Ερώτημα για πιστούς χριστιανούς: εκδήλωση θείας βούλησης

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Γιατί ο Θεός άλλοτε πραγματοποιεί τη βούλησή του μέσω οργάνων και άλλοτε απευθείας με θαύματα;

Προβληματίστηκα με αφορμή το ερώτημα κάποιων βουλευτών σχετικά με το αν λαμβάνονται μέτρα για την προστασία του πατριαρχείου Αντιοχείας. Ασχέτως αν όντως χρήζει προστασίας το πατριαρχείο ή όχι και του αν οφείλει η ελληνική κυβέρνηση να κάνει κάτι γι' αυτό ή όχι, είναι απορίας άξιο που οι πιστοί χριστιανοί δεν προσεύονται απλώς με όλη τη δύναμη της πίστης τους και δεν εναποθέτουν την προστασία τους και τη μοίρα τους γενικώς στο Θεό, αλλά ζητούν προστασία από την κυβέρνηση.

Αυτό με οδήγησε στη σκέψη ότι ίσως θεωρούν την κυβέρνηση πιθανό όργανο εκδήλωσης της θεϊκής βούλησης, και γέννησε μέσα μου τον παραπάνω προβληματισμό, το γιατί δηλαδή να περιμένουν την εκδήλωση μέσω ανθρώπινων οργάνων, αφού ο Θεός τους υποτίθεται ότι μπορεί να εκδηλωθεί και άμεσα με θαύματα.

Ακούμε ένα σωρό ιστορίες για κακούς ανθρώπους που τιμωρήθηκαν και καλούς που ανταμείφθηκαν. Θυμάστε την ωραία ιστορία με τον κακό μουσουλμάνο που επέμενε να βγάλουν το σταυρό απ' το δωμάτιο του νοσοκομείου και έπαθε δεν ξέρω τι φρικτό κακό, πέθανε το παιδί του, η γυναίκα του, το σόι του όλο (αν θυμάται κανείς, ας το λινκάρει). Θα μπορούσε, λέμε τώρα, να κάνει να κουλαθεί το χέρι του κακού μουσουλμάνου που θα σηκώσει χέρι στο Πατριαρχείο. Αν ήθελε. Και αν δεν ήθελε, ντροπή μας να του το ζητάμε, σωστά; Εκείνος ξέρει καλύτερα.

Οπότε τι τη θέλουμε και την ανακατεύουμε την έρμη την ελληνική κυβέρνηση;
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Ibraim Bielidopoulos
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 1851
Εγγραφή: 04 Φεβ 2013 00:30
Όνομα Ιστότοπου: -

Ναι βρε, αλλά στις μέρες μας τα θαύματα δεν γίνονται με το τσουβάλι, όπως στο Μεσαίωνα. Τη σήμερον ημέρα οι άγιοι και τα θαύματα τα ψάχνουν οι παπάδες με το μικροσκόπιο. Η δικαιολογία είναι προφανής: η έλλειψη πίστης που αποτελεί προϋπόθεση της θεϊκής επέμβασης. Ως εκ τούτου απαιτείται κάποιου είδους αναγκασμού του υλικού κόσμου μας από τον πνευματικό κόσμο (χε, χε, χε). Ορθώς λοιπόν η ελληνική κυβέρνηση με τα λεφτά των ελλήνων φορολογουμενων εξαναγκάζεται να αποτελέσει όργανο της θείας βούλησης ελλείψει πιστών ανθρώπων. :pray:
Βέβηληηηηηηη!

