Σελίδα 3 από 4

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιουν 2016 14:45
από aristotelis_1
ε αφου κανεις δεν απανταει σε οτι διαβαζει λογικο να ξανα λεει τα ιδια

μονο ο γιατρος τελικα κανει διαλογο εσεις οι αλλοι στην κοσμαρα σας

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2016 09:14
από Demitrios
Γιατρος Του Ικα έγραψε:Eν τω μεταξύ, το 2015

Εικόνα
Έλα ρε συ?
Φτάσατε αυτούς που πιστεύουν στη μαύρη μαγεία και έχετε ξεπεράσει ελαφρώς αυτούς που πιστεύουν στα φαντάσματα?

Μπράβο σας!

Για δώσε και περισσότερες πληροφορίες και κανένα λινκ για τη δημοσκόπηση γιατί σε βλέπω λίγο μαζεμένο και για να μπορούν να γίνουν συγκρίσεις με τη δική μου της Metron Analysis.

Εικόνα

Να, κοίτα για να μαθαίνεις πως παραθέτεις μια σοβαρή δημοσκόπηση.
http://web.archive.org/web/201202081047 ... 5FORUM.pdf

Αντε να σε δούμε και να σε θαυμάσουμε και εσένα Γιατρέ μου!

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2016 11:52
από Γιατρος Του Ικα

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2016 09:40
από csar
Demetrios, πέρα από το ότι η έρευνα την οποία επικαλείσαι είναι σαφώς παλιότερη από αυτήν της kappa research (11-12/2011 vs 04/2015), ο σκοπός της ήταν ο σχολιασμός της πολιτικής και οικονομικής κατάστασης εκείνης της περιόδου.

Συνεπώς το τελείως γενικό ερώτημά της για την θρησκεία δεν μπορεί να ληφθεί υπ' όψη με την ίδια βαρύτητα όπως η έρευνα της kappa research, της οποίας ο σκοπός ήταν ακριβώς η μελέτη της θρησκευτικότητας των Ελλήνων και μάλιστα μέσα σε φουλ θρησκευτική περίοδο (ακριβώς την εβδομάδα πριν την Μεγάλη Εβδομάδα), όταν όλοι οι αδιάφοροι θρησκευτικά θυμούνται ότι είναι ΧΟ.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2016 09:57
από Τεμπελόσκυλο
Off Topic
Να μην παραβλέπουμε τη διαφορά της ερώτησης "Πιστεύετε στο Θεό;" με την ερώτηση "Ανήκετε σε κάποια θρησκεία;". Πολλοί ουδέτεροι, αδιάφοροι, αγνωστικιστές, ακόμα και άθεοι θα πουν ότι είναι ΧΟ "λόγω παράδοσης". Ηλίθιο μεν κτγμ, αλλά γίνεται.

Εδώ στην άλλη έρευνα οι μισοί που δηλώναν ΧΟ δεν πιστεύαν σε βασικά σημεία του δόγματος όπως η ανάσταση ή η μετά θάνατον ζωή.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2016 11:00
από xarxar
:text-+1:
Αυτό ίσως είναι πιο σημαντικό και από την παλαιότητα της έρευνας.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2016 19:39
από csar
Η τελευταία έρευνα της Καπα Research έχει πολλές αποκαλυπτικές λεπτομέρειες. Π.χ.
- Για το 49,9% η θρησκεία είναι λίγο ή καθόλου σημαντική στην ζωή τους
- Το 36,7% δεν πηγαίνει ΠΟΤΕ στην εκκλησία εκτός από γάμους, βαφτίσεις, Χριστούγεννα και Πάσχα
- Το 45,9% θεωρούν ότι δεν είναι θρησκευόμενοι (ανεξάρτητα από το αν πηγαίνουν στην εκκλησία) σε σχέση με το 13,8% του 2001
και άλλα τέτοια.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2016 13:46
από Demitrios
α) Συγκρίνετε μια ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ (της Metron) με μια (της Κappa) που έγινε για λογαριασμό μιας εφημερίδας (Το Βήμα)????

β) Έχετε δει ποτέ μέσα σε 10 χρόνια πουθενά στον κόσμο τέτοια ραγδαία πτώση θρησκευτικότητας όπως αυτή εμφανίζεται σε δύο δημοσκοπήσεις της ίδιας εταιρίας???

