Η Αποτυχία του Χριστιανισμού

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
Επικουρίδης
Δημοσιεύσεις: 623
Εγγραφή: 12 Ιουν 2010 13:04
Όνομα Ιστότοπου: -Η Δίκη των Θεών
Επικοινωνία:

Διαβάστε και κάντε τις κριτικές σας: Έμμα Γκόλντμαν: Η Αποτυχία του Χριστιανισμού
http://eagainst.com/articles/33605/
Δύο κατηγορίες ανθρώπων υπάρχουν: 1. Οι εξουσιαστές και 2. Οι εξουσιαζόμενοι.
Οι πρώτοι φτιάχνουν νόμους και τους παραβιάζουν ατιμώρητα, οι δε δεύτεροι, αναγκαστικά πειθαρχούν, διαφορετικά τιμωρούνται.
Ιστότοπος: "Η Δίκη των θεών" http://janastasiadis.blogspot.com/
Άβαταρ μέλους
FarEarth
Δημοσιεύσεις: 118
Εγγραφή: 18 Αύγ 2012 23:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Πόσες πολλές προσπάθειες καταβάλει ένα μικρό παιδί ,για να μάθει να προφέρει σωστά τα χρώματα , τους αριθμούς ...ξέρει ότι για να τα καταφέρει θα βαδίσει αρχικά στο μονοπάτι των "λαθών" και οι μεγάλοι θα το διορθώνουν συνέχεια...Έχει ειλικρίνεια στην επιλογή του ,να φτάσει στο σκοπό του , ασχέτως αν θα περάσει από το λάθος για να φτάσει στο σωστό ...
Ξέρει ακριβώς τι ζητάει και το πραγματοποιεί χωρίς φόβους ...

Οι περισσότεροι άνθρωποι ,τις πιο πολλές φορές , είναι "χαοτικά" μπερδεμένοι ανάμεσα σε βιώματα και σκέψεις ...
Το να τα βρει κανείς με τον εαυτό του, προυποθέτει κάποια νοητική ικανότητα στην ειλικρίνεια και διαύγεια μαζί , ενώ οι περισσότεροι δεν
"μεταφράζουν" τα όσα οι αισθήσεις μας , μεταφέρουν για επεξεργασία , τα αφήνουν απλώς να "καθίσουν" πάνω στο φλοιό τους ,χωρίς κάποια ανάλυση , όταν βρεθούν σε καταστάσεις αποφάσεων ,τους είναι απίστευτα δύσκολο να αναγνωρίσουν παραπάνω από μια οδό ...συνήθως αυτό συνεπάγεται και μια αυταρχική συμπεριφορά ...

Όλες οι Θρησκείες , οι πολιτικές , οι ιδεολογίες είναι καταδικασμένες να Αποτύχουν όταν ο άνθρωπος που εφαρμόζονται δεν διαθέτει ή δε χρησιμοποιεί την ικανότητα της ειλικρίνειας, του εαυτού του ...
Όσες εφαρμογές και να εγκαταστήσουμε στον φλοιό του ανθρώπινου εγκεφάλου θα αποτύχουν ...
Ο άνθρωπος πάντα ήταν άπιστος βαθιά μέσα του , ανυπότακτος , ανασφαλής και πονηρός γιαυτό εφηύρε τη πίστη για ψυχολογική βεβαιότητα και προστασία, ότι υπάρχει κάτι εκεί έξω που τον προσέχει , τον φροντίζει, αόρατα χωρίς να χρειάζεται να διαθέτει αποδείξεις για Αυτόν ... ένας φοβισμένος ανθρωπάκος , ένα απομεινάρι ίσως, της ζεστής αγκαλιάς της μητέρας του... αυτή η καταπίεση από τον ίδιο του το φόβο ,τον οδήγησε στην κατασκευή των μονοδιάστατων θρησκειών και αποτέλεσε το θεμέλιο λίθο της μόλυνσης των κοινωνιών με τη <<καθαρή>> ηθική ,τις διακρίσεις και την ειλικρινή υποκρισία ...!

