Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 148 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Επόμενο

 

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2015 10:10
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2015 10:10 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22
Δημοσιεύσεις: 5537
Βρε καλώς τον κοινωνικό απλό αναγνώστη...

_________________
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2015 14:16
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2015 14:16 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
Δημοσιεύσεις: 4670
ενωειται πως ειμαστε κοινωνικοι και υποστηρικτες του να τα λεμε ολα

αντε να εκανα εγω ενα θεμα και να εκραζα πω ρε τι θα ακουγα τωρα ομως που σας κραζουν οι ζουλου αριστο θα λετε και θα κλαιτε :D

_________________
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2015 22:56
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2015 22:56 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Δημοσιεύσεις: 1307
Μεταξυ των αλλων Θεοφιλος εγραψε
Παράθεση:
στις USA 30% πιστεύουν στην ύπαρξη εξωγήινων 20 % ε΄χουν δεί ιπτάμενα αντικείμενα ΑΤΙΑ και 2% έχουν απαχθεί από αυτά τα φανταστικά όντα.


Εγω θεωρω οτι δεν εχει καμμια απολυτως σημασια το αφηγημα,μιας και ο παραλογισμος ειναι το ζητουμενο κι οχι η ορθη λογικη διαυγης σκεψη που εξηγει τα ανεξηγητα και βαζει σε ταξη τον κοσμο και τα υποτιθεμενα μυστηρια του.Και καθε τι το μυστηριακο και μυστικιστικο απεχει πολυ απο τον δημοκρατικο τροπο σκεψης,αγγιζοντας τον δεσποτισμο και τον σκοταδισμο του μεσαιωνα και της ανατολης.

Οποτε αποβλακωνοντας οσο γινεται περισσοτερους ισως μια μερα ο κοσμος πεσει για μια ακομα φορα σε καποιον επομενο μεσαιωνα μιας νεοτερης ταξης πραγματων σαν αυτης που ευαγγελιζινται ολοι οι σκοταδιστες αλλα την δραση τους την φορτωνουν παντοτε σε αλλους για να παραπλανουν και να εξαπατουν περνωντας αυτοι απαρατηρητοι.Οσοι μιλανε για νεα ταξη αυτοι οι ιδιοι ειναι η νεα ταξη και ο σκοταδισμος και το χαος ειναι ο σκοπος τους.

_________________
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2015 22:41
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2015 22:41 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 08 Ιουν 2014 21:53
Δημοσιεύσεις: 141
Σε τέτοιες αφελείς εμφανίσεις "θαυμάτων" εγώ απαντάω πάντα με το εξής και κανένας δεν μου έχει δώσει απάντηση ακόμη.
Αν όντως είναι θαύματα να πεφτει ομίχλη, να κουνιούνται καντήλια, να δακρύζουν εικόνες, να σώζονται εικόνες απο πυρκαγιές και πλημμύρες, να μην καίει το φως της λαμπάδας και άλλα τέτοια ανούσια "θαύματα", που αποσκοπούν;
Τι κερδίζει ένας πιστός βλέποντας την Παναγία να κουνάει το καντήλι πχ; Τι κερδίζει αν βάλει το κερί κάτω απο το χέρι του και δεν το κάψει για 3 δευτερόλεπτα ή για 9 δευτερόλεπτα;

Τι το τόσο θαυματουργό σε όλες αυτές τις ανοησίες;

Εγώ θα πιστέψω αύριο κιόλας να γίνει θαύμα και σταματήσουν οι άγιοι σας καναν πόλεμο, δεν υποφέρουν παιδάκια που έμειναν ορφανά, δεν υπάρχει πείνα και δυστυχία σε όλο τον κόσμο, και τέλοσπαντων όλα αυτά τα ουσιαστικά που θα έκαναν τον κόσμο μας καλύτερο μέρος για να ζούμε. Αλλά τι λέω...οι περισσότεροι πόλεμοι για την επικράτηση κάποιου θεού και θρησκείας έγιναν...

Τώρα αν οι άγιοι κουνάνε καντήλια ή εμφανίζονται στην ομίχλη ή πάνω σε καμένα τοστ και τοίχους με μούχλα, δεν με εντυπωσιάζουν καθόλου , ακόμη και αληθινοί να ήταν. Δεν αξίζουν την πίστη μου.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2015 22:54
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2015 22:54 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
Δημοσιεύσεις: 4670
αρα πιστευεις οτι μπορει να γινει ενα θαυμα αλλα επειδη δεν σε καλυπτει δεν το παραδεχεσαι?