γ) Εν πάση περιπτώσει και επειδή δεν πηγαίνετε στις εκκλησίες ρωτήστε ένα οποιονδήποτε ιερέα που εμπιστεύεστε ως άνθρωπο αν οι "δουλειές" ήταν περισσότερες προ κρίσης (όπως στην πρώτη δημοσκόπηση της kappa με την αυξημένη θρησκευτικότητα) ή μέσα στην κρίση (όπως στη δεύτερη με τη θρησκευτικότητα στα...πατώματα).

Και μου αρέσει που επιχειρηματολογείτε κιόλας με επιχειρήματα ότι οι άθεοι δηλώνουν Χ.Ο!!!!!!

Και για να μην φαντασιώνεστε διάφορα ζώντας σ'ένα εχθρικό κράτος για την πίστη σας ορίστε και ότι πιο σοβαρό σε έρευνα με επιστημονικά κριτήρια που δείχνει τη συνολική εικόνα που σας περιβάλλει τώρα και θα σας περιβάλλει το 2050.
http://www.pewforum.org/2015/04/02/reli ... 2010-2050/

Προσωπική μου άποψη, με δεδομένο ότι μου είναι εντελώς αδιάφορα τα ποσοστά άθρησκων και θρησκευόμενων, είναι ότι σε κάθε στιγμή της Ιστορίας οι Χριστιανοί είναι ακριβώς όσοι επέπρωτο να είναι. Ούτε ένας λιγότερος, ούτε ένας περισσότερος.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2016 14:50
από xarxar
Off Topic
Απορώ πως ασχολούνται ακόμα μαζί σου...

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 29 Σεπ 2016 15:14
από Demitrios
xarxar έγραψε:
Off Topic
Απορώ πως ασχολούνται ακόμα μαζί σου...
Εσύ παίζεις το ρόλο του λαγού να υποθέσω ε?

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 30 Σεπ 2016 09:34
από xarxar
Off Topic
Δεν υπάρχει καμία ανάγκη για τέτοιο ρόλο. Το κείμενο σου "φωνάζει" ότι απλά τρολάρεις τη συζήτηση.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2016 13:32
από csar
Demitrios έγραψε:α) Συγκρίνετε μια ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ (της Metron) με μια (της Κappa) που έγινε για λογαριασμό μιας εφημερίδας (Το Βήμα)????
Ναι. Αν δεν μπορεί να γίνει σύγκριση, τότε αυτή είναι σε βάρος της δημοσκόπησης της Metron, της οποίας ο σκοπός ήταν σφυγμομέτρηση της κοινής γνώμης για την πολιτική κατάσταση.
Demitrios έγραψε:β) Έχετε δει ποτέ μέσα σε 10 χρόνια πουθενά στον κόσμο τέτοια ραγδαία πτώση θρησκευτικότητας όπως αυτή εμφανίζεται σε δύο δημοσκοπήσεις της ίδιας εταιρίας???
Demitrios έγραψε:γ) Εν πάση περιπτώσει και επειδή δεν πηγαίνετε στις εκκλησίες ρωτήστε ένα οποιονδήποτε ιερέα που εμπιστεύεστε ως άνθρωπο αν οι "δουλειές" ήταν περισσότερες προ κρίσης (όπως στην πρώτη δημοσκόπηση της kappa με την αυξημένη θρησκευτικότητα) ή μέσα στην κρίση (όπως στη δεύτερη με τη θρησκευτικότητα στα...πατώματα).
Ο Άνθιμος έχει παραπονεθεί αρκετές φορές ότι οι "δουλειές" ήταν πολύ καλύτερες προ κρίσης.