Κάποια στιγμή πρέπει να δούμε , όχι πως θα έπρεπε να είναι ο κόσμος (σύμφωνα με τις θρησκείες και τις διάφορες ιδεολογίες ) αλλά το πώς πραγματικά είναι ...αυτή για εμένα είναι η μόνη λύση για όλους και το καθένα μας ξεχωριστά, αλλά απαιτεί όπως έγραψα και πριν, τιμιότητα και διαύγεια, ένα φυτώριο με όλες τις ποικιλίες χωρίς ενοχές και φόβο , μιας και ο χρόνος μας είναι σκανδαλιστικά περιορισμένος...ας πάρουμε όσο περισσότερο ήλιο μπορούμε ,χωρίς να τον στερήσουμε όμως από τα διπλανά φυτά...

just some thoughts ...
Όποιος τύχει και κουβαλάει την Αλήθεια , θα υποφέρει από το φορτίο, ενώ οι άλλοι θα τον νομίσουν για κακόβουλο.Λίγοι θα καταλάβουν τι κουβαλάει αλλά θα φοβηθούν να πάνε δίπλα του, οι περισσότεροι θα προσπαθήσουν να τον διώξουν μακρυά γιατί ενοχλούνται από Αυτή ...
Επικουρίδης
Δημοσιεύσεις: 623
Εγγραφή: 12 Ιουν 2010 13:04
Όνομα Ιστότοπου: -Η Δίκη των Θεών
Επικοινωνία:

Με τις τοποθετήσεις σου προσεπάθησες φίλε μου, με συγχωρήσεις για τον ενικό, να στηρίξεις τους ισχυρισμούς των θεολόγων, ότι η θρησκείες ήταν μια εσωτερική αδήρητη ανάγκη τ' ανθρώπινου γένους, ν' εμφανιστούν. Δικαίωμά σου. Όπως λες εξέφρασες μερικές σκέψεις.

Προσωπικά δεν συμφωνώ μαζί σου. Δεν χρειάζεται ο άνθρωπος τις θρησκευτικές μυθοπλασίες, για να διασκεδάσει τις βρεφικές φοβίες που υποβόσκουν μέσα του. Όποιες φοβίες κι' ανασφάλειες εξουδετερώνονται με μια σωστή κι ανθρωποκεντική παιδεία και μ'έντιμους φιλολαϊκούς εξουσιαστικούς διαχειριστές.

Πολύ ακριβό το τίμημα, με τις σωτηρολογίες της αμαρτωλής Αθάνατης Ψυχής, την Ανάσταση Νεκρών και τη δεύτερη αιφνιδιαστική παρουσία του Σωτήρα Χριστού, για μια Ουράνεια Βασιλεία, με Παμβασιλείς το Τριαδικό Θεό . Πρόκειται, για τη μεγαλύτερη, προκλητική και καραμπινάτη Απάτη. Οι ευτραφείς και πλουμιστοί άγιοι πατέρες μας, εμπορεύονται ανύπαρκτα μεταφυσικά προϊόντα-υπηρεσίες, με τις οποίες εξασφαλίζουν ισόβιο ηγεμονικό αρχοντιλίκι.

Είναι ντροπή. Θα μπορούσαν, με το άρμεγμα του πιστού ποιμνίου, για την αιώνια μακαριότητά του, να νοιαστούν και για την γήινη ζωή του. Να τους προστατέψουν από την άγρια εκμετάλλευση. Αλλ' αντ' αυτού συναγωνίζονται με τους εκπροσώπους της πολιτικής εξουσίας στο ξεζούμισμα ποιμνίων κι' οπαδών, αλληλοανεχόμενοι κι' αλληλοστηριζόμενοι μεταξύ τους.
Δύο κατηγορίες ανθρώπων υπάρχουν: 1. Οι εξουσιαστές και 2. Οι εξουσιαζόμενοι.
Οι πρώτοι φτιάχνουν νόμους και τους παραβιάζουν ατιμώρητα, οι δε δεύτεροι, αναγκαστικά πειθαρχούν, διαφορετικά τιμωρούνται.
Ιστότοπος: "Η Δίκη των θεών" http://janastasiadis.blogspot.com/
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

...ότι η θρησκείες ήταν μια εσωτερική αδήρητη ανάγκη τ' ανθρώπινου γένους, ν' εμφανιστούν.

