Σελίδα 1 από 4

Θρησκεία και Ελληνικό Κράτος

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2016 14:12
από Demitrios
Μια ερώτηση προς τα σεβαστά άθεα μέλη που τσακώνονται σε ξένο αχυρώνα.

Είδα ότι αναφέρεστε σε Ελληνικό Κράτος.

Ποιοι σας έκαναν Ελληνικό Κράτος? (με ονοματεπώνυμα αν μπορείτε)

Ήταν άθεοι ή θρησκευόμενοι? (βάσει ιστορικών στοιχείων αν μπορείτε)

Αν ήταν θρησκευόμενοι ποίου θρησκεύματος ήταν? (βάσει ιστορικών στοιχείων αν μπορείτε)

Έδιναν κάποιον μυστικό όρκο όταν ήταν ακόμα υπόδουλοι που τους ένωνε και τους ενέπνεε για την απελευθέρωση και τη δημιουργία Ελληνικού Κράτους? (βάσει ιστορικών στοιχείων αν μπορείτε)

Εσείς θα τον δίνατε αυτούσιο αυτόν τον Όρκο? (ελεύθερο θέμα)

Είχαν τις ίδιες απορίες και έγνοιες με εσάς περί σημαίας, μαθήματος θρησκευτικών, βαπτίσεως, ταυτοτήτων, χρήσεως χριστιανικών συμβόλων? (ελεύθερο θέμα)

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2016 20:00
από Αναρχος
Demitrios έγραψε:Ποιοι σας έκαναν Ελληνικό Κράτος? (με ονοματεπώνυμα αν μπορείτε)
Ο Γάλλος, ο Άγγλος και ο Ρώσσος.
Demitrios έγραψε:Ήταν άθεοι ή θρησκευόμενοι? (βάσει ιστορικών στοιχείων αν μπορείτε)
Πιστοί στην εξουσία.
Demitrios έγραψε:Αν ήταν θρησκευόμενοι ποίου θρησκεύματος ήταν? (βάσει ιστορικών στοιχείων αν μπορείτε)
Της πλουτοκρατίας.
Demitrios έγραψε:Έδιναν κάποιον μυστικό όρκο όταν ήταν ακόμα υπόδουλοι που τους ένωνε και τους ενέπνεε για την απελευθέρωση και τη δημιουργία Ελληνικού Κράτους? (βάσει ιστορικών στοιχείων αν μπορείτε)
Υπόδουλοι; Ποίοι;
Demitrios έγραψε:Εσείς θα τον δίνατε αυτούσιο αυτόν τον Όρκο? (ελεύθερο θέμα)
Ανυπερθέτως.
Demitrios έγραψε:Είχαν τις ίδιες απορίες και έγνοιες με εσάς περί σημαίας, μαθήματος θρησκευτικών, βαπτίσεως, ταυτοτήτων, χρήσεως χριστιανικών συμβόλων? (ελεύθερο θέμα)
Ούτε τ' αντερά τους δεν χώνευαν...

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2016 20:49
από apeleytheros
φίλε Demitrios ουτε υπολογιστή χρησιμοποιούσαν, αν ενδιαφέρεσαι να τους μιμηθείς.

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2016 22:31
από vesid
Μια ερωτοαπάντηση προς τον Demitrios:

Αυτοί που έδωσαν την γλώσσα σε αυτούς που "μας έκαναν Ελληνικό Κράτος" ώστε (ανάμεσα στα άλλα) να γράψουν το σύνταγμα και τους νόμους του,
που έδωσαν το ίδιο το όνομα του κράτους,
που έδωσαν με διαφορά το σημαντικότερο τμήμα της ιστορίας που διδάσκεται στα σχολεία του Ελληνικού Κράτους,
που αν δεν υπήρχαν, δεν θα υπήρχαν και αυτοί που "μας έκαναν Ελληνικό Κράτος"

Ποίου θρησκεύματος θρησκευόμενοι ήταν?

