Σχέσεις κράτους εκκλησίας (εκτός οικονομικών)

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Off Topic
Με αφορμή την παρακάτω ερώτηση στη βουλή, ανοίγω το παρόν νήμα, καθώς τα ως τώρα σχετικά θέματα που βρήκα δεν το καλύπτουν ακριβώς αυτό που έθεσα.
Αριθμός: 670
Τύπος: Επίκαιρες Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Σχετικά με την Ιερά Μονή Μεταμορφώσεως του Σωτήρος στη Ναύπακτο.
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 27/11/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 10/12/2012 [ενημερώθηκε]
Καταθέτοντες: Αρβανίτης - Αβράμης Κωνσταντίνου Μιχαήλ
Υπουργεία: Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού

csar έγραψε:Περίληψη ερώτησης:
Η ΙΜ Μεταμόρφωσης του Σωτήρος είναι αυτοδιοίκητο ΝΠΔΔ όπως αναγνωρίζουν το Υπ. Παιδείας και Θρησκευμάτων αλλά και η Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας. Παρόλα αυτά ο Μητροπολίτης Ναυπάκτου και Αγ. Βλασίου Ιερόθεος επί 14 χρόνια σύρει στα δικαστήρια τη Μονή, ώστε να καταργηθεί το αυτοδιοίκητό της και πρόσφατα επέβαλε το επιτίμιο της ακοινωνησίας στους μοναχούς της Μονής (με σκοπό να διαλύσει τη Μονή).
Ζητείται να παρέμβει το Υπουργείο, ώστε ο Ιερόθεος να σταματήσει την «παράνομη, αντικανονική και αντιδεοντολογική συμπεριφορά του».
Ωραίοι δεν είναι; Όπου τους βολεύει και συμφέρει, θέλουν να είναι αυτοδιοικούμενοι, όταν δεν μπορούν να τα βρουν (γιατί, προφανώς, είναι πολλά τα λεφτά, Άρη), φωνάζουν τον μπαμπά κράτος να βγάλει τα κάστανα απ' τη φωτιά. Πόσο πιο γελοίοι;
csar έγραψε:Περίληψη απάντησης (Υπ. Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος):
Το Υπουργείο δεν μπορεί να παρέμβει διότι αυτό είναι εσωτερικό θέμα της Εκκλησίας και η Εκκλησία είναι αυτοδιοίκητη. Άλλωστε για αυτά τα θέματα έχει αποφανθεί η Διαρκής Ιερά Σύνοδος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 31 Δεκ 2012 10:43, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Λόγος: ενημέρωση απάντησης
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Off Topic
Θα χώσω και το παρακάτω εδώ, ελλείψει άλλου σχετικότερου νήματος. Αν θέλετε ανοίγουμε άλλο με πιθανό τίτλο "Εκκλησιαστική Ακαδημία - Θεολογία, ΑΕΙ και σπουδές". Αμφιβάλω όμως αν αξίζει τον κόπο, καθώς δεν πιστεύω να 'χει κίνηση, feedback και πεδίο συζήτησης.
Αριθμός: 1656
Τύπος: Αναφορές
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: αιτείται την επίλυση θεμάτων που αφορούν την Ανώτατη Εκκλησιαστική Ακαδημία Κρήτης.
Κόμμα: ΠΑ.ΣΟ.Κ.
Ημερομηνία: 30/11/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 21/12/2012 [ενημερώθηκε]
Καταθέτων: Κεγκέρογλου Αλεξάνδρου Βασίλειος
Υπουργός: Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού)