Ετσι ειναι !
1000 μειζονες και 3000 ελασσονες θεοτητες στην ιστορια του πολιτισμου.


Cargo cult

John Frum

Did God invent humanity? Or did we invent God?
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Η διαχείριση συναισθημάτων είναι πολύ σημαντική υπόθεση και από εκεί πηγάζει η γοητεία του υπερφυσικού. Εκεί που αποτυγχάνει ο χριστιανισμός μπορεί κάλλιστα να πετύχει μια άλλη θρησκεία. Το θέμα είναι να μην ακρωτηριάζεται η λογική μας στην προσπάθειά μας να αντιμετωπίσουμε τους φόβους μας αλλά αυτό πολύ πιο εύκολα γράφεται παρά γίνεται...
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
FarEarth
Δημοσιεύσεις: 118
Εγγραφή: 18 Αύγ 2012 23:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Επικουρίδης έγραψε:
FarEarth έγραψε:Πόσες πολλές....... just some thoughts ...
Με τις τοποθετήσεις σου προσεπάθησες φίλε μου, με συγχωρήσεις για τον ενικό, να στηρίξεις τους ισχυρισμούς των θεολόγων, ότι η θρησκείες ήταν μια εσωτερική αδήρητη ανάγκη τ' ανθρώπινου γένους, ν' εμφανιστούν. Δικαίωμά σου. Όπως λες εξέφρασες μερικές σκέψεις.

Προσωπικά δεν συμφωνώ μαζί σου. Δεν χρειάζεται ο άνθρωπος τις θρησκευτικές μυθοπλασίες, για να διασκεδάσει τις βρεφικές φοβίες που υποβόσκουν μέσα του. Όποιες φοβίες κι' ανασφάλειες εξουδετερώνονται με μια σωστή κι ανθρωποκεντική παιδεία και μ'έντιμους φιλολαϊκούς εξουσιαστικούς διαχειριστές.

Πολύ ακριβό το τίμημα, με τις σωτηρολογίες της αμαρτωλής Αθάνατης Ψυχής, την Ανάσταση Νεκρών και τη δεύτερη αιφνιδιαστική παρουσία του Σωτήρα Χριστού, για μια Ουράνεια Βασιλεία, με Παμβασιλείς το Τριαδικό Θεό . Πρόκειται, για τη μεγαλύτερη, προκλητική και καραμπινάτη Απάτη. Οι ευτραφείς και πλουμιστοί άγιοι πατέρες μας, εμπορεύονται ανύπαρκτα μεταφυσικά προϊόντα-υπηρεσίες, με τις οποίες εξασφαλίζουν ισόβιο ηγεμονικό αρχοντιλίκι.