Και μου αρέσει που επιχειρηματολογείτε κιόλας με επιχειρήματα ότι οι άθεοι δηλώνουν Χ.Ο!!!!!!
Demitrios έγραψε:Και για να μην φαντασιώνεστε διάφορα ζώντας σ'ένα εχθρικό κράτος για την πίστη σας ορίστε και ότι πιο σοβαρό σε έρευνα με επιστημονικά κριτήρια που δείχνει τη συνολική εικόνα που σας περιβάλλει τώρα και θα σας περιβάλλει το 2050.
http://www.pewforum.org/2015/04/02/reli ... 2010-2050/
Νόμιζα ότι μιλούσαμε για την Ελλάδα, όχι για όλο τον κόσμο. Πάντως αν διάβασες λίγο το κείμενο της πρώτης σελίδας, θα είδες ότι ο απόλυτος αριθμός των religiously unaffiliated θα αυξηθεί παρά το ότι το fertility rate είναι πολύ μικρότερο από εκείνο των θρησκευόμενων (ενώ π.χ. εκείνο των χριστιανών θα θα αυξηθεί μεν αλλά η αύξηση θα είναι πολύ μικρότερη από την αύξηση του πληθυσμού παρά το μεγάλο fertility rate) και θα προσέθετα παρά το ότι υπάρχει οργανωμένο indoctrination των παιδιών στις περισσότερες θρησκείες και επιβολή κοινωνικής απομόνωσης για εγκατάλειψη ή αλλαγή θρησκευτικών πεποιθήσεων κάτι που δεν υπάρχει στις άθεες οικογένειες.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2016 11:53
από Demitrios
csar έγραψε:
Demitrios έγραψε:α) Συγκρίνετε μια ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ (της Metron) με μια (της Κappa) που έγινε για λογαριασμό μιας εφημερίδας (Το Βήμα)????
Ναι. Αν δεν μπορεί να γίνει σύγκριση, τότε αυτή είναι σε βάρος της δημοσκόπησης της Metron, της οποίας ο σκοπός ήταν σφυγμομέτρηση της κοινής γνώμης για την πολιτική κατάσταση.
Και εσύ ανάλογα με το σκοπό της δημοσκόπησης (που ουδέποτε σου λένε οι δημοσκόποι) στη σχετική ερώτηση απαντάς είτε άθεος είτε Χριστιανός Ορθόδοξος!!!
Λίγη σοβαρότητα τουλάχιστον αν δεν έχετε κάτι σε λογικό επιχείρημα βρε παιδιά...
Demitrios έγραψε:γ) Εν πάση περιπτώσει και επειδή δεν πηγαίνετε στις εκκλησίες ρωτήστε ένα οποιονδήποτε ιερέα που εμπιστεύεστε ως άνθρωπο αν οι "δουλειές" ήταν περισσότερες προ κρίσης (όπως στην πρώτη δημοσκόπηση της kappa με την αυξημένη θρησκευτικότητα) ή μέσα στην κρίση (όπως στη δεύτερη με τη θρησκευτικότητα στα...πατώματα).
Ο Άνθιμος έχει παραπονεθεί αρκετές φορές ότι οι "δουλειές" ήταν πολύ καλύτερες προ κρίσης.
Φέρε μου κάποια τέτοια δήλωση αν και προφανώς θα αναφέρεται στα μειωμένα έσοδα λόγω κρίσης και όχι στο πλήθος των πιστών που συμμετέχουν σ'αυτό που ονομάζουμε Εκκλησία.
Demitrios έγραψε:Και για να μην φαντασιώνεστε διάφορα ζώντας σ'ένα εχθρικό κράτος για την πίστη σας ορίστε και ότι πιο σοβαρό σε έρευνα με επιστημονικά κριτήρια που δείχνει τη συνολική εικόνα που σας περιβάλλει τώρα και θα σας περιβάλλει το 2050.
http://www.pewforum.org/2015/04/02/reli ... 2010-2050/
Νόμιζα ότι μιλούσαμε για την Ελλάδα, όχι για όλο τον κόσμο. Πάντως αν διάβασες λίγο το κείμενο της πρώτης σελίδας, θα είδες ότι ο απόλυτος αριθμός των religiously unaffiliated θα αυξηθεί παρά το ότι το fertility rate είναι πολύ μικρότερο από εκείνο των θρησκευόμενων (ενώ π.χ. εκείνο των χριστιανών θα θα αυξηθεί μεν αλλά η αύξηση θα είναι πολύ μικρότερη από την αύξηση του πληθυσμού παρά το μεγάλο fertility rate)
Να διαβάσεις σε ποιες χώρες θα αυξηθεί ο αριθμός σας και γιατί τελικά θα πέσετε σε παγκόσμιο επίπεδο κάτω από τα σημερινά επίπεδα. Απλά Αγγλικά είναι...
και θα προσέθετα παρά το ότι υπάρχει οργανωμένο indoctrination των παιδιών στις περισσότερες θρησκείες και επιβολή κοινωνικής απομόνωσης για εγκατάλειψη ή αλλαγή θρησκευτικών πεποιθήσεων κάτι που δεν υπάρχει στις άθεες οικογένειες.
Ναι όντως οι άθεες οικογένειες κάνουν θρησκειολογία κα στο σχολείο και στο σπίτι και στα ιδιαίτερα και τα φροντιστήρια στα παιδιά τους, τα γυρίζουν κάθε Κυριακή και Σάββατο σε εκκλησίες, συναγωγές και τζαμιά και ύστερα περιμένουν υπομονετικά τα παιδιά να αποφασίσουν μόνα τους για το τι θα ακολουθήσουν ως σύστημα πίστης.