παντος καλες και οι παρατιρησεις σου

_________________
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2015 22:57
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2015 22:57 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 08 Ιουν 2014 21:53
Δημοσιεύσεις: 141
aristotelis_1 έγραψε:
αρα πιστευεις οτι μπορει να γινει ενα θαυμα αλλα επειδη δεν σε καλυπτει δεν το παραδεχεσαι?



Αυτό κατάλαβες ρε Αριστοτέλη απο αυτό που έγραψα; :P


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2015 23:02
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2015 23:02 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
Δημοσιεύσεις: 4670
αυτο λες

Τώρα αν οι άγιοι κουνάνε καντήλια ή εμφανίζονται στην ομίχλη ή πάνω σε καμένα τοστ και τοίχους με μούχλα, δεν με εντυπωσιάζουν καθόλου , ακόμη και αληθινοί να ήταν. Δεν αξίζουν την πίστη μου.

_________________
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 01:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 01:52 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Ιουν 2015 20:08
Δημοσιεύσεις: 51
Επίγειος έγραψε:
Εγώ θα πιστέψω αύριο κιόλας να γίνει θαύμα και σταματήσουν οι άγιοι σας καναν πόλεμο, δεν υποφέρουν παιδάκια που έμειναν ορφανά, δεν υπάρχει πείνα και δυστυχία σε όλο τον κόσμο, και τέλοσπαντων όλα αυτά τα ουσιαστικά που θα έκαναν τον κόσμο μας καλύτερο μέρος για να ζούμε. Αλλά τι λέω...οι περισσότεροι πόλεμοι για την επικράτηση κάποιου θεού και θρησκείας έγιναν...

Τώρα αν οι άγιοι κουνάνε καντήλια ή εμφανίζονται στην ομίχλη ή πάνω σε καμένα τοστ και τοίχους με μούχλα, δεν με εντυπωσιάζουν καθόλου , ακόμη και αληθινοί να ήταν. Δεν αξίζουν την πίστη μου.
Πού είναι ο Θεός;
Γιατί δεν επεμβαίνει να δώσει στους φτωχούς, να κάνει καλά τους αρρώστους, να σταματήσει τους πολέμους, να μην γίνονται δυστυχήματα με τόσους νεκρούς;
Να σταματήσει το κακό και την τόση αδικία;
Γιατί; Γιατί; Γιατί;...
Δεν ακουει ο Θεός δεν βλέπει; Απουσιάζει μήπως;
Γιατί αρκείται μόνο σε άσκοπα θαύματα; Σε τι εξυπηρετεί ένα θαύμα όταν πεθαίνουν τόσα παιδιά από την πείνα;
...........
Απάντηση:
Και τί είναι ο Θεός καλέ;!
Κοσμικός Μπάτσος; Να επέμβει έτσι, και να αποδόσει "δίκαιο"; Γιατί και για ποιόν λόγο;
Οι άνθρωποι τί εκαναν για να σταματήσουν όλα αυτά; Αφού οι άνθρωποι έχουν το "αυτοδιοίκητο" στον πλανήτη.
Αφού άνθρωπε δεν αγαπάς, τί θα σε κάνει να πιστέψεις στον Θεό αν σταματήσουν όλα αυτά;
Αφού άνθρωπε εσύ ο ίδιος ξεκινάς την αδικία απ' το σπίτι σου, αφού θες να βλάψεις ανθρώπους που είναι καλά,
γιατί ο Θεός να σου κάνει καλά και τους αρρώστους; Για να βλάψεις και 'κείνους;
Και γιατί απαιτείς απ' το Θεό να κάνει αυτά που εσύ νομίζεις ότι δεν κάνει καλά ή και καθόλου, και δεν τον ευχαριστείς για τα καλά που συμβαίνουν παντού και πάντα και μπροστά στα μάτια σου, καθε λεπτό και κάθε μέρα; Γιατί ζητάς ευθύνες απ' τον Θεό όταν κάτι σου πηγαίνει στραβά και δεν τον ευχαριστείς για τα καλά και ουσιώδη που απολαμβάνεις κάθε μέρα; Τί νομίζεις καλέ μου άνθρωπε ότι ο Θεός είναι το υπηρετικό σου προσωπικό και όταν τύχει και δεν κάνει "καλά" την δουλειά του να τον απολύσεις;
Και γιατί να σταματήσει ο Θεός την πείνα; Εσύ άνθρωπε πότε κατέβηκες στην πλατεία της περιοχής σου να μοιραστείς το φαγητό σου με έναν άστεγο; Ή μήπως ο άστεγος βρωμάει; Εσύ άνθρωπε, που ζεις με ενα πενιχρό μηνιαίο εισόδημα, καθότι και οικονομική κριση, θυμάσαι την τελευταία φορά που κάποιος σου ζητιάνεψε ένα ή δύο ευρώ και τον κοίταξες με ύφος χιλίων καρδιναλίων;
Αφού ρε άνθρωπε δεν πιστεύεις στον συνάνθρωπο σου, γιατί ζητάς να πιστέψεις στον Θεό, τον έχεις ανάγκη; Τί παραπάνω θα σου δώσει;

