Αθεϊα και νοημοσύνη - Ξανά-μανά viral η γνωστή είδηση

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
Άβαταρ μέλους
Comte de Toulouse
Δημοσιεύσεις: 3960
Εγγραφή: 11 Μαρ 2009 13:32
Όνομα Ιστότοπου: Comte de Toulouse
Τοποθεσία: 7-
Επικοινωνία:

Πιο έξυπνοι οι άθεοι
Real.gr http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?p ... 3&catID=19

Τι σχέση έχει η πίστη με τη νοημοσύνη;
Pathfinder http://news.pathfinder.gr/health/news-r ... 20500.html


ΗΠΑ: Πιο έξυπνοι από του πιστούς οι άθεοι, λέει συγκριτική έρευνα
Το Βήμα Online http://www.tovima.gr/world/article/?aid=526127


Οι άθεοι πιο έξυπνοι από τους πιστούς
Yahoo! Ειδήσεις http://gr.news.yahoo.com/%CE%BF%CE%B9-% ... 31132.html


Οι άθεοι εξυπνότεροι από τους πιστούς σύμφωνα με έρευνα
Econews.gr http://www.econews.gr/2013/08/13/erevna-pisti-104034/
Pluralitas non est ponenda sine neccesitate
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Εαν ηταν να δωσω μιαν εξηγηση για αυτο θα ηταν οτι οταν πιστευεις σε κατι το αποδεχεσαι οπως ειναι κι εκει τελειωνει το πραγμα.
Οταν ομως εχεις αμφιβολιες για κατι εκει το μυαλο κινητοποιειται,ψαχνει να βρει λογικες εξηγησεις κι ακομα αμφιβαλλει και για αυτες τις ιδιες εξηγησεις που θα δωσει,ψαχνοντας να βρει καλυτερες και τελειοτερες,περισσοτερο απροσβλητες στην αμφιβολια.Κι οταν εχεις συνεχως το μυαλο σε εγρηγορση φυσικο κι επομενο ειναι να στροφαρει καλυτερα απο ενα μυαλο σε αδρανεια.

Πως μπορει δηλαδη να απαντηθει το ερωτημα οτι εφοσον ο θεος υπαρχει τοτε γιατι κρυβεται.Διοτι μηπως αποδεικνυει την υπαρξη του μεσω της ανυπαρξιας του?
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
Αναρχος
Δημοσιεύσεις: 4450
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com

επικουρειος έγραψε:...Οταν ομως εχεις αμφιβολιες για κατι εκει το μυαλο κινητοποιειται...
Μπα!!! Δεν γίνεσαι ευφυέστερος αμφισβητώντας τον θεό... Αμφισβητείς τον θεό, ακριβώς διότι είσαι ευφυής...
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

:text-yeahthat:
stratos
Δημοσιεύσεις: 1563
Εγγραφή: 14 Αύγ 2010 19:58
Όνομα Ιστότοπου: -

Αναρχος έγραψε:Δεν γίνεσαι ευφυέστερος αμφισβητώντας τον θεό... Αμφισβητείς τον θεό, ακριβώς διότι είσαι ευφυής...
Το δεύτερο δεν αντιτίθεται στο πρώτο . Τα δύο αληθεύουν ταυτόχρονα . Η διαδικασία εύρεσης λύσης ενός προβλήματος αυξάνει την ευφυία .
Άβαταρ μέλους
Αναρχος
Δημοσιεύσεις: 4450
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com

Απήντησα προσανατολισμένος με το θέμα και εις αντιπαράθεσιν της δημοσιεύσεως του Επικουρείου.
Σαφώς ο άνθρωπος γίνεται ευφυέστερος αναζητώντας λύσεις και απαντήσεις στα θέματα που τον απασχολούν (και όχι μόνον της θρησκείας).
Ο άθεος και ο ένθεος δεν εκκινούν από την ίδια βάσι και αίφνης ο άθεος εμφανίζεται ευφυέστερος λόγω της τριβής του αμφισβητώντας τον θεό.... Είναι εξ αρχής ευφυέστερος του ενθέου.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Από την άλλη, η έρευνα, σύμφωνα με τους επικριτές της, έλαβε υπόψη της μόνο την πιο παραδοσιακή μορφή νοημοσύνης, την αναλυτική, και όχι άλλες, όπως τη δημιουργική ή τη συναισθηματική.
Διοτι δημιουργικη και συναισθηματικη ευφυια δεν υφιστανται ως εννοιες.Η καποιος ειναι εξυπνος,η δεν ειναι.Η ευφυια ειναι ενα γνωρισμα το οποιο απανταται παντου στη φυση και ειναι ευκολα αναγνωρισιμο.Ως και τα σκυλια καταλαβαινουν εναν τρελο.Και γενικα ο καθε χαζος παει κοντρα στους νομους της επιβιωσης,δινει στοχο.Πως να το κανουμε.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
Σίμων Resurrected
Δημοσιεύσεις: 3230
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Λυκαβηττός

