαίωσε το γεγονός που λες; Μη απαντήσεις καλύτερα χωρίς παράθεση επίσημης πηγής διότι θα το φας το μπινελίκι σου.
Oliman έγραψε:
Θεραπεύτηκε κανένας; Οχι.
Και εδώ μη απαντήσεις χωρίς επίσημη πηγή που επιβεβαιώνει την θεραπεία. Όχι μαρτυρίες περίεργων παρθενοπαρμένων.
Το μπινελίκι δεν το γλυτώνεις σίγουρα... Έχετε μία περίεργη εμμονή οι θρησκόληπτοι στην ομολογία και η υπομονή έχει τα όριά της...

250.000 την είδαν στις πρώτες εμφανίσεις της.Ομως εμφανιζόταν για τρία χρόνια. Και αυτά τα τρία χρόνια εκατομύρια άνθρωποι την είχανε δεί. Οσο για μαρτυρίες σου παρέθεσαν το απόσπασμα πάνω. Και σου είπα και την προσωπική μου εμπειρία από το προσκύνημα μου εκεί.Είπα δηλαδή ότι είδα πολλούς Κόπτες και μουσουλμάνους να πηγαινουν εκεί μίλησα μαζί τους και μου είπαν πολλοί ιστορίες από παππούδες, γονείς, θείους τους που θεραπεύτηκαν. Εσύ είσαι αυτός που έχει εμμονή να αρνεισαι την αλήθεια. Αν δεν αντέχεις τη συζήτηση μην συμμετέχεις απλά.Οσο για αρχές σου ανέφερα πιο πάνω σε πηγές την αιγυπτιακή αστυνομία και τον ίδιο τον Αιγύπτιο πρόεδρο Νάσερ.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 21:58
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 21:58 
Αποκλεισμένος
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 28 Μάιος 2017 11:29
Δημοσιεύσεις: 81
apeleytheros έγραψε:
πάντως αυξάνεται το νούμερο όσο περνάνε οι αναρτήσεις, μέχρι στιγμής ο αριθμός των αυτόπτων μαρτύρων έχει υπερβεί κατά 8 φορές τουλάχιστον, των αριθμό των παρευρισκομένων. εντελώς αξιόπιστο μου φαίνεται όλο αυτό, παιδιά! τα λέμε στην εκκλησία!

Διάβασε τις πηγές που παρέθεσα να βεβαιωθεις ότι εκατομύρια άτομα είδαν το θαύμα.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 22:00
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2017 22:00 
Αποκλεισμένος
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 28 Μάιος 2017 11:29
Δημοσιεύσεις: 81
GReaperEx έγραψε:
Oliman έγραψε:
Το επιβεβαίωσαν εκατομύρια άτομα μαζί; Το επιβεβαίωσαν οι κρατικές αρχές ή κάποιος έστω αξιωματούχος;Οχι.Θεραπεύτηκε κανένας; Οχι.


Αυτό που δε καταλαβαίνεις είναι ότι και στη δική σου περίπτωση, αυτή της παναγίας στην Αίγυπτο δλδ, είναι όχι, όχι και όχι επίσης.

Αν διαβάσεις τις πηγές που παρέθεσα θα δεις ότι το είδαν εκατομύρια άτομα, το επιβεβαίωσε η Αιγυπτιακή αστυνομία και ο ίδιος ο Αιγύπτιος πρόεδρος Νάσερ και ότι θεραπεύτηκαν τυφλοί και άρρωστοι.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2017 00:49
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2017 00:49 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22
Δημοσιεύσεις: 5537
Oliman δεν κατάλαβες. Εδώ δεν εξετάζουμε την αξιοπιστία του Ηροδότου. Πέραν του ότι δεν υπάρχουν άλλοι ιστορικοί της εποχής του, άρα δεν αντιφάσκει με κανέναν, δεν μπορείς να συγκρίνεις την εκτίμηση για το μέγεθος της στρατίας του Ξέρξη (που είναι πράγματι πολύ δύσκολο να εκτιμηθεί το ακριβές μέγεθός του) με την μαρτυρία ότι έγινε ή δεν έγινε ένα γεγονός. Ή εμφανίστηκε αυτή η γιγάντια γυναικεία μορφή πάνω από το θριάσιο πεδίο ή δεν εμφανίστηκε. Απλά τα πράγματα. Αν δεν εμφανίστηκε, οκ, όλα καλά αλλά τα βιβλία του Ηρόδοτου κυκλοφόρησαν στην Αθήνα σε μια εποχή που ήταν ακόμη ζωντανοί πολλοί από τους μαχητές της Σαλαμίνας. Αν λοιπόν έλεγε ψέμματα για κάτι τέτοιο θα ήταν μάλλον δύσκολο να αντιμετωπίσει όλους αυτούς που ήταν παρόντες και θα τον διέψευδαν.
Το θέμα είναι το εξής: Ο Ηρόδοτος λέει πως ήταν η θεά Αθηνά, όπως εσύ λες ότι η "μορφή" που εμφανίστηκε στην Αίγυπτο ήταν η...παναγία. Και ρωτώ: Η μορφή αυτή ήταν η θεά Αθηνά ή όχι;