csar έγραψε:Περίληψη αναφοράς:
Η Ανώτατη Εκκλησιαστική Ακαδημία της Κρήτης έχει δύο Τμήματα (Ιερατικών σπουδών και Μουσικής & Ψαλτικής) με 160 ενεργούς φοιτητές. Ζητείται ενημέρωση σχετικά με τα εξής προβλήματα:
1. Εκκρεμεί διορισμός καθηγητών από το 2008.
2. Ενδέχεται συγχώνευση ή κατάργηση της Ακαδημίας της Κρήτης;
3. Οι απόφοιτοι δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα.
4. Ενδέχεται ένταξη της Ακαδημίας στο Πανεπιστήμιο Κρήτης;
1. Και λίγα είναι!
2. Πολύς καημός, κλαυθμός και οδυρμός.
3. Γιατί, μπετατζήδες δεν μπορούν να γίνουν; Ή, έστω, να βοσκάν πρόβατα, που το 'χουν σπουδάσει κιόλας;
4. Έτσι είναι, όλοι οι... επιστήμονες να είναι συγκεντρωμένοι, μην απωλέσουμε κανένα μυαλό.
csar έγραψε:Περίληψη απάντησης:
1. Οι διαδικασίες ολοκλήρωσης διορισμού μελών ΔΕΠ των Ανώτατων Εκκλησιαστικών Ακαδημιών (ΑΕΑ) εμπίπτουν στους περιορισμούς των Νόμων:
3833/2010 “Προστασία της Εθνικής Οικονομιας - Επείγοντα μέτρα για την αντιμετώπιση της δημοσιονομικής κρίσης”,
3985/2011 (Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο Δημοσιονομικής Στρατηγικής) και
3986/2011 (Επείγοντα μέτρα εφαρμογής Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2012-2015)
2+4. Η οργάνωση και λειτουργία των ΑΕΑ διέπονται από ειδικό θεσμικό πλαίσιο (Νόμος 3432/2006 –Δομή και λειτουργία της Εκκλησιαστικής Εκπαίδευσης–) άρα η οργάνωση και λειτουργία όπως και η αλλαγή της νομικής τους προσωπικότητας δεν είναι δυνατό να αποτελέσουν αντικείμενο του διαλόγου για τον εξορθολογισμό του ακαδημαϊκού χάρτη (που έχει ήδη έχει ξεκινήσει) αλλά θα εξεταστούν μελλοντικά.
3. Σύμφωνα με το Άρθρο 17 του Νόμου 3432/2006 (Δομή και λειτουργία της Εκκλησιαστικής Εκπαίδευσης) προβλέπεται αποκλειστική απασχόληση των αποφοίτων των ΑΕΑ στις υπηρεσίες της Εκκλησίας (αποκλείοντας την ένταξή τους σε Α’βάθμια και Β’βάθμια εκπαίδευση).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 10 Ιαν 2013 18:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: ενημέρωση απάντησης
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Off Topic
Ομοίως με παραπάνω.
Αριθμός: 4581
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Κατάσταση των Ανωτάτων Εκκλησιαστικών Ακαδημιών της χώρας
Κόμμα: Ν.Δ.
Ημερομηνία: 30/11/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 21/12/2012 [ενημερώθηκε]
Καταθέτων: Αυγενάκης Κωνσταντίνου Ελευθέριος
Υπουργός: Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού)

csar έγραψε:Περίληψη ερώτησης: Στην Ελλάδα υπάρχουν 4 Ανώτατες Εκκλησιαστικές Ακαδημίες: Αθηνών, Θεσσαλονίκης, Ηρακλείου και Βέλλας Ιωαννίνων. Αποστολή τους είναι η κατάρτιση Κληρικών και Λαϊκών Στελεχών της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Ο Υπουργός ρωτάται: α) αν υπάρχει σχεδιασμός ώστε να παρέχεται η καλύτερη δυνατή γνώση και αν οι απόφοιτοι έχουν αναγνωρισμένα επαγγελματικά δικαιώματα, και β) πού μπορούν να εργαστούν οι γυναίκες απόφοιτες των παραπάνω σχολών.
csar έγραψε:Περίληψη απάντησης:
Το πλαίσιο οργάνωσης και λειτουργίας των Ανώτατων Εκκλησιαστικών Ακαδημιών καθορίζεται από τον Ν. 3432/2006, σύμφωνα με τον οποίο προβλέπεται αποκλειστική απασχόληση (αποφοίτων ανδρών και γυναικών) από τις υπηρεσίες της Εκκλησίας της Ελλάδας και αποκλείεται η ένταξή τους στην Α’βάθμια ή Β’βάθμια εκπαίδευση (Άρθρο 17 — Δικαιώματα και Υποχρεώσεις Φοιτητών και Αποφοίτων των Ανωτάτων Εκκλησιαστικών Ακαδημιών).