Μήπως παρα-είστε πολύ ανεκτικοί και δημοκράτες και χαρίζετε τα σπλάγχνα σας στους εκμεταλλευτές μέσω των θρησκειών?

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2016 13:58
από Γιατρος Του Ικα
Εμένα προσωπικά πάντως δεν με ενδιαφέρει πόσοι είναι οι άθεοι και πόσοι οι θρήσκοι. Και ο μοναδικός να ήμουν πάλι εκείνο που θα με ενδιέφερε είναι το ποιά στάση με πείθει περισσότερο.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 13 Οκτ 2016 15:25
από Demitrios
Γιατρος Του Ικα έγραψε:Εμένα προσωπικά πάντως δεν με ενδιαφέρει πόσοι είναι οι άθεοι και πόσοι οι θρήσκοι. Και ο μοναδικός να ήμουν πάλι εκείνο που θα με ενδιέφερε είναι το ποιά στάση με πείθει περισσότερο.
Εδώ Γιατρέ συμφωνούμε και το έχω γράψει και εγώ με άλλα λόγια.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2016 13:05
από csar
Demitrios έγραψε:
csar έγραψε:
Demitrios έγραψε:α) Συγκρίνετε μια ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ (της Metron) με μια (της Κappa) που έγινε για λογαριασμό μιας εφημερίδας (Το Βήμα)????
Ναι. Αν δεν μπορεί να γίνει σύγκριση, τότε αυτή είναι σε βάρος της δημοσκόπησης της Metron, της οποίας ο σκοπός ήταν σφυγμομέτρηση της κοινής γνώμης για την πολιτική κατάσταση.
Και εσύ ανάλογα με το σκοπό της δημοσκόπησης (που ουδέποτε σου λένε οι δημοσκόποι) στη σχετική ερώτηση απαντάς είτε άθεος είτε Χριστιανός Ορθόδοξος!!!
Demetrios, ίσως ξέρεις ότι ο τρόπος που γίνεται ένα ερώτημα επηρεάζει σε μεγάλο βαθμό την απάντηση. Όταν κάποιος ερωτάται ανάμεσα σε άλλα 20 ερωτήματα που αφορούν την πολιτική κατάσταση το θρήσκευμά του, μπορεί να απαντήσει τι θρήσκευμα έχει τυπικά (π.χ. αν είναι βαπτισμένος, τι είναι γραμμένο στο ληξιαρχείο) ή τι πιστεύει πραγματικά ή τέλος πάντων να μην πολυσκεφτεί την απάντηση διότι δεν την θεωρεί και πολύ σχετική. Όταν όμως του γίνονται ερωτήσεις όπως «Εξαιρουμένων Χριστουγέννων, Πάσχα, γάμων και βαφτίσεων πόσο συχνά πηγαίνετε στην εκκλησία» ή «πιστεύετε στην Δευτέρα Παρουσία» και άλλα τέτοια, τότε και οι απαντήσεις είναι πιο ακριβείς και η δημοσκόπηση έχει μεγαλύτερη αξιοπιστία, εφόσον αναφερόμαστε στο θρησκεύεσθαι.
Demitrios έγραψε:
csar έγραψε:Ο Άνθιμος έχει παραπονεθεί αρκετές φορές ότι οι "δουλειές" ήταν πολύ καλύτερες προ κρίσης.
Φέρε μου κάποια τέτοια δήλωση αν και προφανώς θα αναφέρεται στα μειωμένα έσοδα λόγω κρίσης και όχι στο πλήθος των πιστών που συμμετέχουν σ'αυτό που ονομάζουμε Εκκλησία.
Πράγματι, στα έσοδα αναφερόταν. Εσύ δηλαδή υποννοείς ότι αν πηγαίνει περισσότερος κόσμος στις εκκλησίες ότι αυξάνονται οι ΧΟ; Ακόμα κι αν το 10% των Ελλήνων είναι μόνον οι ΧΟ, δηλ. περισσότεροι από 1 εκατ. άνθρωποι, και πηγαίνουν στις εκκλησίες, αυτές θα γεμίσουν. Αυτό δεν μας παρέχει καμία πληροφορία για το αν αυξάνονται οι ΧΟ ή όχι.
Demetrios έγραψε:β) Έχετε δει ποτέ μέσα σε 10 χρόνια πουθενά στον κόσμο τέτοια ραγδαία πτώση θρησκευτικότητας όπως αυτή εμφανίζεται σε δύο δημοσκοπήσεις της ίδιας εταιρίας???
Επειδή δεν το είχαμε δει ποτέ ως τώρα, αυτό σημαίνει ότι δεν είναι αλήθεια; Ούτε είχαμε δει ποτέ τέτοια ευκολία πρόσβασης σε γνώσεις και πληροφορίες. Και αυτός είναι ένας σημαντικός λόγος που έχουν αυξηθεί τόσο πολύ οι άθεοι.
Demitrios έγραψε:
csar έγραψε:Νόμιζα ότι μιλούσαμε για την Ελλάδα, όχι για όλο τον κόσμο. Πάντως αν διάβασες λίγο το κείμενο της πρώτης σελίδας, θα είδες ότι ο απόλυτος αριθμός των religiously unaffiliated θα αυξηθεί παρά το ότι το fertility rate είναι πολύ μικρότερο από εκείνο των θρησκευόμενων (ενώ π.χ. εκείνο των χριστιανών θα θα αυξηθεί μεν αλλά η αύξηση θα είναι πολύ μικρότερη από την αύξηση του πληθυσμού παρά το μεγάλο fertility rate)