Φυσικά, όλα τα παραπάνω δεν πάνε προσωπικά στον φίλο "Επίγειο", ο οποίος πρακτικά μπορεί να είναι πιο χριστιανός απο μένα, αλλά όλοι μας καλούμαστε να δούμε σε όλα αυτά το πρόσωπο του Θεού, τον Χριστό.
Ο Χριστός δεν είναι κάπου εκεί ψηλά, και μας παρατηρεί σιωπηλά με κάποιο τηλεσκόπιο.
Ο Χριστός είναι δίπλα μας καθημερινά, είναι στη γυναίκα μας που της βάζουμε τις φωνές, είναι στον ζητιάνο που περνάει δίπλα μας στον δρόμο και κάνουμε ότι δεν τον βλέπουμε, είναι στα εξαθλιωμένα παιδάκια στην Αφρική. Είναι κάθε φορά στον φίλο μας που είναι στο νοσοκομείο και αμελούμε να πάμε να τον δούμε.
Γιατί ζητάτε, και ζητάμε όλοι μας θαύματα για να πιστεψουμε στον Θεό, όταν δεν πιστεύουμε στον άνθρωπο που είναι μπροστά στα μάτια μας;

Πολύ καλά θα πει κανείς όλα τα παραπάνω, άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
Εύλογα λοιπόν θα αναρωτηθεί σε τί αποσκοπούν τα λεγόμενα θαύματα, δηλαδή αν ο Θεός απαιτεί τα ουσιώδη από εμάς, τότε τί σκοπό έχουν οι εικόνες που δακρύζουν, το Άγιο Φως κλπ.;;;
Η απάντηση βρίσκεται στα λόγια του Χριστού, είπε μεν αγαπα τον πλησίον σου, αλλά η πρώτη εντολή αφορά τον ίδιο, αγαπήστε τον Κύριο τον Θεό σας.
Οπότε έχουμε τις εξής περιπτώσεις. Ανταπόδοση της αγάπης αυτής από τον Θεό και δίνεται για ενίσχυση της πίστης, όταν για παράδειγμα κάποιος θεραπεύεται από κάποια βαριά ασθένεια ή όταν μια γυναίκα μένει έγκυος ενώ δεν μπορούσε να κάνει παιδί κλπ. Ή έχουμε να κάνουμε με κοινά θαύματα τα οποία είναι μετρημένα π.χ. το Άγιο Φως, το οποίο δεν συμβαίνει οιαδήποτε μέρα του χρόνου αλλά κατά την Ανάσταση, επομένως ποιός ξέρει ίσως και εκεί πάνω να σηκώνουν και κάποια άλλα πλάσματα Ανάσταση και να κοινωνούν σε εμάς το Φως. Οι δακρυσμένες εικόνες είναι απλούστατα έκκληση για μετάνοια μπροστά σε κάποιο κακό που πρόκειται να συμβεί. Οι μαρτυρίες πολλές, άλλες αξιόπιστες, άλλες λιγότερο αξιόπιστες άλλες πάλι, καθόλου αξιόπιστες. Επομένως κάποιος όταν ακούει για κάποιο θαύμα ή το βλέπει έχει τρεις επιλογές: ή το δέχεται, ή το δέχεται αλλά κρατάει μικρό καλάθι ή το απορρίπτει τελείως.