Των αιτημάτων, προβλημάτων και της βελτίωσης της παρεχόμενης εκπαίδευσης θα επιληφθεί το Ανώτατο Επιστημονικό Συμβούλιο των Ακαδημιών (πρόσφατα ολοκληρώθηκε η διαδικασία ορισμού νέων μελών).

(Ο Αρβανιτόπουλος αποκάλυψε τον απώτερο σκοπό της παραπάνω ερώτησης: δεδομένου ότι οι απόφοιτες δεν μπορούν να γίνουν κληρικοί, να έχουν δικαίωμα να διορίζονται στην εκπαίδευση (άρα το ίδιο δικαίωμα θα έχουν και οι άντρες απόφοιτοι).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 31 Δεκ 2012 10:48, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: ενημέρωση απάντησης
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Αριθμός: 4548
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Τοποθέτηση του Υπουργείου επί του Υπομνήματος που κατέθεσε η Εκκλησία των Γνήσιων Ορθοδόξων Χριστιανων Ελλάδος.
Κόμμα: ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ
Ημερομηνία: 30/11/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 21/12/2012 [ενημερώθηκε]
Καταθέτοντες: Αβραμίδης Νικολάου Γαβριήλ, Δημαράς Νικολάου Ιωάννης
Υπουργός: Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού)

csar έγραψε:Περίληψη ερώτησης: Η Εκκλησία των Γνήσιων Ορθόδοξων Χριστιανών (ΓΟΧ) Ελλάδος (σημ: παλαιοημερολογίτες) κατέθεσε υπόμνημα που περιλαμβάνει σειρά θεσμικών και λειτουργικών ζητημάτων που την αφορούν, δεδομένου ότι τέτοια θέματα δεν αντιμετωπίζονται μέσα από ένα σταθερό νομικό πλαίσιο αλλά κατά περίπτωση με εγκυκλίους ή ΥΑ, γεγονός το οποίο προκαλεί πολλά προβλήματα.
1. Θα καταργηθεί η Πράξη Υπ. Συμβουλίου 45/1951 που θέτει υπό διωγμό την Εκκλησία των ΓΟΧ Ελλάδος;
2. Θα εκδώσει το Υπ. Παιδείας & Θρησκευμάτων εγκύκλιο που αιτήθηκε η Εκκλησία των ΓΟΧ Ελλάδος σε ό,τι αφορά στα δικαιώματά της;
3. Θα αναληφθεί νομοθετική πρωτοβουλία για την αντιμετώπιση των ζητημάτων θρησκευτικής ελευθερίας που αναδεικνύονται από την ακολουθούμενη πρακτική της Διοίκησης;
csar έγραψε:Περίληψη απάντησης:
1. Η ΠΥΣ 45/1951 είναι παρωχημένη και έχει καταργηθεί de facto από το Σύνταγμα του 75, την ΕΣΔΑ (Ευρωπαϊκή Σύμβαση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου) και πλήθος αποφάσεων των Δικαστηρίων κάθε βαθμίδας.
2. Γάμοι και βαπτίσεις που τελούν οι παλιοημερολογίτες ιερείς καταχωρίζονται στα ληξιαρχικά βιβλία εφόσον οι ιερείς αυτοί έχουν χειροτονητήριο και βεβαίωση από τη Σύνοδο των Παλαιοημερολογητών.
3. Νομική πρωτοβουλία δεν έχει νόημα, «αφού απολαμβάνουν πλήρως τα δικαιώματά τους, χωρίς διακρίσεις και φυσικά δεν τελούν υπό διωγμό ή άλλον περιορισμό των ατομικών ελευθεριών τους».