Στις γνωστές μπούρδες περί IQ έχει απαντήσει πολύ ωραία ο Stephen Jay Gould πριν από 32 χρόνια στο βιβλίο του "The Mismeasure of Man".
État de siège
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Άβαταρ μέλους
Leo21
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2198
Εγγραφή: 25 Απρ 2011 18:53
Όνομα Ιστότοπου: -

Διοτι δημιουργικη και συναισθηματικη ευφυια δεν υφιστανται ως εννοιες.
:D :D :D :D :D

φυσικά: ζήλεια, αγάπη, έρωτας, συναίσθηση, ενσυναίσθηση, γλώσσα του σώματος και άλλα

όλα αυτά είναι δημιουργήματα της φαντασίας μας

ο άνθρωπος ειναι λογικό ζώο, λογικότατο, γιαυτό φτιάχνει θρησκείες και ξανα-ψηφίζει τους δυνάστες του.

Vesid, links απο Wiki βρίσκουμε και μείς

αφού θέλησες να βάλεις το Criticism μονο
Praise

Gould said that the most positive review of the first edition of The Mismeasure of Man was by the British Journal of Mathematical & Statistical Psychology, which reported that "Gould has performed a valuable service in exposing the logical basis of one of the most important debates in the social sciences, and this book should be required reading for students and practitioners alike."[6] In the New York Times newspaper, the journalist Christopher Lehmann-Haupt said that the critique of factor analysis "demonstrates persuasively how factor analysis led to the cardinal error in reasoning, of confusing correlation with cause, or, to put it another way, of attributing false concreteness to the abstract."[7] The British journal Saturday Review praised the book as a "fascinating historical study of scientific racism", and that its arguments "illustrate both the logical inconsistencies of the theories and the prejudicially motivated, albeit unintentional, misuse of data in each case."[8] In the American Monthly Review magazine, Richard York and the sociologist Brett Clark praised the book's thematic concentration, saying that "rather than attempt a grand critique of all 'scientific' efforts aimed at justifying social inequalities, Gould performs a well-reasoned assessment of the errors underlying a specific set of theories and empirical claims."[9]

Awards

The first edition of The Mismeasure of Man won the non-fiction award from the National Book Critics Circle; the Outstanding Book Award for 1983 from the American Educational Research Association; the Italian translation was awarded the Iglesias prize in 1991; and in 1998, the Modern Library ranked it as the 24th-best non-fiction book of all time.[10] In December 2006, Discover magazine ranked The Mismeasure of Man as the 17th-greatest science book of all time.[11]
"Θρησκεία είναι να μην λυπάσαι που δεν καταλαβαίνεις." ~ egore
Οριζόντιος Κατακόρυφος
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: 24 Οκτ 2013 13:11
Όνομα Ιστότοπου: -

Comte de Toulouse έγραψε:..
Πιο έξυπνοι οι άθεοι..
..
Τώρα κατάλαβα γιατί κάποιοι δηλώνουν άθεοι!
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Παλι ειμαστε οι πιο εξυπνοι; Δεν αντεχω τοση ευθυνη.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Οριζόντιος Κατακόρυφος έγραψε:Τώρα κατάλαβα γιατί κάποιοι δηλώνουν άθεοι!
Και εγώ γιατί κάποιοι είναι θρήσκοι.
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
aristotelis_1
Δημοσιεύσεις: 4670
Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
Όνομα Ιστότοπου: -

περιμενα αλλον να απαντησει αλλα απαντησε ο γιατρος :D
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ
Άβαταρ μέλους
Leo21
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2198
Εγγραφή: 25 Απρ 2011 18:53
Όνομα Ιστότοπου: -

όλοι οι άθεοι ειναι έξυπνοι εκτός απο αυτούς που δεν γουστάρουνε τις εμμονές του Dawkins!
"Θρησκεία είναι να μην λυπάσαι που δεν καταλαβαίνεις." ~ egore
Πρωταγόρας
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2013 23:49
Όνομα Ιστότοπου: -

Αναρχος έγραψε:
επικουρειος έγραψε:...Οταν ομως εχεις αμφιβολιες για κατι εκει το μυαλο κινητοποιειται...
Μπα!!! Δεν γίνεσαι ευφυέστερος αμφισβητώντας τον θεό... Αμφισβητείς τον θεό, ακριβώς διότι είσαι ευφυής...