Σε ποιούς θεούς έδιναν τους όρκους για τις πατρίδες τους?
Spoiler: Εμφάνιση
Δεν θα καταισχύνω τα όπλα τα ιερά, και δεν θα εγκαταλείψω τον πλησίον μου ιστάμενον, με οιονδήποτε και αν ταχθώ εις την γραμμήν· θα αμυνθώ δε και υπέρ των ιερών και των οσίων και μόνος και μετά των άλλων· την πατρίδα δε δεν θα παραδώσω μικροτέραν, αλλά μεγαλυτέραν και κραταιοτέραν από όσην ήθελον παραλάβει. Και προθύμως θα υπακούω εις τους εκάστοτε δικάζοντας και θα πολιτεύομαι συμφώνως προς τους καθιερωμένους πολιτικούς θεσμούς και προς όσους άλλους ήθελε τυχόν η κοινή του λαού απόφασις καθιερώσει. Και εις περίπτωσιν καθ' ην ήθελε τις αποπειραθή να καταλύση τους θεσμούς αυτούς ή να αντιδρά προς αυτούς, δεν θα το επιτρέψω, θα αμυνθώ δε υπέρ αυτών και μόνος και μετά των άλλων. Και θα αποδώσω την προσήκουσαν τιμήν εις τα υπό των πατέρων παραδιδόμενα ιερά. Μάρτυρες τούτων έστωσαν η Άγλαυρος, ο Ενυάλιος, ο Ζευς, η Αυξώ, η Θαλλώ και η Ηγεμόνη
http://www.greek-language.gr/greekLang/ ... ?t=312&m=1
Εσύ θα έδινες αυτούσιους τους όρκους τους?

Οι σημερινοί ομόθρησκοί τους, δεν έχουν τις ίδιες απορίες και έγνοιες με εμάς περί σημαίας, μαθήματος θρησκευτικών, βαπτίσεως, ταυτοτήτων, χρήσεως χριστιανικών συμβόλων?

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 11 Απρ 2016 22:34
από aristotelis_1
το 1821 αυτοι που ξεκινησαν την επανασταση και που ειμαστε σημερα ελευθεροι ητανε ανθρωποι φτωχοι και στο θρησκευμα χριστιανοι
αφου διωξανε τους τουρκους μετα φαγωθηκανε μεταξυ τους για την εξουσια απο τα ποιο μελανα σημια της ιστοριας

αλλα τι να σας λενε τωρα για 1821 αφου εκεινο το ντοκιμαντερ τα ειπε αλλιως

ρε δημητριε τι μπαινεις στα χωραφια τους εχουνε τους δικους τους αγωνες για τους δικους τους λογους
ο καθε ενας κανει οτι αγωνα νομιζει για τον ευατο του καλυτερο

ειχα καιρο να γραψω

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 12 Απρ 2016 08:28
από Yianis
Τελικά apeleytheros σε αυτό το νήμα είτε θα απαντάς επιλεκτικά όποτε σε βολεύει αποπροσανατολίζοντας την συζήτηση είτε θα απαντάς πάντα αλλά σε μαλακίες σαν του αδελφού Δημήτριου…