Όλη η ζωή του χριστιανού επομένως, είναι ένας αγώνας ώστε να συνδυάσει όσο μπορεί καλύτερα τις παραπάνω δυο πρώτες εντολές του Κυρίου, γιατί ο Κύριος ήρθε, περπάτησε ανάμεσα μας αλλά φεύγοντας είπε μεν ότι θα ξαναέρθει κάποια στιγμή, αλλά όσο θα λείπει την διαχείρηση του "ταμείου" την άφησε σε μας!
Και όχι μόνο! Μας έδωσε και εξουσίες πάνω σε μυστήρια που αφορούν την ίδια την ουσία Του!
Και σε τί χρειάζεται η πίστη, θα ρωτήσει κάποιος τώρα.
Πως θα φαινόταν άραγε σε κάποιον άθεο ή που τέλος πάντων δεν τα παραδέχεται όλα αυτά περί Θεού, αν άκουγε ότι και ο Χριστός, που ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ δλδ το δεύτερο Πρόσωπο της Αγίας Τριάδος έχει πίστη προς τον Πατέρα και το Άγιο Πνεύμα και ο Πατέρας έχει πίστη στον Υιό του και το Άγιο Πνεύμα, και το Άγιο Πνεύμα ομοίως προς τα άλλα δυο Πρόσωπα, και ότι ακόμα το ένα Πρόσωπο προσεύχεται στο άλλο;

πίστη= αγάπη + εμπιστοσύνη για ένα πρόσωπο με ταυτόχρονη πίστη!
προσευχή = εκδήλωση αυτής της αγάπης προς το αγαπημένο μας πρόσωπο και ευχαρίστησης για την δική του αγάπη με ταυτόχρονη εξάσκηση της πίστης!!!
ταπείνωση = παραχώρηση ζωτικού χώρου στο αγαπημένο μας πρόσωπο για την ανάπτυξη της δικής του αγάπης την οποία αποζητούμε, με ταυτόχρονη πίστη!!!!!
εξομολόγηση (+μετάνοια)= αναγνώριση σφάλματος προς το αγαπημένο μας πρόσωπο. Ο τρόπος ληψεως της συγχώρεσης είναι στο προηγούμενο (η συγχώρεση δεν είναι ένα από τα πολλά πρόσωπα της αγάπης;).
θαύμα= λήψη δώρου από το αγαπημένο μας πρόσωπο, το οποίο μεγαλύνει ακόμα περισσότερο την πίστη, την αγάπη και την δύναμη αυτών των συναισθημάτων!
Πόσο ευτυχισμένο θα ήταν ένα ανδρόγυνο αν ακολουθούσε πιστά όλα τα παραπάνω!
Οι δικηγόροι θα έμεναν άνεργοι!!!!

ΜΗΝ ΨΑΧΝΕΤΕ ΘΑΥΜΑΤΑ!
ΒΓΕΙΤΕ ΕΞΩ ΚΑΙ ΕΡΩΤΕΥΤΕΙΤΕ ΚΑΙ ΑΓΑΠΗΣΤΕ ΚΑΙ ΧΑΡΕΙΤΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΔΕΙΤΕ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΔΩΡΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ ΘΑΥΜΑΣΤΕ!
ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΤΗ ΖΩΗ ΠΩΣ ΖΗΤΑΤΕ ΝΑ ΠΑΡΕΤΕ ΤΑ ΔΩΡΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΗ;
ΑΦΟΥ ΚΑΙ Η ΖΩΗ ΔΩΡΟ ΕΙΝΑΙ!
ΤΟ ΜΕΓΙΣΤΟ ΔΩΡΟ ΤΟΥ ΑΓΑΘΟΥ ΚΑΙ ΦΙΛΑΝΘΡΩΠΟΥ ΘΕΟΥ!
ΚΑΙ ΕΝΑ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ ΖΩΗΣ ΝΑ ΜΑΣ ΧΑΡΙΖΕ ΠΑΛΙ ΘΑ ΤΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΥΓΝΟΜΩΝΕΣ,
ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΠΟΥ ΜΑΣ ΧΑΡΙΣΕ ΤΗΝ ΑΘΑΝΑΣΙΑ (ΛΕΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΗ ΧΡΩΣΟΥΣΕ)!!!!!!
ΑΙΩΝΙΑ Η ΔΟΞΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ Η ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΝ!