Να διαβάσεις σε ποιες χώρες θα αυξηθεί ο αριθμός σας και γιατί τελικά θα πέσετε σε παγκόσμιο επίπεδο κάτω από τα σημερινά επίπεδα. Απλά Αγγλικά είναι...
Τα αγγλικά μου είναι πολύ καλά το ίδιο και τα μαθηματικά μου. Ίσως εσύ πρέπει να διαβάσεις λίγο καλύτερα την έρευνα όπως και αυτό που έγραψα παραπάνω.
Demetrios έγραψε:
csar έγραψε:και θα προσέθετα παρά το ότι υπάρχει οργανωμένο indoctrination των παιδιών στις περισσότερες θρησκείες και επιβολή κοινωνικής απομόνωσης για εγκατάλειψη ή αλλαγή θρησκευτικών πεποιθήσεων κάτι που δεν υπάρχει στις άθεες οικογένειες.
Ναι όντως οι άθεες οικογένειες κάνουν θρησκειολογία κα στο σχολείο και στο σπίτι και στα ιδιαίτερα και τα φροντιστήρια στα παιδιά τους, τα γυρίζουν κάθε Κυριακή και Σάββατο σε εκκλησίες, συναγωγές και τζαμιά και ύστερα περιμένουν υπομονετικά τα παιδιά να αποφασίσουν μόνα τους για το τι θα ακολουθήσουν ως σύστημα πίστης.
Φυσικά και δεν περιφέρουμε τα παιδιά μας σε εκκλησίες και τζαμιά αλλά ούτε και τα κουβαλάμε σε οργανωμένες συγκεντρώσεις κάθε Κυριακή και τους λέμε τι κακές που είναι οι θρησκείες. Επίσης προσωπικά δεν γνωρίζω κανέναν άθεο που να απειλεί τα παιδιά του ότι θα τα αποκληρώσει ή ότι δεν θα τα ξαναμιλήσει αν αποφασίσουν να ακολουθήσουν μία θρησκεία, ούτε υπάρχει ενδεχόμενο/απειλή κοινωνικής απομόνωσης από τους άθεους αν κάποιος αποφασίσει να ακολουθήσει κάποια θρησκεία. Συζήτηση με επιχειρήματα και προσπάθεια να πείσεις τον άλλον, ναι. Απειλές, όχι.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 05 Δεκ 2016 11:55
από Demitrios
csar έγραψε:Demetrios, ίσως ξέρεις ότι ο τρόπος που γίνεται ένα ερώτημα επηρεάζει σε μεγάλο βαθμό την απάντηση. Όταν κάποιος ερωτάται ανάμεσα σε άλλα 20 ερωτήματα που αφορούν την πολιτική κατάσταση το θρήσκευμά του, μπορεί να απαντήσει τι θρήσκευμα έχει τυπικά (π.χ. αν είναι βαπτισμένος, τι είναι γραμμένο στο ληξιαρχείο) ή τι πιστεύει πραγματικά ή τέλος πάντων να μην πολυσκεφτεί την απάντηση διότι δεν την θεωρεί και πολύ σχετική. Όταν όμως του γίνονται ερωτήσεις όπως «Εξαιρουμένων Χριστουγέννων, Πάσχα, γάμων και βαφτίσεων πόσο συχνά πηγαίνετε στην εκκλησία» ή «πιστεύετε στην Δευτέρα Παρουσία» και άλλα τέτοια, τότε και οι απαντήσεις είναι πιο ακριβείς και η δημοσκόπηση έχει μεγαλύτερη αξιοπιστία, εφόσον αναφερόμαστε στο θρησκεύεσθαι.
Μείνε λοιπόν στην επιστημονική έρευνα του Pew. Το ίδιο μου κάνει.
Πράγματι, στα έσοδα αναφερόταν. Εσύ δηλαδή υποννοείς ότι αν πηγαίνει περισσότερος κόσμος στις εκκλησίες ότι αυξάνονται οι ΧΟ; Ακόμα κι αν το 10% των Ελλήνων είναι μόνον οι ΧΟ, δηλ. περισσότεροι από 1 εκατ. άνθρωποι, και πηγαίνουν στις εκκλησίες, αυτές θα γεμίσουν. Αυτό δεν μας παρέχει καμία πληροφορία για το αν αυξάνονται οι ΧΟ ή όχι.
Επαναλαμβάνω, μείνε στη μελέτη του Pew αν θες επιστημονικές πληροφορίες και προβλέψεις. Το ίδιο μου κάνει.
Επειδή δεν το είχαμε δει ποτέ ως τώρα, αυτό σημαίνει ότι δεν είναι αλήθεια; Ούτε είχαμε δει ποτέ τέτοια ευκολία πρόσβασης σε γνώσεις και πληροφορίες. Και αυτός είναι ένας σημαντικός λόγος που έχουν αυξηθεί τόσο πολύ οι άθεοι.
Αν θες να δεις πως μεταβάλονται τα θρησκευτικά πιστεύω σε σχέση με την παράμετρο χρόνος δες τη μελέτη του Pew.
Ξέρω ότι θα σου/σας χαλάσει τη φαντασίωση και την ονείρωξη αλλά μάλλον είναι καλύτερα από το να εκτίθεστε, άθεοι άνθρωποι όντες, σε αντιεπιστημονικές θέσεις...