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 12:38
από Demitrios
Αναρχος έγραψε:
Demitrios έγραψε:Ποιοι σας έκαναν Ελληνικό Κράτος? (με ονοματεπώνυμα αν μπορείτε)
Ο Γάλλος, ο Άγγλος και ο Ρώσσος.
Demitrios έγραψε:Ήταν άθεοι ή θρησκευόμενοι? (βάσει ιστορικών στοιχείων αν μπορείτε)
Πιστοί στην εξουσία.
Demitrios έγραψε:Αν ήταν θρησκευόμενοι ποίου θρησκεύματος ήταν? (βάσει ιστορικών στοιχείων αν μπορείτε)
Της πλουτοκρατίας.
Demitrios έγραψε:Έδιναν κάποιον μυστικό όρκο όταν ήταν ακόμα υπόδουλοι που τους ένωνε και τους ενέπνεε για την απελευθέρωση και τη δημιουργία Ελληνικού Κράτους? (βάσει ιστορικών στοιχείων αν μπορείτε)
Υπόδουλοι; Ποίοι;
Demitrios έγραψε:Εσείς θα τον δίνατε αυτούσιο αυτόν τον Όρκο? (ελεύθερο θέμα)
Ανυπερθέτως.
Demitrios έγραψε:Είχαν τις ίδιες απορίες και έγνοιες με εσάς περί σημαίας, μαθήματος θρησκευτικών, βαπτίσεως, ταυτοτήτων, χρήσεως χριστιανικών συμβόλων? (ελεύθερο θέμα)
Ούτε τ' αντερά τους δεν χώνευαν...
Άναρχος ή Ανθέλληνας είπαμε???

Κουμπούρας στα θρησκευτικά το καταλαβαίνω γιατί θέλει και μια αντίληψη ανωτέρου επιπέδου η πνευματικότητα, αλλά και στην Ιστορία βρε ταλαίπωρε....

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 12:40
από Demitrios
apeleytheros έγραψε:φίλε Demitrios ουτε υπολογιστή χρησιμοποιούσαν, αν ενδιαφέρεσαι να τους μιμηθείς.
Ούτε οι Αρχαίοι ημών πρόγονοι π.χ κάτι Επίκουροι...

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 12:44
από Demitrios
aristotelis_1 έγραψε:το 1821 αυτοι που ξεκινησαν την επανασταση και που ειμαστε σημερα ελευθεροι ητανε ανθρωποι φτωχοι και στο θρησκευμα χριστιανοι
αφου διωξανε τους τουρκους μετα φαγωθηκανε μεταξυ τους για την εξουσια απο τα ποιο μελανα σημια της ιστοριας
Σωστός.
Και ΜΕΤΑ ήρθαν οι...μεγάλες δυνάμεις Άγγλων, Γάλλων και Ρώσων που πέταξε ο ανιστόρητος Άναρχος.

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 13:13
από Demitrios
vesid έγραψε:Μια ερωτοαπάντηση προς τον Demitrios:

Αυτοί που έδωσαν την γλώσσα σε αυτούς που "μας έκαναν Ελληνικό Κράτος" ώστε (ανάμεσα στα άλλα) να γράψουν το σύνταγμα και τους νόμους του,
που έδωσαν το ίδιο το όνομα του κράτους,
που έδωσαν με διαφορά το σημαντικότερο τμήμα της ιστορίας που διδάσκεται στα σχολεία του Ελληνικού Κράτους,
που αν δεν υπήρχαν, δεν θα υπήρχαν και αυτοί που "μας έκαναν Ελληνικό Κράτος"

Ποίου θρησκεύματος θρησκευόμενοι ήταν?

Σε ποιούς θεούς έδιναν τους όρκους για τις πατρίδες τους?
Spoiler: Εμφάνιση
Δεν θα καταισχύνω τα όπλα τα ιερά, και δεν θα εγκαταλείψω τον πλησίον μου ιστάμενον, με οιονδήποτε και αν ταχθώ εις την γραμμήν· θα αμυνθώ δε και υπέρ των ιερών και των οσίων και μόνος και μετά των άλλων· την πατρίδα δε δεν θα παραδώσω μικροτέραν, αλλά μεγαλυτέραν και κραταιοτέραν από όσην ήθελον παραλάβει. Και προθύμως θα υπακούω εις τους εκάστοτε δικάζοντας και θα πολιτεύομαι συμφώνως προς τους καθιερωμένους πολιτικούς θεσμούς και προς όσους άλλους ήθελε τυχόν η κοινή του λαού απόφασις καθιερώσει. Και εις περίπτωσιν καθ' ην ήθελε τις αποπειραθή να καταλύση τους θεσμούς αυτούς ή να αντιδρά προς αυτούς, δεν θα το επιτρέψω, θα αμυνθώ δε υπέρ αυτών και μόνος και μετά των άλλων. Και θα αποδώσω την προσήκουσαν τιμήν εις τα υπό των πατέρων παραδιδόμενα ιερά. Μάρτυρες τούτων έστωσαν η Άγλαυρος, ο Ενυάλιος, ο Ζευς, η Αυξώ, η Θαλλώ και η Ηγεμόνη
http://www.greek-language.gr/greekLang/ ... ?t=312&m=1
Εσύ θα έδινες αυτούσιους τους όρκους τους?