Έχουμε ανάπτυξη!
Άβαταρ μέλους
aqyn
Δημοσιεύσεις: 1577
Εγγραφή: 07 Οκτ 2010 00:32
Όνομα Ιστότοπου: -

Ίσως γιατί ξέρουν πολύ καλά ότι με τις προσευχές δεν γίνεται τίποτε. Κάποιοι, μάλιστα, είμαι σίγουρος, υποψιάζονται ότι δεν υπάρχει κανείς να ακούσει τις προσευχές τους, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα...
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Θεόφιλος
Δημοσιεύσεις: 1177
Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

AoratiMelani έγραψε:Γιατί ο Θεός άλλοτε πραγματοποιεί τη βούλησή του μέσω οργάνων και άλλοτε απευθείας με θαύματα;

Προβληματίστηκα με αφορμή το ερώτημα κάποιων βουλευτών σχετικά με το αν λαμβάνονται μέτρα για την προστασία του πατριαρχείου Αντιοχείας. Ασχέτως αν όντως χρήζει προστασίας το πατριαρχείο ή όχι και του αν οφείλει η ελληνική κυβέρνηση να κάνει κάτι γι' αυτό ή όχι, είναι απορίας άξιο που οι πιστοί χριστιανοί δεν προσεύονται απλώς με όλη τη δύναμη της πίστης τους και δεν εναποθέτουν την προστασία τους και τη μοίρα τους γενικώς στο Θεό, αλλά ζητούν προστασία από την κυβέρνηση.


Oι προσευχές είναι περισσότερο για προσωπική επικοινωνία με το θείο και ψυχική ανάταση κι' όχι για αποτροπή γεγονότων σε εμπόλεμη κατάσταση.
Λογικό δεν είναι λοιπόν να μπαίνουν τέτοιες ερωτήσεις όταν πρόκειται για ομόθρησκους που ανάμεσα τους ίσως υπάρχουν και Έλληνες που κινδυνεύουν, από βουλευτές του ελληνικού κοινοβουλίου;
Αυτό με οδήγησε στη σκέψη ότι ίσως θεωρούν την κυβέρνηση πιθανό όργανο εκδήλωσης της θεϊκής βούλησης, και γέννησε μέσα μου τον παραπάνω προβληματισμό, το γιατί δηλαδή να περιμένουν την εκδήλωση μέσω ανθρώπινων οργάνων, αφού ο Θεός τους υποτίθεται ότι μπορεί να εκδηλωθεί και άμεσα με θαύματα.
τα θαύματα δεν είναι για τους προσγειωμένους,αλλά για τους αιθεροβάμονες.

Ακούμε ένα σωρό ιστορίες για κακούς ανθρώπους που τιμωρήθηκαν και καλούς που ανταμείφθηκαν. Θυμάστε την ωραία ιστορία με τον κακό μουσουλμάνο που επέμενε να βγάλουν το σταυρό απ' το δωμάτιο του νοσοκομείου και έπαθε δεν ξέρω τι φρικτό κακό, πέθανε το παιδί του, η γυναίκα του, το σόι του όλο (αν θυμάται κανείς, ας το λινκάρει). Θα μπορούσε, λέμε τώρα, να κάνει να κουλαθεί το χέρι του κακού μουσουλμάνου που θα σηκώσει χέρι στο Πατριαρχείο. Αν ήθελε. Και αν δεν ήθελε, ντροπή μας να του το ζητάμε, σωστά; Εκείνος ξέρει καλύτερα.

η τιμωρία και η ανταμοιβή προέρχεται από τον ίδιο τον άνθρωπο. δηλαδή όταν έχεις ήσυχη την συνείδηση σου ως πρός τα πεπραγμένα του βίου σου τότε λογικά έχεις ανταμοίψει με το έργο σου τον ίδιο σου τον εαυτό, αν όμως έχεις τύψεις για πράξεις που δεν είναι αποδεκτές από την κοινωνία τότε οι τύψεις και η κοινωνική απόρριψη γίνονται η τιμωρία σου.
όταν φτάσει ένας άθεος στο τέλος της ζωής και κάνει τον απολογισμό των πράξεων του και δεί πως δεν έχει πειράξει ούτε μυρμήγκι τότε με ήσυχη την συνείδηση του θα πάει να ξαναγίνει αυτό που του έδωσε υπόσταση, την ύλη. επίσης αυτό ισχύει και για έναν θρήσκο με την διαφορά πώς αυτός πιστεύει πώς δεν τελείωσαν όλα εδώ, και ίσως ήταν η πίστη του που τον έκανε να κάνει αυτό που δεν χρειάστηκε να πιστέψει ο άθεος για να κάνει . να μην βλάψει άλλους ανθρώπους. ποιός από τους δύο είναι άξιος θαυμασμού; αναρωτιέμαι.
GB_gr
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 18 Μαρ 2011 23:22
Όνομα Ιστότοπου: -