Σύμφωνα με τον Υπουργό, το πρόβλημα έγκειται στην πολυδιάσπαση των ΓΟΧ σε πολλές Συνόδους, οι οποίες δεν αναγνωρίζουν η μια την άλλη, και για τις οποίες δεν έχει στοιχεία η Διεύθυνση Εκκλησιαστικής Διοίκησης του Υπουργείου καθώς, σύμφωνα με το Συνήγορο του Πολίτη, «επιμονή της διοίκησης σε ενιαία κεντρική νομιμοποίηση των θρησκευτικών τους λειτουργιών, θα μπορούσε να συνιστά παραβίαση της θρησκευτικής ελευθερίας των μελών των ΓΟΧ» (να θίγει π.χ. το δικαίωμα της απόσχισης ή δημιουργίας νέας κοινότητας).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 31 Δεκ 2012 10:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: ενημέρωση απάντησης
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Θαυμάστε, χειροκροτήστε, χαρείτε κι απολαύστε. Ο κρατικός φορέας θεωρεί, μέσω της θρησκευτικής υπηρεσίας του υπουργείου του, σκόπιμο να διαμοιράσει στις υπηρεσίες του το έντυπο της ιεράς συνόδου περί προσηλυτισμού των σαϊεντολόγων και παρακαλεί για την ενημέρωσή μας.

Εικόνα

Εικόνα
Off Topic
csar, ο μόνος τρόπος που βρήκα να σε διευκολύνω είναι αυτός, ήτοι ανέβασμα εικόνων στο postimage και δημοσίευσή τους μέσω άμεσου συνδέσμου.

Άλλαξα και τα δύο τελευταία για να τα δεις, "Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία" και "Χιούμορ (σκέτο!!)".
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Καλέ ποιο υπουργείο είναι αυτό;
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Έλα ντε! ;)
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

Off Topic
Πάντως έχει δίκιο η Εκκλησία μας, η δραστηριότητα της εν λόγω οργάνωσης είναι αναμφίβολα παράνομη.
Spoiler: Εμφάνιση
Νόμος υπ’ αριθ. 1300/82 ΦΕΚ/129/Τ.Α./13-10-1982 του Υπουργείου Δικαιοσύνης

Άρθρο 1
1. (Ζωοκλοπή). Με φυλάκιση τουλάχιστον δύο ετών και χρηματική ποινή 20.000 έως 1.000.000 δραχμών τιμωρείται η κλοπή ίππων, ημιόνων, βοοειδών, βουβαλοειδών, αιγοπροβάτων, χοίρων και κυψελών μελισσών ή του περιεχομένου τους.
http://www.omse.gr/wp-content/nomos_1300_zooklopi.pdf
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Στο κάτω κάτω τι σημασία έχει ποιο υπουργείο είναι; Έχει καμιά διαφορά ή αλλάζει κάτι;
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Off Topic
Ενδεχομένως στο Παιδείας και Θρησκευμάτων να έχει μεγαλύτερο νόημα η ύπαρξη Θρησκευτικής Υπηρεσίας απ' ό,τι ξερωγώ στο Οικονομικών.
It is by will alone I set my mind in motion.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Έχεις απόλυτο δίκιο σ' αυτό κι ομολογώ ότι δεν το είχα σκεφτεί αυτό, οπότε ας ξεκαθαρίσω τουλάχιστον ότι δεν πρόκειται γι' αυτό το συγκεκριμένο (και πιθανότατα το μόνο που θα δικαιολογούνταν, έστω εν μέρει, να εκδίδει παρόμοιες διαταγές -προσοχή μάλιστα στην τελευταία λέξη) υπουργείο.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
vesid
Δημοσιεύσεις: 2797
Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Όνομα Ιστότοπου: -