Οι σημερινοί ομόθρησκοί τους, δεν έχουν τις ίδιες απορίες και έγνοιες με εμάς περί σημαίας, μαθήματος θρησκευτικών, βαπτίσεως, ταυτοτήτων, χρήσεως χριστιανικών συμβόλων?
Αρχικά πιστεύανε στον Ουρανό και τη Γαία (δεν έχουν παραμείνει ναοί), κατόπιν πίστευαν στα παιδιά αυτών δηλ. στον Ωκεανό και την Τηθύς, (δεν έχουν παραμείνει ναοί), αργότερα στα παιδιά αυτών δηλ. στον Κρόνο και την Ρέα (δεν έχουν παραμείνει ναοί στον Ελλαδικό χώρο), μετέπειτα στα παιδιά αυτών δηλ. στον Δία και την Ήρα και στα παιδιά αυτών δηλ. στην Αθηνά στον Απόλλων κτλ. (έχουν παραμείνει ναοί ως μουσειακό και ιστορικό υλικό).

Κάπου εκεί δεν μας έκαναν την τιμή να μας παρουσιάσουν οι Ολύμπιοι 5ης γενιάς τα δικά τους παιδιά (θα ήταν η 6η γενιά) ως θεούς. Εξαφανίστηκαν από προσώπου Γης χωρίς ούτε ένα αντίο ούτε ένα I'll be back!

Μετά ήρθε ο Χριστιανισμός και μόλις τον 3ο αι. μ.Χ στην Αντιόχεια που ζούσαν από τους πιο μορφωμένους και πιο πλούσιους Έλληνες της εποχής ο παγανιστής αρχιερέας έφερνε χήνα από το σπίτι του για τη γιορτή του Απόλλωνα παρουσία μάλιστα του Βυζαντινού Αυτόκρατορα Ιουλιανού!!!!
Για φούντο το μαγαζάκι από τότε με τον Ιουλιανό σε παράκρουση!

Χίλια χρόνια λοιπόν Βυζάντιο και Ορθοδοξία, μετά 400 χρόνια σκλαβιά σε αλλόθρησκους που αποτελούσε κόκκινο πανί ο Χριστιανισμός και όχι το Δωδεκάθεο και μετά η Ελληνική Επανάσταση (μετά από αρκετές αποτυχημένες προσπάθειες) το '21 .

Εγώ λοιπόν ως ιστορική συνέχεια των Αρχαίων Ελλήνων αν δώσω κάποιο όρκο θα είναι η πιο σύγχρονη version που ασπάζεται το 95% των Συνελλήνων μου.
Αντίστοιχα αν θέλω να μιλήσω για Φυσική δεν θα χρησιμοποιήσω τα Φυσικά του Αριστοτέλη ή για Ιατρική τα βιβλία του Ιπποκράτη (με άπειρη δόξα και τιμή προς τα πρόσωπό τους) αλλά τους σύγχρονούς τους!

Αν δε σε κάλυψα μπορείς να επανέλθεις για τα περαιτέρω...

Υ.Γ Είσαι Δωδεκαθειστής ή απλά έγινες για λίγο για να σου βγει η επιχειρηματολογία?