Ο Κούρος από την άλλη αφού πρώτα βγάλει από το καπέλο μια εντελώς ad hoc ερμηνεία ("ήταν άγγελος") μου κάνει παρατήρηση από την σκοπιά του εμπειρισμού και του ορθολογισμού ("ήσουν εκεί; έχεις διασταυρωμένες πληροφορίες; φωτογραφία;") πράγμα που το βλέπω ταυτόχρονα ξεκαρδιστικό και πιο λογικό από την δική σου στάση Oliman. Με λίγα λόγια ο Κούρος λέει "ναι μπορεί αυτή η μορφή να εμφανίστηκε στους σαλαμινομάχους αλλά αν εμφανίστηκε δεν ήταν η θεά Αθηνά αλλά...άγγελος". Και για αυτόν τον εξωφρενικό ισχυρισμό του δεν χρειάζεται ούτε να είναι παρών, ούτε να έχει φωτογραφίες.Αυτά πρέπει να τα έχω εγώ...Τα συμπεράσματα δικά σας.

Για να μην πω ότι τα ιστορικά γεγονότα στην Αίγυπτο της εποχής του Νάσερ τα βαφτίζεις συνωμοσίες ενώ θεωρείς προφανή και αληθινό τον ισχυρισμό ότι ένα υπερφυσικό φάντασμα εμφανίστηκε να υπερίπταται μιας εκκλησίας στην Αίγυπτο και αυτό το βαφτίζεις ΘΑΥΜΑ ενώ στην πραγματικότητα χέστηκε η Μαγδάλω στ'αλώνι! Και να έγινε δηλαδή ΣΙΓΑ ΤΟ ΘΑΥΜΑ. Αυτό λέω από την αρχή!

Τα υπόλοιπα περί ζωντάνιας, επαλήθευσης του ευαγγελίου μέσα σε ένα χώρο αθέων, και κάτι γέρους που περπατάγανε στον Όλυμπο τα θεωρώ από γραφικά ως και απλό θόρυβο.

_________________
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2017 07:41
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Αύγ 2017 07:41 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Δημοσιεύσεις: 4436
Oliman έγραψε:
250.000 την είδαν στις πρώτες εμφανίσεις της.Ομως εμφανιζόταν για τρία χρόνια. Και αυτά τα τρία χρόνια εκατομύρια άνθρωποι την είχανε δεί.
Α!!! δεν το κατάλαβα αυτό... Τρία χρόνια ε; Και έχετε φωτό μόνο από την πρώτη εμφάνιση; Και μετά γιατί σταμάτησε; Δεν την κεράσατε καφεδάκι την γυναίκα;
Oliman έγραψε:
Οσο για μαρτυρίες σου παρέθεσαν το απόσπασμα πάνω. Και σου είπα και την προσωπική μου εμπειρία από το προσκύνημα μου εκεί.Είπα δηλαδή ότι είδα πολλούς Κόπτες και μουσουλμάνους να πηγαινουν εκεί μίλησα μαζί τους και μου είπαν πολλοί ιστορίες από παππούδες, γονείς, θείους τους που θεραπεύτηκαν.
Επίσημη πηγή; Πουθενά...
Και εγώ, ξέρεις πόσους βλαμμένους έχω συναντήσει που ήσαν δήθεν μάρτυρες σε «θαύματα»; Ένας δικός μου θείος «θεραπεύτηκε» από τον καρκίνο προσκυνώντας τον Ραφαήλ στην Λέσβο... και σταμάτησε τη θεραπεία... και πήρε τον πούλο τρεις μήνες μετά... Η βλαμάρα περισσεύει στην αγέλη.
Oliman έγραψε:
Εσύ είσαι αυτός που έχει εμμονή να αρνεισαι την αλήθεια. Αν δεν αντέχεις τη συζήτηση μην συμμετέχεις απλά.
Έχω εμμονή να μη πιστεύω σε φήμες, μύθους και αναπόδεικτα.
Oliman έγραψε:
Οσο για αρχές σου ανέφερα πιο πάνω σε πηγές την αιγυπτιακή αστυνομία και τον ίδιο τον Αιγύπτιο πρόεδρο Νάσερ.
Σου είπα μη απαντήσεις χωρίς επίσημη πηγή. Και επίσημη πηγή δεν είναι η μαρτυρία του μπάρμπα σου, ηλίθιε. Ούτε βέβαια αναφορές σε ομολογιακά sites.

_________________
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 80 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4  Επόμενο


Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: Bing [Bot]


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com