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ

ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΡΟΕΔΡΟ
ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ

ΠΡΟΤΑΣΗ ΝΟΜΟΥ

Άρθρο 19
Θρησκευτικές υπηρεσίες Υπουργείων


1. Το Θρησκευτικό Σώμα Ενόπλων Δυνάμεων και η Διεύθυνση Θρησκευτικού του Γενικού Επιτελείου Εθνικής Άμυνας καταργούνται.
2. Οι κατά την παράγραφο 4 του άρθρου 23 του ν. 1481/1984 «Οργανισμός Υπουργείου Δημόσιας Τάξης» (Α’ 152) οργανικές θέσεις ιερέων της Ελληνικής Αστυνομίας καταργούνται.
3. Οι κατά τις παραγράφους 3 και 4 του άρθρου 24 του π.δ. 36/2000 «Οργανισμός Υπουργείου Δικαιοσύνης» (Α’ 29) οργανικές θέσεις κλάδου ΠΕ ιερέων του προσωπικού των Καταστημάτων Κράτησης και ΚΑΥΦ, των Υπηρεσιών Επιμελητών Ανηλίκων Δικαστηρίων Ανηλίκων και του Ιδρύματος Αγωγής Ανηλίκων Αρρένων Βόλου καταργούνται.
4. Το προσωπικό των υπηρεσιών και οργανικών θέσεων, οι οποίες καταργούνται με τις προηγούμενες παραγράφους του παρόντος άρθρου, τοποθετείται σε ειδικώς συνιστώμενες προσωπικές οργανικές θέσεις του ίδιου βαθμού των αντιστοίχων Υπουργείων.
5. Οι στρατιωτικές μονάδες, οι υπηρεσίες της Ελληνικής Αστυνομίας και τα Καταστήματα Κράτησης αρμοδιότητας Υπουργείου Δικαιοσύνης, υποχρεούνται να παρέχουν στους υπηρετούντες και στους κρατουμένους, αντιστοίχως, δυνατότητα απρόσκοπτης ατομικής πρόσβασης σε ναούς και χώρους λατρείας κατόπιν αιτήματος. Σε περιπτώσεις αδυναμίας μετακίνησης ή κατάστασης ανάγκης, οι ανωτέρω υπηρεσίες υποχρεούνται να επιτρέπουν την είσοδο θρησκευτικών λειτουργών στους χώρους τους, προκειμένου να παράσχουν υπηρεσίες σε ατομικό επίπεδο και υπό συνθήκες πλήρους διακριτικότητας.
6. Με προεδρικά διατάγματα που εκδίδονται ύστερα από πρόταση των Υπουργών Εθνικής Άμυνας, Δικαιοσύνης και Δημόσιας Τάξης αντιστοίχως, ρυθμίζονται οι λεπτομέρειες για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος άρθρου.
http://www.hlhr.gr/details.php?id=84
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 3938
Τύπος: Αναφορά
Σύνοδος/Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: αιτείται την επίλυση θέματος που αφορά το διοικητικό καθεστώς του Ιδρύματος "Παναγία Σουμελά" στη Βέροια Ημαθίας
Κόμμα: ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ
Ημερομηνία: 23/04/2013
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 19/04/2013
Καταθέτοντες: Αβραμίδης Νικολάου Γαβριήλ, Δημαράς Νικολάου Ιωάννης
Υπουργός: Υπ. Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού