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 13:24
από Yianis
Μια ερώτηση προς απελευθερους και ΣΙΑ:
Αυτές όλες οι ηλιθιότητες του αδελφού Δημητρίου τι σχέση έχουν με το νήμα Προσηλυτισμός & βάπτιση και γιατί δεν σβήνονται????

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 13:36
από Demitrios
Yianis έγραψε:Μια ερώτηση προς απελευθερους και ΣΙΑ:
Αυτές όλες οι ηλιθιότητες του αδελφού Δημητρίου τι σχέση έχουν με το νήμα Προσηλυτισμός & βάπτιση και γιατί δεν σβήνονται????
Όσο νομίζουν ότι μπορούν να τις αντικρούσουν θα τις κρατάνε. Όταν δεν θα τα καταφέρουν ούτε σ'αυτό το θέμα θα δεις ότι θα τις σβήσουν...

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 13:49
από Αναρχος
Demitrios έγραψε:Άναρχος ή Ανθέλληνας είπαμε???
Πολίτης του κόσμου, είπαμε...
Demitrios έγραψε:Κουμπούρας στα θρησκευτικά το καταλαβαίνω γιατί θέλει και μια αντίληψη ανωτέρου επιπέδου η πνευματικότητα, αλλά και στην Ιστορία βρε ταλαίπωρε....
Με συγχωρείς για το επίπεδό μου... αυτό είναι. Όταν διαθέσω άλλο θα σε ενημερώσω...
Προς το παρόν... «...μέχρι να 'ρθει ο Μόσχοβος να φέρει το σεφέρι...». Και τότε και τώρα, τον σωτήρα απ' έξω παρακαλούσαν, όχι οι Έλληνες (τέτοια συνείδηση δεν είχαν οι γηγενείς), οι Ρωμιοί... οι υπήκοοι της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας...
Όσο για την ιστορία... παρηγορήσου με την «ελληνικότητα» της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, το κρυφό σχολειό και τον Γερμανό με το λάβαρο... Στους νικητές, που την έγραψαν, προσκύνα κακομοίρη...

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 14:16
από Yianis
Αναρχος έγραψε:Όσο για την ιστορία... παρηγορήσου με την «ελληνικότητα» της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, το κρυφό σχολειό και τον Γερμανό με το λάβαρο... Στους νικητές, που την έγραψαν, προσκύνα κακομοίρη...
αυτό μάλλον θα πρέπει να το απευθύνεις σε ένα πιο broad ακροατήριο από αυτό του αδελφού Δημήτριου.

Βέβαια εάν το καταλάβουν, που αμφιβάλλω, μάλλον θα καταλήξεις κι εσύ στην απομόνωση καθώς εδώ, όπως παντού, πρέπει να γράφονται μόνο αυτά που θέλουν να διαβάζονται…

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 15:35
από Demitrios
Αναρχος έγραψε:
Demitrios έγραψε:Άναρχος ή Ανθέλληνας είπαμε???
Πολίτης του κόσμου, είπαμε...
Δεν πας λοιπόν σε κανένα άλλο μέρος του κόσμου διότι το 3% σ'αυτά τα χώματα σας χαλάει που να πάρει και μας έχετε φλομώσει στις....
Demitrios έγραψε:Κουμπούρας στα θρησκευτικά το καταλαβαίνω γιατί θέλει και μια αντίληψη ανωτέρου επιπέδου η πνευματικότητα, αλλά και στην Ιστορία βρε ταλαίπωρε....
Με συγχωρείς για το επίπεδό μου... αυτό είναι. Όταν διαθέσω άλλο θα σε ενημερώσω...
Δεν τρέφω φρούδες ελπίδες να ξέρεις....
Προς το παρόν... «...μέχρι να 'ρθει ο Μόσχοβος να φέρει το σεφέρι...». Και τότε και τώρα, τον σωτήρα απ' έξω παρακαλούσαν, όχι οι Έλληνες (τέτοια συνείδηση δεν είχαν οι γηγενείς), οι Ρωμιοί... οι υπήκοοι της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας...
Πόσο σας τσούζει το Βυζάντιο...