Τα αγγλικά μου είναι πολύ καλά το ίδιο και τα μαθηματικά μου. Ίσως εσύ πρέπει να διαβάσεις λίγο καλύτερα την έρευνα όπως και αυτό που έγραψα παραπάνω.
Η παραπάνω έρευνα εμένα με καλύπτει και αμετάφραστη πάντως. Εσείς προσπαθείτε να μεταφράσετε (για να διαστρεβλώσετε βεβαίως) αυτά τα προφανή που σας φέρνω και σας χαλάνε τα πιστεύω σας...

Φυσικά και δεν περιφέρουμε τα παιδιά μας σε εκκλησίες και τζαμιά αλλά ούτε και τα κουβαλάμε σε οργανωμένες συγκεντρώσεις κάθε Κυριακή και τους λέμε τι κακές που είναι οι θρησκείες.
Πλάκα κάνεις τώρα?
Στον πραγματικό κόσμο τα παιδιά σας παίρνουν προσλαμβάνουσες ακόμα και αν κάνετε τα παραπάνω.
Από τη στιγμή που εσείς τους λέτε να μην συμμετέχουν στην προσευχή ή στο μάθημα των θρησκευτικών. Εννοώ ότι καλά κάνετε αφού αυτό πιστεύετε ότι είναι το καλύτερο για τα παιδιά σας αλλά μην το παίζετε ουδέτεροι και υπεράνω και παιδοψυχολογικά correct και ότι περιμένετε τον χρόνο να κυλήσει και να αποφασίσει όταν ωριμάσει περί θρησκείας! Η θέση σας είναι "αντί" και καταγράφεται ως τέτοια στο παιδί είτε το επιθυμείτε είτε όχι.
Ουδετερότητα δεν υπάρχει όσο και να το ισχυρίζεστε για προφανείς λόγους διαστρέβλωσης.
Επίσης προσωπικά δεν γνωρίζω κανέναν άθεο που να απειλεί τα παιδιά του ότι θα τα αποκληρώσει ή ότι δεν θα τα ξαναμιλήσει αν αποφασίσουν να ακολουθήσουν μία θρησκεία, ούτε υπάρχει ενδεχόμενο/απειλή κοινωνικής απομόνωσης από τους άθεους αν κάποιος αποφασίσει να ακολουθήσει κάποια θρησκεία.
Χαίρομαι που είστε τρελά φιλάρακια με τους ένθεους και δεν τους προκαλείτε το θρησκευτικό τους συναίσθημα! Είστε τόσο καλούληδες...
Συζήτηση με επιχειρήματα και προσπάθεια να πείσεις τον άλλον, ναι. Απειλές, όχι.
Μα, γι'αυτά τα επιχειρήματά σας είμαι εδώ και κάνουμε καλή παρείτσα!
Επίσης θέλω να σας αναγνωρίσω την αγάπη, την κατανόηση, τη συμπάθεια, το ήθος και την ευγένεια με το οποία με έχετε περιβάλλει (αν και δεν ασχολούμαι με θρησκευτικά θέματα στο forum σας) μόνο και μόνο που σας έγραψα από το πρώτο μου ποστ ότι είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος ώστε να είμαι απολύτως ειλικρινής απέναντί σας!
Τέτοια ανωτερότητα!
Ααα, όλα και όλα!
Το σωστό να λέγεται!