Όποιος αμφισβητεί τον Θεο δεν είναι αυτομάτως έξυπνος ή χαζός . Το αν είσαι έξυπνος ή χαζός το καθορίζουν διάφοροι παράγοντες. Κυρίως τα γονίδια(η φυσική προδιάθεση δηλαδή) ,αλλά και το περιβάλλον. Για παράδειγμα, εαν ο Αινσταιν είχε γεννηθεί στην Υεμένη, θα ήταν ενας έξυπνος φονταμενταλιστής, εαν ειχε γεννηθεί στην ζούγκλα θα ήταν ενας έξυπνος Μογλις :D . Το οτι εσυ είσαι αναρχικός δεν είναι αποτέλεσμα του ισχυρού σου εγκεφάλου ,αλλά λόγω του περιβαλλόντος σου(γονεις μάλλον)
Άβαταρ μέλους
MariaEvri
Δημοσιεύσεις: 763
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 13:36
Όνομα Ιστότοπου: Dragon island-characters and species
Τοποθεσία: Limassol CY
Επικοινωνία:

κάποιος θα αμφισβητήσει θεούς επειδή σκέφτεται. Θα διαβάσει για να δει τί πιστεύει αυτός και./ή οι άλλοι αι έτσι θα μορφωθεί περισσότερο. Κατά την άποψη μου είναι ένας "κύκλος"
God made me an atheist. Who are you to question his wisdom!
Άβαταρ μέλους
Αναρχος
Δημοσιεύσεις: 4450
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 10:45
Όνομα Ιστότοπου: www.dalani.blogspot.com

Πρωταγόρα, καλώς ώρισες...
Πρωταγόρας έγραψε:
Αναρχος έγραψε:.Δεν γίνεσαι ευφυέστερος αμφισβητώντας τον θεό... Αμφισβητείς τον θεό, ακριβώς διότι είσαι ευφυής...
...Όποιος αμφισβητεί τον Θεο δεν είναι αυτομάτως έξυπνος ή χαζός . Το αν είσαι έξυπνος ή χαζός το καθορίζουν διάφοροι παράγοντες. Κυρίως τα γονίδια(η φυσική προδιάθεση δηλαδή) ,αλλά και το περιβάλλον. ...
Δεν νομίζω ότι διαφωνούμε. Η πρότασίς μου δηλώνει ότι όποιος αμφισβητεί ουσιαστικώς τους θεούς είναι, λογικά, ευφυής. Και όχι, βεβαίως, ότι ο κάθε ευφυής αμφισβητεί τους θεούς. Θα πρέπει να υπάρξη και η ανάλογη αφορμή για να το πράξη.
Και βεβαίως δεν εννοείται ότι ο καθείς δηλών άθεος είναι ευφυής...
Πρωταγόρας έγραψε:Το οτι εσυ είσαι αναρχικός δεν είναι αποτέλεσμα του ισχυρού σου εγκεφάλου ,αλλά λόγω του περιβαλλόντος σου(γονεις μάλλον)
Μπα!!! Είναι, νομίζω, απλώς το αποτέλεσμα της λογικής μου, όπως και καθενός πολιτικώς σκεπτομένου.
No gods, no masters
Είμαστε εμείς που ζυμώνουμε και δεν έχουμε ψωμί Εμείς που βγάζουμε το κάρβουνο και κρυώνουμε Είμαστε εμείς που δεν έχουμε τίποτα κι ερχόμαστε να πάρουμε τον κόσμο. Τάσος Λειβαδίτης
Ἄφοβον ὁ θεός, ἀνύποπτον ὁ θάνατος· καὶ τ’ ἀγαθὸν μὲν εὔκτητον, τὸ δὲ δεινὸν εὐκαρτέρητον.
Άβαταρ μέλους
Leo21
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2198
Εγγραφή: 25 Απρ 2011 18:53
Όνομα Ιστότοπου: -