Είναι ντροπή. Θα μπορούσαν, με το άρμεγμα του πιστού ποιμνίου, για την αιώνια μακαριότητά του, να νοιαστούν και για την γήινη ζωή του. Να τους προστατέψουν από την άγρια εκμετάλλευση. Αλλ' αντ' αυτού συναγωνίζονται με τους εκπροσώπους της πολιτικής εξουσίας στο ξεζούμισμα ποιμνίων κι' οπαδών, αλληλοανεχόμενοι κι' αλληλοστηριζόμενοι μεταξύ τους.
Σκοπός μου φυσικά δεν είναι ο τονισμός της εξαναγκασμένης θρησκευτικής εκδήλωσης, στην ανθρώπινη σκέψης εξ αιτίας λαθεμένων ερμηνειών των αισθήσεών μας, αλλά πως η ικανότητα να παρατηρείς τον εαυτό σου ,μακρυά από προκαταλήψεις, σου χαρίζει κάτι μοναδικό , όπως κανείς δε μπορεί να μας χαρίσει, παρά μόνο αν το προσπαθήσουμε μόνοι μας ... όσο δεν είμαστε ειλικρινείς με τον εαυτό μας ή άθελα μας , έχουμε αδιαφορήσει, τότε είναι πάρα πολύ εύκολο να ταυτιστούμε με μια ιδεολογία που μας ικανοποιεί προσωρινά ... γι αυτό όλα αυτά τα συστήματα είτε πολιτικά , είτε θρησκευτικά , είτε ιδεολογικά, αποτυγχάνουν αργά ή γρήγορα, μετατρέποντας τους πιστούς τους, σε παπαγαλάκια σκέψεων και ιδεών άλλων μυαλών και άλλων θεών ,φανατίζοντας τους για την Αλήθεια...και ο φανατισμός φέρει μαζί του πολλές θανατηφόρες ασθένειες ...
Όποιος τύχει και κουβαλάει την Αλήθεια , θα υποφέρει από το φορτίο, ενώ οι άλλοι θα τον νομίσουν για κακόβουλο.Λίγοι θα καταλάβουν τι κουβαλάει αλλά θα φοβηθούν να πάνε δίπλα του, οι περισσότεροι θα προσπαθήσουν να τον διώξουν μακρυά γιατί ενοχλούνται από Αυτή ...
Επικουρίδης
Δημοσιεύσεις: 623
Εγγραφή: 12 Ιουν 2010 13:04
Όνομα Ιστότοπου: -Η Δίκη των Θεών
Επικοινωνία:

Αναφέρεσαι προφανώς στην ικανότητα κάποιων αφυπνισμένων, να αποκτούν την αυτογνωσία και ν' αντιλαμβάνονται τις παγίδες της θρησκευτικής και πολιτικής ομηρίας. Ποίο το ποσοστό αυτών των προνομιούχων ν' αυτοπροστατεύονται από τη θυματοποίησή τους στις όποιες απατηλές προσκλήσεις, για καλύτερες συνθήκες ζωής; Η συντριπτική πλειοψηφία των λαών άγεται και φέρεται σύμφωνα με τις δουλικές συμπεριφορές που επιβάλλουν, με την τέχνη του Πρωταγόρα-Γοργία και τη σύγχρονη μαύρη προπαγάνδα οι κάθε λογής εξουσιαστές(νομοθέτες, δικαστές, εκτελεστικοί καταστολείς κι' οι δημοσιογράφοι). Δύο χιλιάδες και χρόνια το παπαδαριό μας έχει εθίσει, ν' αποδεχόμαστε τους δικούς τους κώδικες σκέψης και πράξης. Η 'Εμμα καλά μας τα υπαγορεύει από το υπερπέραν, αλλά υπάρχουν τ' αμνοερίφια σ' απόλυτη αφθονία κι εκμετάλλευση, εν έτει 2013 και εν πλήρει αναπτύξει και χρήση της ηλεκτρονικής επανάστασης.
Δύο κατηγορίες ανθρώπων υπάρχουν: 1. Οι εξουσιαστές και 2. Οι εξουσιαζόμενοι.
Οι πρώτοι φτιάχνουν νόμους και τους παραβιάζουν ατιμώρητα, οι δε δεύτεροι, αναγκαστικά πειθαρχούν, διαφορετικά τιμωρούνται.
Ιστότοπος: "Η Δίκη των θεών" http://janastasiadis.blogspot.com/
Άβαταρ μέλους
FarEarth
Δημοσιεύσεις: 118
Εγγραφή: 18 Αύγ 2012 23:21
Όνομα Ιστότοπου: -