AoratiMelani έγραψε: Ακούμε ένα σωρό ιστορίες για κακούς ανθρώπους που τιμωρήθηκαν και καλούς που ανταμείφθηκαν. Θυμάστε την ωραία ιστορία με τον κακό μουσουλμάνο που επέμενε να βγάλουν το σταυρό απ' το δωμάτιο του νοσοκομείου και έπαθε δεν ξέρω τι φρικτό κακό, πέθανε το παιδί του, η γυναίκα του, το σόι του όλο (αν θυμάται κανείς, ας το λινκάρει).
Το άρθρο που ζήτησε η AoratiMelani.: http://anavaseis.blogspot.gr/2012/02/blog-post_29.html
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Off Topic
Σχετικά με το άρθρο: Πώς ήξεραν ότι το μωρό γεννήθηκε τυφλό; δεν είχε μάτια;
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Off Topic
είναι εύκολο να το διαπιστώσεις, αν δεν αντιδρά σε οπτικά ερεθίσματα, η δεν κοιτά συγκεκριμένα κάπου.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Off Topic
Κάνουν πάντα ορισμένα βασικά τεστ στα νεογνά, μεταξύ άλλων και για την αντίδραση σε οπτικά ερεθίσματα.
Ευχαριστώ για το λινκ, φίλε μου! :)
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Θεόφιλος
Δημοσιεύσεις: 1177
Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

GB_gr έγραψε:
Το άρθρο που ζήτησε η AoratiMelani.: http://anavaseis.blogspot.gr/2012/02/blog-post_29.html
Aν το έγραφε το βήμα της κυριακής αντί του αγιορείτικου βήματος τότε ίσως το συζητούσαμε οπότε το παρόν λίνκ είναι ανάξιο σχολιασμού, γιατί λέει επικίνδυνα ρατσιστικά ψέματα.
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Oι προσευχές είναι περισσότερο για προσωπική επικοινωνία με το θείο και ψυχική ανάταση κι' όχι για αποτροπή γεγονότων σε εμπόλεμη κατάσταση.
Καλό είναι αυτή η φράση να μπει σε disclaimer στην πίσω σελίδα από τα προσευχητάρια.
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

:lol: :text-yeahthat:
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
Σίμων Resurrected
Δημοσιεύσεις: 3230
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Λυκαβηττός

aqyn έγραψε:Ίσως γιατί ξέρουν πολύ καλά ότι με τις προσευχές δεν γίνεται τίποτε. Κάποιοι, μάλιστα, είμαι σίγουρος, υποψιάζονται ότι δεν υπάρχει κανείς να ακούσει τις προσευχές τους, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα...

Οι επικλήσεις στον Θεό συνήθως γίνονται κάτω από συνθήκες πανικού και απόγνωσης ...πρόσφατο παράδειγμα ο Σαμαράς :lol:
État de siège
Άβαταρ μέλους
aqyn
Δημοσιεύσεις: 1577
Εγγραφή: 07 Οκτ 2010 00:32
Όνομα Ιστότοπου: -

Σίμων Resurrected έγραψε:Οι επικλήσεις στον Θεό συνήθως γίνονται κάτω από συνθήκες πανικού και απόγνωσης ...πρόσφατο παράδειγμα ο Σαμαράς :lol:
Άστον αυτόν, είναι του κατηχητικού.
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Απάντηση