Όσο για τους πολέμους που δεν σχολίασα παραπάνω, ομοίως αυτοί γίνονται από παρακοή της εντολής του Ιησού, να μην κάνουμε στον άλλον ότι δεν θέλουμε να μας κάνει εκείνος. Δηλαδή, αν εφαρμόζαμε αυτήν την εντολή και τα κράτη ακολουθούσαν ουδέτερες πολιτικές, δεν θα ζούσαμε ειρηνικά; Αφού κακά τα ψέμματα, κανένας πόλεμος δεν γίνεται για θρησκευτικούς λόγους, όλα γίνονται για τα συμφέροντα των ισχυρών, οικονομικά και γεωπολιτικά και απλά επικαλύπτουν την αιτία με την πρόφαση της θρησκείας, διαπράττοντας εγκλήματα στο όνομα του Θεού!!! Πλέον βέβαια δεν περνάει αυτό το χαρτί γιατί έχει ξυπνήσει ο κόσμος και οι ισχυροί μεταθέτουν την αιτία στον "εχθρο", στην "τρομοκρατία" κλπ. πουλόντας τρόμο την ίδια στιγμή που οι ίδιοι εξοπλιζουν και χρηματοδοτούν και την τρομοκρατία και τον κατασκευασμένο εχθρο ώστε να διαιωνίζουν και να ισχυροποιούν τις οικονομικές και γεωστρατηγικές τους θέσεις πάνω στην παγκόσμια σκακιέρα έναντι των αντιπάλων τους! Ο Θεός φταίει γι' αυτά; Ή οι οικονομικά ισχυροί που κλέβουν όλον τον πλούτο, με αποτέλεσμα οικονομικές κρίσεις, πόλεμοι, φτώχεια, πείνα κλπ. Απλά εκεί που κάποτε ήταν οι βασιλιάδες τώρα είναι τα μονοπώλια και οι λυκοσυμμαχίες.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 07:31
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 07:31 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 08 Ιουν 2014 21:53
Δημοσιεύσεις: 141
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:
Πολύ καλά θα πει κανείς όλα τα παραπάνω, άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.


Αυτό. Άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε.

Ποσώς με ενδιαφέρουν τα θαύματα του θεού και ούτε και τα περιμένω. Οι άνθρωποι έφτιαξαν τον θεό στο μυαλό τους και οι ίδιοι οι άνθρωποι μπορούν να κάνουν και καθημερινά θαύματα.

Αυτό που λέω είναι ότι δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μια αφηρημένη φιγούρα σε ένα καμμένο τοστ και υγρασία πάνω σε μια εικόνα,και όλα αυτού του τύπου τα "θαύματα" θεωρούνται ως τέτοια. Και οι δύο που σχολιάσατε το τι έγραψα κοιτάξατε το δέντρο και αφήσατε το δάσος.

Υ.Γ Κανένας πόλεμος δεν γίνεται για θρησκευτικούς λόγους; :lol: Σε ποιον πλανήτη ζεις;