και ποια είναι άραγε η θεραπεία για μια τέτοια κοινωνία με τόσους εξουσιαστές και πρόβατα ; Υπάρχει λύση; ή η μόνη ισχυρότερη είναι αυτή που οδήγησε εδώ τα πράγματα να εξελιχθούν όπως είναι τώρα;Άραγε όποιο δρόμο να ακολουθούσαμε θα ξαναβρισκόμασταν ακριβώς εδώ που στεκόμαστε τώρα ; ή θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα ; Τι πρέπει λοιπόν να γίνει για να ξαναφτιάξουμε ένα κόσμο χωρίς φτώχεια , με πραγματικά δικαιώματα στις αποφάσεις , με αλληλό-ενδιαφέρον χωρίς ρατσισμό , βια , πολέμους και άλλα δεινά ... ;
Όποιος τύχει και κουβαλάει την Αλήθεια , θα υποφέρει από το φορτίο, ενώ οι άλλοι θα τον νομίσουν για κακόβουλο.Λίγοι θα καταλάβουν τι κουβαλάει αλλά θα φοβηθούν να πάνε δίπλα του, οι περισσότεροι θα προσπαθήσουν να τον διώξουν μακρυά γιατί ενοχλούνται από Αυτή ...
Επικουρίδης
Δημοσιεύσεις: 623
Εγγραφή: 12 Ιουν 2010 13:04
Όνομα Ιστότοπου: -Η Δίκη των Θεών
Επικοινωνία:

Δεν είναι εύκολες οι απαντήσεις, στ' ερωτήματα που βάζεις. Ωστόσο, πρέπει να συνεχίσουμε το διάλογο και να δώσουμε τις απαντήσεις, στις ερωτήσεις που ετέθησαν. Κατ' αρχήν πρέπει να μελετήσουμε τις αρρώστιες που ταλανίζουν το σύγχρονο συμπολίτη κι' εμάς τους ίδιους. Πρώτα απ' όλα ένα σωστό μέτρο είναι να θεραπεύσουμε τη δουλοπρέπεια που απλόχερα ο λαός προσφέρει στους διχαστές, καταπιεστές κι εκμεταλλευτές του.


Ως αιτίες αυτής της δουλοπρεπούς ομηρίας θεωρούμε το μεγάλο μπελά της ασυνεννοησίας και τον ύπουλο διχασμό που οδηγούν στον κατακερματισμό των δυνάμεων συλλογικής αντίστασης κι' ανατροπής των φαύλων. Και για να πετύχουμε την ανατροπή χρειαζόμαστε την αφύπνιση των αμνοεριφίων που κατασπαράσσονται αγογγύστως και μάλιστα προθύμως από τους "καλοσυνάτους, ευτραφείς και χαμογελαστούς" θύτες τους.


Να τους απελευθερώσουμε από το μεγάλο τριαδικό δεσμοφύλακα το " Πατρίς, Θρησκεία, Οικογένεια". Ναι στην Πατρίδα και την Οικογένεια, χωρίς τους εναγκαλισμούς σωτηρίας κι' εθνοκαπηλείας, όποιων σκοτεινών δογματικών αντιλαϊκών καταδολιεύσεων.


Ναι σε μια Πατρίδα χωρίς κηδεμονίες, χωρίς "εθνοσωτήρες", με πολίτες ελεύθερους, με ίσα δικαιώματα κι' υποχρεώσεις, με δικαίωμα στην εργασία, στην υγεία, τη μόρφωση και την ψυχαγωγία. Ναι στο δικαίωμα, να φτιάξουν οι νέοι οικογένεια εδώ στη χώρα των γονιών τους και να μην καταφεύγουν στην ξενιτειά.


Χρειαζόμαστε λοιπόν μια πλατφόρμα αρχόντων, έντιμων διαχειριστών, άμεσα εκλεγμένων από το Εκλογικό Σώμα. Να είναι ανακλητοί, άμεσα, σε κάθε παραβατικότητα.


Ν' εφαρμόσουμε την Αμεσοδημοκρατία και μάλιστα με απλή αναλογική. Αυτή τη κρίσιμη στιγμή προτείνω μια σύμπραξη του Σίριζα με τους Ανεξάρτητους Έλληνες. Μια ειλικρινή, έντιμη και πατριωτική σύμπραξη.