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2018 17:00
από Arkana1900
Demitrios έγραψε:
aristotelis_1 έγραψε:το 1821 αυτοι που ξεκινησαν την επανασταση και που ειμαστε σημερα ελευθεροι ητανε ανθρωποι φτωχοι και στο θρησκευμα χριστιανοι
αφου διωξανε τους τουρκους μετα φαγωθηκανε μεταξυ τους για την εξουσια απο τα ποιο μελανα σημια της ιστοριας
Σωστός.
Και ΜΕΤΑ ήρθαν οι...μεγάλες δυνάμεις Άγγλων, Γάλλων και Ρώσων που πέταξε ο ανιστόρητος Άναρχος.
Επί Οθωμανικής αυτοκρατορίας οι υποτελείς σε αυτή την απέραντη αυτοκρατορία που περιλάμβανε τα Βαλκάνια μέχρι την Ουγγαρία, την Μέση Ανατολή, την Μικρά Ασία, τον Καύκασο, την Αίγυπτο, την Βόρεια Αφρική,την Αραβικής χερσόνησο κτλ χωριζόταν σε μιλιέτ/έθνη με βαση το θρήσκευμα. Οι μουσουλμάνοι ήταν ένα μιλιέτ, οι Ορθόδοξοι ένα άλλο μιλιέτ μαζί με τους μονοφυσίτες και τους Νεστοριανους , οι Καθολικοί ένα άλλο και οι Εβραίοι ένα άλλο. Το μουσουλμανικό μιλέτ απολάμβανε προνομιακής μεταχείρισης και σε αυτό προσχωρούσαν και εξισλαμισμένοι χριστιανοί. Ο Πόντος, η Μικρά Ασία, η Θράκη, η Κων/πόλη,η Βόρεια Ηπειρος ήταν κάποιες περιοχές ελληνικες πρώην χριστιανικες που η πλειοψηφία των εκεί Ελλήνων εξισλαμίστηκαν για διάφορους λόγους. Αυτός ο διαχωρισμός με βάση το θρήσκευμα επιβιώνει ακόμα και σήμερα στη Βοσνία-Ερζεγοβινη όπου οι Βόσνιοι είναι οι μουσουλμάνοι, οι Σερβοβόσνιοι οι Ορθόδοξοι και οι Καθολικοί οι Κροάτες και οι ορθοδοξοι εκλεγουν δικο τους προεδρο,οι μουσουλμανοι δικο τους κτλ δηλαδή τα πάντα μοιράζονται με βάση τη θρησκεία όπως και στον Λίβανο όπου το σύστημα διακυβέρνησης είναι κι εκεί σεχτραριστικο με τον πρόεδρο του Λιβανου να πρέπει να είναι Μαρωνίτης,τον πρωθυπουργό Σουνίτης μουσουλμάνος, τον πρόεδρο της Βουλής Σιίτη και τον υπουργό εξωτερικών Ορθόδοξος φυσικα κοσμικο δικαιο δεν υπαρχει για τους μουσουλμανους ισχυει το ισλαμικο δικαιο για τους χριστιανους που δεν εχουν σαν θρησκεια μια Σαρια ισχυουν οι κανονες των εκκλησιων με ειδικά δικαστήρια που εκδικάζουν θέματα χριστιανών κτλ(αυτο σημαινει οτι δεν υπαρχουν πολιτικες πραξεις οπως ο πολιτικος γαμος απαγορευονται)Στο Λίβανο και τη Βοσνία δηλαδή υπάρχουν θρησκευτικές κοινότητες που ανάλογα με το θρήσκευμα γίνεται εισαγωγή σε παν/μια,στρατό, ψηφοφορία κτλ όλα κινούνται με βάση τη θρησκεία.Αυτό το σύστημα λέγεται σεχταριστικο και αυτό ισχυε και στην Οθωμανική αυτοκρατορία.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 24 Σεπ 2018 19:40
από Arkana1900
Μία έρευνα του 2018 με τίτλο ''οι Αξίες των Ελλήνων το 2018'' https://www.dianeosis.org/2018/09/oi-ak ... n-ellinwn/ .Να αναφέρω περιληπτικά μονάχα τα αποτελέσματα που αφορούν τις θρησκευτικές και ηθικές αξίες.Πάνω από το 85% δηλώνουν ότι η η θρησκεία,η οικογένεια,ο ελεύθερος χρόνος,η εργασία και οι φίλοι θεωρούνται σημαντικά από πάνω από το 85% των Ελλήνων.Σε γενικές γραμμές οι Έλληνες είναι ένας θρησκευόμενος λαός. Δηλώνουν "είμαι ένα θρησκευόμενο άτομο" σε ποσοστό 81,4% . Οι ερωτηθέντες, βαθμολογώντας το "πόσο σημαντικός είναι ο Θεός" στη ζωή τους κατά μέσο όρο έβαλαν βαθμό 8,1, με το 45% να δηλώνει "10".Το 92% των Ελλήνων δηλώνουν πως πιστεύουν στο Θεό, ενώ περίπου οι μισοί (48%) δηλώνουν πως πιστεύουν στη μεταθανάτια ζωή.Σχεδόν οι μισοί Έλληνες(47,8%) δηλώνουν πως πηγαίνουν στην εκκλησία τουλάχιστον μία φορά τον μήνα, ενώ 2 στους 3 δηλώνουν ότι προσεύχονται τουλάχιστον "αρκετές φορές την εβδομάδα" -ένα 17% προσεύχεται "αρκετές φορές την ημέρα". Για περισσότερες λεπτομέρειες και για τα υπόλοιπα(κόμματα,κυβερνήσεις,μετανάστες κτλ) δείτε στην έρευνα στο λινκ.