Περίληψη αναφοράς
Επισυνάπτουν ενημερωτικό υπόμνημα της Εύξεινου Λέσχης Βέροιας και ζητούν να απαντήσει σχετικά ο Υπουργός. Περιληπτικά το ΔΣ του Ιδρύματος «Παναγία Σουμελά» από την ίδρυσή του μέχρι πρόσφατα είχε ως Πρόεδρο τον Πρόεδρο του Σωματείου «Παναγία Σουμελά» κάτι στο οποίο είναι αντίθετη η πλειοψηφία των ποντιακών συλλόγων στην Ελλάδα, διότι τους αποκλείει από τη διοίκηση του Ιδρύματος. Πρόσφατα η Ιερά Σύνοδος πήρε την απόφαση πρόεδρος του ΔΣ του Ιδρύματος να είναι ο Μητροπολίτης Βέροιας (που όμως δεν έχει καν το δικαίωμα να είναι στο ΔΣ) και όταν κωλύεται να είναι ο Πρόεδρος του Σωματείου «Παναγία Σουμελά». Η απόφαση αυτή είναι παράνομη (κατά τους ποντιακούς συλλόγους) διότι το Ίδρυμα είναι θρησκευτικού και όχι εκκλησιαστικού χαρακτήρα συνεπώς δεν υπάγεται στην Εκκλησία της Ελλάδας αλλά στο Υπουργείο Παιδείας, το οποίο όμως πριν από μερικές μέρες παραιτήθηκε από την άσκηση των δικαιωμάτων του επί του Ιδρύματος.

Επειδή έχει ενδιαφέρον η υπόθεση, έχω περισσότερες λεπτομέρειες στο spoiler.
Spoiler: Εμφάνιση
Το ΒΔ 924/1966 εγκαθίδρυσε ένα διοικητικό καθεστώς που μονοπωλεί τη διοίκηση του Ιδρύματος «Παναγία Σουμελά» ισοβίως δίνοντας κυριαρχικά δικαιώματα αποκλειστικά στο Σωματείο Παναγία Σουμελά (ελέγχεται από την οικογένεια Τανιμανίδη) και τον Πρόεδρό του αποκλείοντας με αντιδημοκρατικό τρόπο τα υπόλοιπα Σωματεία Ποντίων από τη διοίκηση του ιδρύματος.

Το 2006 η Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής αποφάσισε ομόφωνα την αλλαγή του διοικητικού καθεστώτος. Το 2008 τα 16 από τα 17 Σωματεία της ΠΟΕ (Παμποντιακή Ομοσπονδία Ελλάδας) ζήτησαν με κοινό ψήφισμά τους την ανάκληση δωρεάς (500 στρεμμάτων) στο Σωματείο Παναγίας Σουμελά επειδή δεν τηρήθηκε ο σκοπός (επανίδρυση του Μοναστηριού της Παναγίας Σουμελά) για τον οποίο δωρήθηκαν. Αντί αυτού ιδρύθηκε το Ίδρυμα Παναγία Σουμελά (ελέγχεται πάλι από το Σωματείο Παναγία Σουμελά, δηλ. τον Τανιμανίδη).

Το 2009 η Ολομέλεια του ΝΣΚ γνωμοδότησε ότι:
α. το Ίδρυμα (Ιερό Προσκύνημα) Παναγία Σουμελά είναι ΝΠΔΔ με χαρακτήρα θρησκευτικό και όχι εκκλησιαστικό, συνεπώς υπάγεται στην εποπτεία μόνον του Υπ. Παιδείας και Θρησκευμάτων,
β. η σχετική κανονιστική διάταξη 47/1973 της Ιεράς Συνόδου (προβλέπει ότι Πρόεδρος του ΔΣ του Ιδρύματος ορίζεται ο εκάστοτε πρόεδρος του Σωματείου «Παναγία Σουμελά» Θεσσαλονίκης) είναι άκυρη και ανίσχυρη και
γ. η συμμετοχή του Μητροπολίτη Βέροιας στο ΔΣ είναι παράνομη.
Η γνωμάτευση αυτή υπογράφηκε από την τότε Υπ. Παιδείας, κάτι που προσδίδει στη Γνωμάτευση ισχύ Υπουργικής Απόφασης.