Ξενίζει ολίγον τι, αλλά μπορεί να φέρει τα πάνω κάτω, για να προχωρήσουμε στις νόμιμες διαδικασίες προς μια Συντακτική Βουλή, για την Αναθεώρηση του Συντάγματος που θα καταργήσει αμαρτωλά προνόμια υπέρ των ντόπιων και ξένων καιροσκόπων, αυτών που διαφεντεύουν και νέμονται τον τόπο και τον Ελληνικό Λαό. Ένα Λαό που τον έχουν εξουθενώσει κι' ετοιμάζονται να του καταφέρουν τη χαριστική βολή. Περιμένω προτάσεις κι' αντιπροτάσεις.
Δύο κατηγορίες ανθρώπων υπάρχουν: 1. Οι εξουσιαστές και 2. Οι εξουσιαζόμενοι.
Οι πρώτοι φτιάχνουν νόμους και τους παραβιάζουν ατιμώρητα, οι δε δεύτεροι, αναγκαστικά πειθαρχούν, διαφορετικά τιμωρούνται.
Ιστότοπος: "Η Δίκη των θεών" http://janastasiadis.blogspot.com/
Ibraim Bielidopoulos
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 1851
Εγγραφή: 04 Φεβ 2013 00:30
Όνομα Ιστότοπου: -

Πατρίδα - θρησκεία - οικογένεια, και στα τρία ΟΧΙ.
Μια και καλή, χωρίς περιστροφές.
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Πατρις-θρησκεια-οικογενεια.Αλλα αμα ο υιος της οικογενειας σου βγει κανενα μαλακομπουκωμα χρυσαυγιτης μηπως ακολουθας τοτε το παραδειγμα του αβρααμ και τον εσφαζεις για θυσια στο θεο μπας και ξαλαφρωσει η πατριδα απο το περιττο βαρος ενος βλακα?
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Ibraim Bielidopoulos
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 1851
Εγγραφή: 04 Φεβ 2013 00:30
Όνομα Ιστότοπου: -

Δείχνεις κατανόηση και ανεκτικότητα, προσπαθείς να καταλάβεις όλους τους παράγοντες που επηρεάζουν, προσπαθείς να δεις τη γενική εικόνα (κοινωνική κατάσταση, πολιτική και λοιπά), συζητάς μαζί του, κάνετε αμοιβαίες υποχωρήσεις. Δεν εφαρμόζεις την ελληναράδικη λογική πονάει κεφάλι - κόβει κεφάλι.
Θεόφιλος
Δημοσιεύσεις: 1177
Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

ούτε ο άββας μεσλιέρ http://www.oodegr.com/oode/a8eismos/psy ... slier1.htm δεν έδειξε τόσο μένος για τον χριστιανισμό. όσο η έμμα γκόλντμαν κατά του ίδιου του Ιησού μέσα από το κείμενο που αναρτήθηκε,http://eagainst.com/articles/33605/
αλλά αςπάμε επι της ουσίας. ο χριστιανισμός δεν ιδρύθηκε για να επιτύχει ένα συγκεκριμένο σκοπό, αλλά ήταν αποτέλεσμα τις συνάντησης του ελληνικού πνεύματος με την ιδέα του μονοθεισμού που ήταν πια ξεκάθαρη στον τότε ιουδαικό κόσμο , στην συνέχεια αγκαλιάστηκε με θέρμη από φτωχούς και πλούσιους μέσα από τις πρωτοχριστιανικές κοινότητες της ρώμης που ήταν υπόδειγμα κοινωνικής συμπεριφοράς για τον συνάνθρωπο, και όχι όπως τώρα που έγινε το άλλο πρόσωπο της εξουσίας.
η διδασκαλία του Ιησού όσο αφορά την σημερινή κοινωνία, ποτέ δεν επικράτησε η ειρήνη και η αγάπη, αλλά ούτε και ο ιησούς ποτέ δεν επιδίωξε κάτι τέτοιο, αντίθετα δίδασκε την σύγκρουση ακόμη και με την οικογένεια. η διδασκαλία του ιησού εστιάζει στο άτομο .η αγάπη και η αλληλεγγύη δεν επιβάλλεται ομαδικώς αλλά αποφασίζεται ατομικά. η φράση του που λέει [αγαπάτε αλλήλους] σημαίνει πώς σας προτρέπω να αγαπάτε ξεχωριστά από μόνος του ο καθένας όλους τους άλλους με πλήρη ελευθερία και χωρίς κανέναν εκβιασμό γιατί αυτήν είναι η σωτηρία σας από τον κακό σας εαυτό.
είναι παρήγορο πάντως πώς η γκόλντμαν αποδέχεται την ύπαρξη του Ιησού έστω και με αρνητικό τρόπο, και αυτό σημαίνει πάρα πολλά όταν το παραδέχεται ένας πολέμιος του χριστιανισμού.
Ibraim Bielidopoulos
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 1851
Εγγραφή: 04 Φεβ 2013 00:30
Όνομα Ιστότοπου: -