Πρωτ:
Για παράδειγμα, εαν ο Αινσταιν είχε γεννηθεί στην Υεμένη, θα ήταν ενας έξυπνος φονταμενταλιστής, εαν ειχε γεννηθεί στην ζούγκλα θα ήταν ενας έξυπνος Μογλις :D . Το οτι εσυ είσαι αναρχικός δεν είναι αποτέλεσμα του ισχυρού σου εγκεφάλου ,αλλά λόγω του περιβαλλόντος σου(γονεις μάλλον)
ωπα, εγώ διαφωνώ. Δηλαδή λες οτι οι μόνες δυνάμεις που μας επηρρεάζουν / επηρρεάζουν τη διαμόρφωση του χαρακτήρα ειναι επίκτητες, περιβάλλον κτλ ? δεν υπάρχουν γενετικές προδιαθέσεις και τα ρέστα;

Συμφωνώ πάντως οτι το να ειναι κάποιος άθεος δε σημαίνει έξυπνος ούτε διορατικός - οχι απαραίτητα.

Για παράδειγμα, αν η αθεοσύνη συναρτάται με την εξυπνάδα

τότε θα πρέπει να υποθέσουμε οτι εγώ π.χ. που ζω την αθεϊα μου απο τα 12-13 μέχρι τώρα (34) ειμαι πολύ πιο έξυπνος απο τους λεγόμενους νεο-φώτιστους άθεους, κάποιοι απο τους οποίους βρίσκουν το φως ( το αθεϊστικό) στα 40 τους, έχοντας ζήσει 40 χρόνια θεϊστικής ζωής. Μόνο και μόνο επειδή αυτοί αργήσαν περισσότερο να ανακαλύθψουν την "αλήθεια".

Αυτό όμως δεν ισχύει, καθώς εγώ μπορεί να είμαι άθεος ως γιος του Dawkins.

Τουτέστιν δεν ειναι τι δηλώνεις, αλλα τι είσαι.. και κυρίως ... γιατι είσαι αυτό, γιατί είσαι έτσι..

Απο την άλλη, κάποιος που ειναι πολλά χρόνια άθεος απλά έχει περισσότερα "αρχίδια" απο κάποιον θεϊστή. Δεν ειναι πιο έξυπνος ούτε προκύπτει οτι θα γίνεται πιο έξυπνος όσα χρόνια ειναι σε άθεη θεση και φιλοσοφία... κά.

ΥΓ: Η αμφισβήτηση του θεού δεν ειναι δείγμα ευφυϊας. Το αντίθετο ειναι δείγμα έλλειψης ευφυίας. Ο παρωπιαδιασμένος, ο εύπιστος, αυτός που δεν αμφισβητεί. Αυτός ειναι ο 'χαζός'.
"Θρησκεία είναι να μην λυπάσαι που δεν καταλαβαίνεις." ~ egore
dpuxaras
Δημοσιεύσεις: 49
Εγγραφή: 29 Απρ 2014 00:33
Όνομα Ιστότοπου: http://katathesh.blogspot.gr/
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Για να μπεί στην διαδικασία της αμφισβήτησης του θεού, ένα άτομο, πρέπει να έρθει σε αντιπαράθεση με το κοινωνικό σύνολο στο οποίο ανήκει. Αν κάνουμε την παραδοχή, ότι για να μπει σε διαδικασία αντιπαράθεσης πρέπει να αποκλείει από τον μέσο όρο (συνηθισμένο άνθρωπο) θα πρέπει να είναι είτε ποιο έξυπνος είτε ποιο χαζός. Παραταύτα, η ανάγκη για το μεταφυσικό, δεν έχει να κάνει με τον δείκτη ευφυιας αλλά με της συνθήκες και της επιρροές που έχει λάβει το άτομο από την αρχή της ζωής του. λόγου χάρη, ένα παιδί που μέχρι τα 2 του χρόνια, έχει μεγαλώσει με την μητέρα του, έχει λιγότερες πιθανότητες να απορρίψει την έννοια του θεού - θρησκείας διότι ενδόμυχα έχει προγραμματιστει στο να νιώθει ασφάλεια.

Και φυσικά να μην ξεχνάμε ότι ο δείκτης αυτός είναι πολύ σχετικός.... Ειδικά στις μέρες μας που το άτομο λαμβάνει πολύ περισσότερα ερεθίσματα από ότι παλαιότερα
Πυξαράς Δημήτρης
http://katathesh.blogspot.gr/
Απάντηση