Re: Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 01 Νοέμ 2018 17:29
από Arkana1900
Νέα πανευρωπαική έρευνα για την θρησκευτική ταυτότητα http://www.kathimerini.com.cy/gr/ellada ... kai-ethnos
Τέταρτη ανάμεσα σε 34 χώρες της Ευρώπης έρχεται η Ελλάδα στο πεδίο της ταύτισης της θρησκείας με την εθνική ταυτότητα. Τρεις στους τέσσερις Ελληνες (76%) θεωρούν ότι το να είναι χριστιανοί ισοδυναμεί με το να είναι «αληθινοί Ελληνες». Το αντίστοιχο για τον εαυτό τους πιστεύουν μόνο ένας στους επτά Σουηδούς και ένας στους τρεις Αγγλους, Γάλλους και Γερμανούς. Πρόκειται για ένα μόνο από τα ευρήματα που προέκυψαν από μεγάλη έρευνα του αμερικανικoύ Pew Research Center, η οποία διενεργήθηκε την περίοδο 2015-2017 μεταξύ 56.000 ενηλίκων σε 34 κράτη της Δυτικής, Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης και δημοσιοποιήθηκε χθες.

Η έρευνα αυτή αποκαλύπτει δύο πράγματα. Πρώτον, ότι ένα αόρατο «σιδηρούν παραπέτασμα» εξακολουθεί να υψώνεται και να διχοτομεί την Ευρώπη στις απόψεις για τη θρησκεία, τις μειονότητες και τα κοινωνικά θέματα όπως ο γάμος μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου και η νομιμότητα της έκτρωσης. Δεύτερον, ότι η Ελλάδα, όπως σημειώνουν οι ερευνητές, παρά το γεγονός ότι δεν υπήρξε μέλος του ανατολικού μπλοκ, χαρακτηρίζεται από πεποιθήσεις που συντονίζονται σχεδόν πλήρως με τις απόψεις που επικρατούν σήμερα στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ.Μεταξύ των 34 κρατών και εθνικοτήτων οι Ελληνες είμαστε από τους πρώτους στην πίστη μας ότι υπάρχει Θεός (92%) ενώ την πρώτη θέση σε ολόκληρη την ήπειρο καταλαμβάνουμε και στην πεποίθηση ότι ο πολιτισμός μας είναι ανώτερος όλων των άλλων (89%).