Χίλια χρόνια ήταν αυτά θα μου πεις με ανέπαφα τα χαρακτηριστικά του μέχρι τη μάνα σου και τον πατέρα σου που μάλλον δεν ήταν και τόσο κοσμοπολίτες όσο εσύ!

Εσείς με 70 χρόνια αθείας με τη ΒΙΑ και την ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ στη Σοβιετική Ένωση (και αλλαχού) και γυρίσατε πίσω στο μηδέν οπότε σας καταλαβαίνω απόλυτα!
Όσο για την ιστορία... παρηγορήσου με την «ελληνικότητα» της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, το κρυφό σχολειό και τον Γερμανό με το λάβαρο... Στους νικητές, που την έγραψαν, προσκύνα κακομοίρη...
Οι νικητές που έγραψαν την Ιστορία (Κολοκοτρώνης, Καραισκάκης, Καποδίστριας κτλ κτλ) βρέθηκαν στις φυλακές και στο χώμα από αυτούς που προσκυνάς εσύ και οι υπόλοιποι άθεοι κακομοίρη και μάλιστα με τη συμπαράστασή σας θέλουν να την αλλάξουν κιόλας αλλά αφού απευθύνονται σε Τουρκόσπορους και προσκυνημένους που ξέφυγαν από το Γέρο καλά να σας κάνουν....

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 15:38
από Demitrios
Yianis έγραψε:
Αναρχος έγραψε:Όσο για την ιστορία... παρηγορήσου με την «ελληνικότητα» της Ανατολικής Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, το κρυφό σχολειό και τον Γερμανό με το λάβαρο... Στους νικητές, που την έγραψαν, προσκύνα κακομοίρη...
αυτό μάλλον θα πρέπει να το απευθύνεις σε ένα πιο broad ακροατήριο από αυτό του αδελφού Δημήτριου.
Στο τσιμπούσι της Μ. Παρασκευής που θα κάνει η Ένωση Αθέων θα έβλεπα το κατάλληλο ακροατήριο διότι παραέξω είναι λιγουλάκι άγρια τα πράγματα για εσάς....

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 15:52
από stratos
.

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 15:53
από aristotelis_1
αστους να κανουνε την επανασταση τους βρε δημητριε και εσυ
θα εχουν να λενε πως την μεγαλη παρασκευη τον χριστιανων αυτοι πηγανε να φανε κοκορετσια και την ανασταση φαγανε σουπα σκετη

ο καθε ενας μπορει να κανει τους αγωνες του

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 16:00
από stratos
Δημήτριε 3% σας λένε ότι είναι στο κατηχητικό?
Ρίξε μια ματιά εδώ : brrr :

https://scontent.fath3-1.fna.fbcdn.net/ ... e=57AC36A7

Re: Προσηλυτισμός & βάπτιση

Δημοσιεύτηκε: 26 Απρ 2016 16:14
από Demitrios
stratos έγραψε:Δημήτριε 3% σας λένε ότι είναι στο κατηχητικό?
Ρίξε μια ματιά εδώ : brrr :

https://scontent.fath3-1.fna.fbcdn.net/ ... e=57AC36A7
Σωστά δεν είστε 3% αλλά 2,8%.

http://web.archive.org/web/201202081047 ... 5FORUM.pdf

29 Δεκεμβρίου 2011 Metron Analysis με όλα τα στοιχεία δημοσκόπησης στη διάθεση του καθενός

Σελίδα 50 της έρευνας και 51 στο pdf για να μη μου μπερδευτείτε. : brrr : : brrr : : brrr :

Στα κατηχητικά ίσως να σας κολακεύουν και περισσότερο.... : brrr : : brrr :