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 07:38
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 07:38 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14452
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:
Και τί είναι ο Θεός καλέ;!
Ο παντοδύναμος, παντογνώστης και πανάγαθος δημιουργός και άρχων του κόσμου.
Δεν νομίζω ότι είναι και μεγάλη απαίτηση να περιμένουμε απ' αυτόν να κάνει σωστά κουμάντο στον κόσμο που ο ίδιος έφτιαξε και διοικεί.
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:
Να επέμβει έτσι, και να αποδόσει "δίκαιο"; Γιατί και για ποιόν λόγο;
Επειδή είναι ο πατέρας όλων μας, και κάθε καλός πατέρας αποδίδει δικαιοσύνη ανάμεσα στα παιδιά του. Αν ένα παιδί βασανίζει και βλάπτει το άλλο, ο καλός πατέρας παρεμβαίνει και το εμποδίζει. Δεν το αφήνει να συνεχίσει για να μην παρέμβει στην ελεύθερη βούλησή του, το εμποδίζει πριν βλάψει σοβαρά το άλλο παιδί που δεν φταίει σε τίποτε. Εξάλλου όπως είπε και ο Γιατρός του ΙΚΑ, εμποδίζοντας κάποιον να πράξει το κακό, δεν παρεμβαίνεις στην βούληση αλλά στις πράξεις του.
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:
Οι άνθρωποι τί εκαναν για να σταματήσουν όλα αυτά; Αφού οι άνθρωποι έχουν το "αυτοδιοίκητο" στον πλανήτη.
Πάρα πολλοί άνθρωποι έκαναν πάρα πολλές προσπάθειες να τα σταματήσουν όλα αυτά (και με δράσεις αλλά και με προσευχές και πίστη στον Θεό, οπότε δεν μπορείς να πεις ότι αυτό είναι που λείπει), ενώ πολύ περισσότεροι δεν έκαναν τίποτε απολύτως για να τα προκαλέσουν ούτε για να τα αξίζουν, και όμως τα υφίστανται. Δεν μπορούμε να ταυτίζουμε την στάση όλων των ανθρώπων με την στάση ορισμένων μόνο. Σίγουρα ο παντογνώστης και πανάγαθος Θεός δεν θα έκανε κάτι τέτοιο.
Επιπλέον, αυτή η "εξήγηση" δεν καλυπτει το θέμα των φυσικών καταστροφών, ασθενειών και ατυχημάτων.

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 08:46
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 08:46 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Δημοσιεύσεις: 4436
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:
...Ο Θεός φταίει γι' αυτά; Ή οι οικονομικά ισχυροί που κλέβουν όλον τον πλούτο, με αποτέλεσμα οικονομικές κρίσεις, πόλεμοι, φτώχεια, πείνα κλπ. Απλά εκεί που κάποτε ήταν οι βασιλιάδες τώρα είναι τα μονοπώλια και οι λυκοσυμμαχίες.
Ωχ!!! Αρχίζω και ανησυχώ...
Βρε συ φίλε!!! Δικός μας είσαι;
Πέρνα μία βόλτα από εδώ... viewtopic.php?f=54&t=2879 Μπορεί τελικώς να αποδειχθώ χριστιανότερος των χριστιανών... :lol:

_________________
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 09:20
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 09:20 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Δημοσιεύσεις: 2031
Τοποθεσία: Υάδες
Μετά μην αναρωτιέσαι Νικηφόρε γιατί η απολογητική έχει κακό όνομα...

_________________
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 13:02
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 13:02 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22
Δημοσιεύσεις: 5537
Νικηφόρε εμείς δεν απαιτούμε να επέμβει ο θεός για να σώσει τον κόσμο για τον ίδιο λόγο που δεν απαιτούμε να επέμβει ο Σούπερμαν. Σκέψου όμως να πίστευες ότι υπάρχει ο Σούπερμαν.Ή με άλλα λόγια κάποιος ή κάτι που να μπορεί να τα σταματήσει όλα αυτά αλλά βρίσκει (βασικά αυτοί που υποστηρίζουν ότι υπάρχει αυτός ο κάποιος ή αυτό το κάτι τις βρίσκουν) ένα σωρό δικαιολογίες της πλάκας για να βγάζει την ουρά του απέξω."Μπάτμαν, ο Τζόκερ έχει βάλει ατομική βόμβα για να ανατινάξει το Γκόθαμ Σίτυ,σώσε μας"."Τι λέτε ρε παιδιά,και η ελεύθερη βούληση του Τζόκερ;Λυπάμαι,δε γίνεται".

Επιπλέον ο Επίγειος δε σου λέει επί της ουσίας ότι θέλει να επέμβει ο θεός για να σώσει τον κόσμο αλλά τι στην ευχή θαύματα είναι αυτές οι βλακείες του στυλ "πέφτει ομίχλη","βγαίνουν φίδια","κουνιέται το καντήλι","ματώνει το δέντρο" κλπ.Ο θεός δηλαδή επεμβαίνει στον κόσμο για να κάνει άχρηστα τρυκ αλλά αν του ζητήσεις να κάνει κάτι επί της ουσίας αρχίζει να γίνεται...διακριτικός!

_________________
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 13:58
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 13:58 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 09 Μαρ 2015 12:26
Δημοσιεύσεις: 48
xarxar έγραψε:
Μετά μην αναρωτιέσαι Νικηφόρε γιατί η απολογητική έχει κακό όνομα...