Θεόφιλε ποιος ήταν κατά τη γνώμη σου ο βαθύτερος λόγος που κάποιοι χριστιανοί επέλεξαν να ζήσουν σε κατακόμβες λατρεύοντας λείψανα;
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Έλεος πια μ' αυτό το χιλιοειπωμένο κι απειροηλίθιο "αγαπάτε αλλήλους". Σύμφωνα με τον μύθο λέχθηκε υπό τις εξής συνθήκες: Στον τελευταίο δείπνο με τους αγαπημένους του μαθητές, δηλαδή την τελευταία φορά που θα τους έβλεπε –πράγμα για το οποίο ο ίδιος ήταν σίγουρος–, σε μια επομένως φορτισμένη συγκινησιακή ατμόσφαιρα, όντας σίγουρος ότι σύντομα θα πέθαινε.

Πιο απλοποιημένα, είπε ό,τι θα 'λεγε οποιοσδήποτε στα πιο κοντινά κι αγαπημένα του πρόσωπα αν τους μάζευε να τους μιλήσει για τελευταία φορά, δηλαδή να είναι αγαπημένοι ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ!

Τι πιο λογικό;
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Θεόφιλος έγραψε:ο χριστιανισμός [...] αγκαλιάστηκε με θέρμη από φτωχούς και πλούσιους...
Κωνσταντίνος, Θεοδόσιος, Ιουστινιανός...
Εγγυημένη θέρμη. Της πυράς, των δημεύσεων, των βασανιστηρίων, των σκοτωμών...
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Off Topic
Θεόφιλος έγραψε:ούτε ο άββας μεσλιέρ
Μελιέ, όχι μεσλιέρ. :)
Πες το επαγγελματική διαστροφή, αλλά δεν μπορούσα να μην το πω. :)
tasos_didymoteicho έγραψε:Πιο απλοποιημένα, είπε ό,τι θα 'λεγε οποιοσδήποτε στα πιο κοντινά κι αγαπημένα του πρόσωπα αν τους μάζευε να τους μιλήσει για τελευταία φορά, δηλαδή να είναι αγαπημένοι ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ!Τι πιο λογικό;
Περιμένεις λογική εσύ τώρα... από ανθρώπους που αναστήθηκαν να πιστεύουν ότι ο Ιησούς ανακάλυψε την αγάπη (περίπου όπως ο Κολόμβος την Αμερική :P ) και ότι κήρυγμα αγάπης δεν είχε ξαναγίνει και δεν ξανάγινε από τότε (γιατί σκοτώθηκαν να διαβάζουν άλλα κηρύγματα άλλων δασκάλων κι έκαναν τη σύγκριση - που συνήθως ούτε του Ιησού το κήρυγμα δεν έχουν διαβάσει ολόκληρο).