Το 2011 ο Μητροπολίτης Βέροιας κατάφερε με πρότασή του να ψηφίσει η Ιερά Σύνοδος τον Νέο Κανονισμό για τη διοίκηση του Ιερού Προσκυνήματος της Παναγίας Σουμελά (215/8-11-2010) σύμφωνα με τον οποίο ο ίδιος αναγορεύται σε πρόεδρο του Ιδρύματος (και «όποτε κωλύεται --δηλαδή πάντοτε») θα προεδρεύει ο Τανιμανίδης. Δηλαδή αναλαμβάνει την προεδρία του Ιδρύματος χωρίς όμως να έχει καν δικαίωμα συμμετοχής σε αυτό. Επίσης η πλειοψηφία του 11μελούς ΔΣ ορίζεται από το Σωματείο Παναγία Σουμελά (δηλ. τον Τανιμανίδη).

Η Εύξεινος Λέσχη Βέροιας με τη στήριξη 400 Σωματείων της ΠΟΕ προσέφυγε στο ΣτΕ όμως η δικάσιμος έχει αναβληθεί δύο φορές επειδή δεν κατατίθεται η θέση του Μητροπολίτη Βέροιας και της Ιεράς Συνόδου.

Πρόσφατα με εντολή του Υπ. Παιδείας και Θρησκευμάτων, το Υπουργείο παραιτήθηκε από το δικόγραφο της παρέμβασης υπέρ της προσφυγής (δηλ. το Υπουργείο παραιτήθηκε από την άσκηση των δικαιωμάτων του επί ενός ΝΠΔΔ το οποίο επιχορηγεί το ίδιο). Αυτό προσβάλει το περί δικαίου αίσθημα των Ποντίων, προσβάλει το κύρος της Ολομέλειας του ΝΣΚ και ασκεί πολιτική πίεση στο ΣτΕ.
Περίληψη απάντησης
Το Υπ. Παιδείας
- δεν αναμιγνύεται ή παρεμβαίνει σε διμερείς συμφωνίες μεταξύ φορέων, σωματείων και συνδικαλιστικών οργανώσεων,
- είναι αρωγός σε κάθε προσπάθεια του Ποντιακού Ελληνισμού να ενισχύσει την πολιτιστική παρουσία και προσφορά του και διατήρηση της ιστορικής παράδοσης και μνήμης,
- θα συνεχίσει να είναι εγγυητής της εφαρμογής όποιας νέας νομικής ή καταστατικής μορφής διαμορφωθεί μετά την απόφαση του ΣτΕ,
- δεν έχει καμία πρόθεση να ασκήσει πολιτική ή άλλη πίεση στο ΣτΕ ή άλλο δικαστικό όργανο ή ανεξάρτητη αρχή ή άλλον φορέα της Δημ. Διοίκησης.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 30 Μάιος 2013 10:34, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: απαντήθηκε
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Δε θα το αναρτούσα αλλά μου έκανε εντύπωση η έμμεση προτροπή του Μητροπολίτη Πατρών στο τέλος.

Αριθμός: 4023
Τύπος: Αναφορά
Σύνοδος/Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: το οποίο αφορά στη διάρρηξη και ιεροσυλία στον Ιερό Ναό του Αγίου Ιωάννου του Χρυσοστόμου στου Λουκά Αρκαδίας.
Κόμμα: ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ
Ημερομηνία: 26/04/2013
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 23/04/2013
Καταθέτων: Νικολόπουλος Ιωάννου Νικόλαος
Υπουργείο: Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη

Περίληψη αναφοράς
Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας «Ο Εκκλησιολόγος» (28/2/2013) ο Ναός Αγίου Ιωάννη του Χρυσόστομου στου Λουκά Αρκαδίας υπέστη διάρρηξη για δεύτερη φορά. Οι διαρρήκτες αφαίρεσαν κηροπήγια, κηροθήκες, το σετ αρτοκλασίας, τα δύο καντήλια της Αγ. Τράπεζας και έκαναν λεηλασίες και καταστροφές σε τάφους αφαιρώντας διάφορα χάλκινα αντικείμενα. Παρόμοια φαινόμενα έχουν παρατηρηθεί στην Τρίπολη και σε άλλες περιοχές. Ο Μητροπολίτης Πατρών είπε ότι εξιχνιάστηκαν κλοπές («έγιναν από αλλοδαπούς --Ρουμάνους») σε πολλούς ναούς της πόλης. «Η Πατρίδα μας έχει καταντήσει ξέφραγο αμπέλι. Η αγανάκτηση των […] ευσεβών χριστιανών […] είναι δίκαια. Μακάρι να μην έχουμε χειρότερες καταστάσεις και αναγκαστούν οι πολίτες να πάρουν το νόμο στα χέρια τους».


Περίληψη απάντησης:

Δεν απαντούμε διότι η ερώτηση δεν πληροί τις προϋποθέσεις του Κανονισμού της Βουλής.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 23 Μάιος 2013 12:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: (δεν) απαντήθηκε
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Το βάζω εδώ διότι δεν πρόκειται για άμεση οικονομική ενίσχυση της Εκκλησίας αλλά για κάποιο πάρτι που διοργάνωσε το Υπ. Πολιτισμού για τον Οικ. Πατριάρχη.

Από ό,τι φαίνεται οι καημένοι οι μαθητές του Μουσικού Σχολείου Βόλου πλήρωσαν από την τσέπη τους τα τραγούδια που τραγούδισαν για «τα 50 χρόνια της ιεροσύνης» του Οικ. Πατριάρχη. Αλήθεια τι σχέση έχει το Ίδρυμα Ιστορικών Μελετών με τον Οικ. Πατριάρχη, και τι θράσος ο Γερουλάνος να του κάνει δώρα αξίας €20.000 από την τσέπη των φορολογούμενων φυσικά (σε εποχή οικονομικής κρίσης, να σημειωθεί)

Αριθμός: 4069
Τύπος: Αναφορά
Σύνοδος/Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: αιτείται την κάλυψη των εξόδων μετάβασης και διαμονής του Μουσικού Σχολείου Βόλου στην Ίμβρο το 2011
Κόμμα: ΠΑ.ΣΟ.Κ.
Ημερομηνία: 26/04/2013
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 24/04/2013
Καταθέτων: Κακλαμάνης Χρήστου Απόστολος
Υπουργείο: Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού

Περίληψη αναφοράς
Το ΙΔ.ΙΣ.ΜΕ. (Ίδρυμα Ιστορικών Μελετών) πραγματοποίησε το 2011 δύο συναυλίες του Μουσικού Σχολείου Βόλου στην Ίμβρο προς τιμή του Οικουμενικού Πατριάρχη για τα 50 χρόνια της ιεροσύνης του. Ο τότε Υπ. Πολιτισμού, Γερουλάνος, είχε υποσχεθεί ότι το Υπ. Πολιτισμού θα αναλάμβανε τα έξοδα μετάβασης και διαμονής του Μουσικού Σχολείου Βόλου (€20.000) κάτι που δεν έγινε ποτέ. Το ΙΔ.ΙΣ.ΜΕ. ζητά τη διευθέτηση του θέματος.

Περίληψη απάντησης
Η Δ/νση Μουσικής της ΓΓ Πολιτισμού δεν έχει ενημερωθεί σχετικά και για αυτό δεν έχει γίνει δέσμευση ποσού ή άλλη οικονομική ενέργεια.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 18 Ιουν 2013 11:31, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Λόγος: απαντήθηκε
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Έτσι πρέπει να γίνεται, να πληρώνει ο καθένας τη μαλακία του, μπας και τις κόψουμε σιγά σιγά.

Αυτοί, δε, κάνανε και διπλή: πήγαν να τα ψάλλουν σε πατριάρχη κι εμπιστεύτηκαν τον λόγο πολιτικού.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Απάντηση