Απλά κακό; Η απολογητές έχουν τα εξής χαρακτηριστικά:
α)Γράφουν τεραστίων διαστάσεων κατεβατά από τα οποία πηγάζει απύθμενη ανοησία (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων ίσως)
β)Επαναλαμβάνουν συνεχώς το ίδιο και το ίδιο, μπας και πείσουν τον εαυτό τους
γ)Γράφουν (όχι όλοι) σε αρχαίζουσα, γιατί; για να εντυπωσιάσουν;
δ)Κρύβουν γεγονότα και γράφουν ότι τους συμφέρει, μπας και κοροιδέψουν κάνα αδαή

Το κακό είναι ότι μετά τον διαφωτισμό όπου η θρησκεία (και γενικά η ύπαρξη ενός ανώτερου όντος) άρχισε να αμφισβητείται, οι απολογητές πολλαπλασιάστηκαν! (ουσιαστικά κάθε φονταμενταλιστής πιστός είναι απολογητής κάτα κάποιο τρόπο, καθώς αναμασά τις αρλούμπες που του λένε). Ιδιαίτερα με το διαδίκτυο (το οποίο παρεπιπτόντως χαρακτηρίστηκε "διαβολικό" από πολλούς χριστιανούς φωστήρες, που αδυνατούσαν να καταλάβουν τη λειτουργία του) έχει παραγίνει το κακό. Ιστοσελίδες επί ιστοσελίδων να προπαγανδίζουν, να βρίζουν τους αλλόθρησκους, να λένε για θαύματα και προφητείες, για το πόσο υποφέρουν όσοι πάνε στην κόλαση, και γενικώς για θέματα μεταφυσικού περιεχομένου.

Προκαλούν απίστευτο κακό στους αδαείς (υπήρξα τέτοιος) ο οποίος ψάχνει και τις 2 απόψεις (π.χ. θρησκεία-επιστήμη) και του δημιουργούν απίστευτη σύγχηση, μόνο και μόνο για να αποβλακώσουν.
Θέλετε να πολεμίσετε την επιστήμη; την αθεία; τις άλλες θρησκείες; Πολύ καλά. Με τίμια μέσα όμως, διότι έτσι δυσκολεύετε τη θέση σας.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 15:32
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 15:32 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Ιουν 2015 20:08
Δημοσιεύσεις: 51
agnostic123 έγραψε:
μετά τον διαφωτισμό όπου η θρησκεία (και γενικά η ύπαρξη ενός ανώτερου όντος) άρχισε να αμφισβητείται
Το λες και μόνος σου, άρχισε να αμφισβητείται, αλλά δεν κατέληξε όμως σε κάποια αδιαμφισβήτητη και χειροπιαστη απόδειξη πάνω σε αυτή τη θέση. Η παρερμηνεια της Αγίας γραφής, η παραχαραξη της ιστορίας και η συκοφαντια προσώπων δεν αποτελούν αποδείξεις. Το μόνο που επιχειρειται σήμερα είναι η άρνηση του Θεού μέσω λογικής πλανης και η κατά κορον εκτόξευση πυροτεχνηματων για να κερδιθουν οι εντυπώσεις, όπως η ύπαρξη του Θεού έρχεται τάχα σε αντίθεση με την επιστήμη, το κατεστημένο της θρησκείας, οι πιστοί έχουν χαμηλό IQ, η θρησκεία πολεμάει την επιστήμη κ.α..
Σε ότι αφορά τη σύγχυση σε όσους ψαχνονται, αυτή να αναζητηθει όχι στους απολογητές αλλά στους αντιπάλους των απολογητων, οι οποίοι όλως περιέργως συχνά πυκνά παρουσιάζουν κοινές απόψεις (ή και σκοπούς).

Γιατρος Του Ικα έγραψε:
Νικηφόρε εμείς δεν απαιτούμε να επέμβει ο θεός για να σώσει τον κόσμο για τον ίδιο λόγο που δεν απαιτούμε να επέμβει ο Σούπερμαν. Σκέψου όμως να πίστευες ότι υπάρχει ο Σούπερμαν.
Μα υπάρχει διαφορά! Ο Σούπερμαν εξ ορισμού ΔΕΝ υπάρχει! Επομένως πως συγκρίνεις κάτι που εξ ορισμού δεν υπάρχει με κάτι (Θεός) που απλά δεν υπάρχουν οι αντικειμενικες αποδείξεις ούτε ότι υπάρχει ούτε ότι δεν υπάρχει;;;;
Ούτε το ότι ο Θεός δεν επεμβαίνει στην δυστυχία του κόσμου αποτελεί απόδειξη ότι δεν υπάρχει!
Δεν μπορείς να κάνεις τέτοιου είδους συγκρίσεις γιατί πέφτεις σε λογικά ατοπήματα!!!