Και μια που ερμηνεύουμε τα λόγια του Ιησού, ας μου πει κάποιος τι ήθελε να πει στο Κατά Ματθαίο 15,21-24 και πώς αυτό συνάδει με το υποτιθέμενο κήρυγμα της αγάπης προς όλους τους ανθρώπους:
Οὐκ ἀπεστάλην εἰ μὴ εἰς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ. [...]Οὐκ ἔστι καλὸν λαβεῖν τὸν ἄρτον τῶν τέκνων καὶ βαλεῖν τοῖς κυναρίοις...
Δηλαδή: '
Ηρθα εδώ μόνο για τις χαμένες ψυχές του οίκου του Ισραήλ. Δεν είναι σωστό να πάρεις το ψωμί από τα παιδιά σου και να το ρίξεις στα σκυλιά.
Η γλυκιά απάντηση του Ιησού προς μια γυναίκα που του ζήτησε βοήθεια, αλλά δεν ήταν ισραηλίτισσα, οπότε δεν την καταδέχτηκε ο "κήρυκας της αγάπης".
Και μην ακούσω ότι ο Ματθαίός έγραφε άλλα αντ' άλλων στο συγκεκριμένο σημείο, γιατί τότε θα πω κι εγώ, πού ξέρουμε ότι δεν έγραφαν όλοι οι ευαγγελιστές άλλα αντ' άλλων σε όλα τα σημεία;

Ας διαβάσει όποιος ενδιαφέρεται αυτό το άρθρο για τον "κήρυκα της αγάπης", και ας ξανάρθει να μας πει τη γνώμη του.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Θεόφιλος
Δημοσιεύσεις: 1177
Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

Ibraim Bielidopoulos έγραψε:Πατρίδα - θρησκεία - οικογένεια, και στα τρία ΟΧΙ.
Μια και καλή, χωρίς περιστροφές.
Πατρίς -θρησκεία -οικογένεια. τρείς λέξεις που σαν σύνολο έχουν χρησιμοποιηθεί από πατριδοκάπηλους με μεγάλες ιδέες και επεκτατικές βλέψεις και όνειρα για επιθετικούς και κατακτητικούς πολέμους,με ένα έθνος καθαρό από άλλα θρησκεύματα και εθνικές μειονότητες και μια οικογένεια προσηλωμένη στις αξίες της φυλής και του έθνους και εχθρική πρός νέες ιδέες για κοινωνική πρόοδο.
όμως αν αυτές τις λέξεις τις απαλλάξουμε από τέτοια νοήματα και εκπροσωπήσεις και τις πάρουμε ξεχωριστά μία μία έχουν σημαντική αξία για τον καθένα που ζεί σε αυτόν τον τόπο.
η πατρίδα και ο πατριωτισμός δεν είχε ποτέ σχέση με τον εθνικισμό γιατί πάντα αφορούσε αμυντικούς και απελευθερωτικούς πολέμους. και όχι με εκστρατείες όπως η μικρασιατική για την μεγάλη ελλάδα.
η θρησκεία είναι ανεκτή, όταν προβάλλεται όχι σαν επιβολή αλλά σαν επιλογή να διατηρηθεί η παράδοση πρός τα ιερά και τα όσια της φυλής μας. τότε ποιός θα αρνηθεί το δικαίωμα αυτό σε έναν ελεύθερο άνθρωπο; η οικογένεια ήταν και είναι το κύτταρο της κοινωνίας μας ποιός θα μπορούσε να καταφερθεί ενάντια της επειδή υιοθετήθηκε από αυταρχικά καθεστώτα;
Θεόφιλος
Δημοσιεύσεις: 1177
Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

Ibraim Bielidopoulos έγραψε:Θεόφιλε ποιος ήταν κατά τη γνώμη σου ο βαθύτερος λόγος που κάποιοι χριστιανοί επέλεξαν να ζήσουν σε κατακόμβες λατρεύοντας λείψανα;
ο μόνος λόγος ήταν ακριβώς ο αντίθετος από αυτούς που αγκάλιασαν την νέα θρησκεία, δηλαδή ήταν η επικρατούσα θρησκεία και η τάξη πραγμάτων που είδαν τον χριστιανισμό σαν εχθρό της αυτοκρατορίας.
stratos
Δημοσιεύσεις: 1563
Εγγραφή: 14 Αύγ 2010 19:58
Όνομα Ιστότοπου: -

Off Topic
AoratiMelani έγραψε:Περιμένεις λογική εσύ τώρα... από ανθρώπους που αναστήθηκαν να πιστεύουν ότι ο Ιησούς ανακάλυψε την αγάπη
Και μόνο που αναστήθηκαν , μεγάλη υπόθεση
Απάντηση