Για τα θαύματα πάλι, αν κάποιος δεν γνωρίζει γιατί γίνεται ένα θαύμα αυτό δεν αναιρεί το θαύμα, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να εξετάσεις την αξιοπιστία της μαρτυρίας για να το αναιρεσεις. Η εσφαλμενη εντύπωση ότι ένα θαύμα γίνεται με τρόπο μαγικό ή αμπρα καταμπρα, λόγω της γενικότερης λανθασμένης εικόνας ότι ένα θαύμα είναι κάτι το παραφυσικό, επίσης δεν αναιρει το θαύμα.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 15:45
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 15:45 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Δημοσιεύσεις: 2031
Τοποθεσία: Υάδες
:text-epicfail:
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:
Μα υπάρχει διαφορά! Ο Σούπερμαν εξ ορισμού ΔΕΝ υπάρχει!

Τι μας λες; και γιατί παρακαλώ;

_________________
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 16:02
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 16:02 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14452
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
:text-yeahthat:

Ενώ ο Θεός εξ ορισμού υπάρχει?

Δηλαδή αν γράψω ένα βιβλίο που θα λέγεται "Η Ιερά Βίβλος του Γιαραμπή" και μέσα λέω "Όπως μου αποκαλύφθηκε σήμερα, ο Γιαραμπής υπάρχει!" τότε θα πρέπει όλοι σας να θεωρήσετε ότι όντως υπάρχει;
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:
Ούτε το ότι ο Θεός δεν επεμβαίνει στην δυστυχία του κόσμου αποτελεί απόδειξη ότι δεν υπάρχει!
Αν το πάμε έτσι, ούτε το γεγονός ότι κουνιούνται καντήλια ή πέφτουν μυστηριώδεις ομίχλες ή σώζεται ένας μόνο από ένα πολύνεκρο ατύχημα αποτελεί απόδειξη ότι υπάρχει. Οπότε να μην ξανακούσω για θαύματα.
ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ έγραψε:
Δεν μπορείς να κάνεις τέτοιου είδους συγκρίσεις γιατί πέφτεις σε λογικά ατοπήματα!!!
:shock: Μιλάς εσύ για λογικά ατοπήματα; Που σου επισημάναμε τόσα και ούτε καν τα παραδέχεσαι;
:facepalm:

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 16:06
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 16:06 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 08 Ιουν 2014 21:53
Δημοσιεύσεις: 141
Δεν ξέρω για τον σούπερμαν, αλλά μπορούμε να βάλουμε στην θέση του τον spiderman που σίγουρα υπάρχει (με βάση την λογική των χριστιανών).
http://alittlebitleft.files.wordpress.com/2012/05/proofgodexists.jpg


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 16:40
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 16:40 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22
Δημοσιεύσεις: 5537
Δεν το ήξερα ότι ο ορισμός του Σούπερμαν είναι "αυτός που δεν υπάρχει".Βέβαια το ήξερα ότι ο θεός είναι αυτός που υπάρχει εξ ορισμού. Δηλαδή επειδή μπορούμε να ορίσουμε την λέξη θεός ο θεός υπάρχει (σοβαρό θεολογικό επιχείρημα).Το λέει άλλωστε και ο ίδιος-αφού με τη μορφή μιας (μη) καιόμενης βάτου είπε στο Μωυσή να βγάλει τα παπούτσια του (γιατί να βγάλει τα παπούτσια του στο βουνό,για να μη λερώσει;).Του το λέει ξεκάθαρα, "εγώ είμαι ο ών".Τέλος.

_________________
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 16:50
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2015 16:50 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Δημοσιεύσεις: 2031
Τοποθεσία: Υάδες
Και να μην ξεχνάς ότι ο Μωυσής δεν ήταν κανένας τυχαίος...

_________________
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 148 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Επόμενο


Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: Bing [Bot]


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com