θρησκεία και εξέλιξη

Συζητήσεις σχετικά με τις διάφορες θρησκείες και τις εκκλησίες τους
Άβαταρ μέλους
xarxar
Δημοσιεύσεις: 2034
Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Υάδες

Off Topic
Αυτός είναι ο "αμφισβητίας"; Άλλος ένας θρασύδειλος και κολλημένος ΧΟ;
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

ΣΗΜΕΙΩΣΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ

Πρώτη προειδοποίηση προς το μέλος Οριζόντιος Κατακόρυφος
Αιτίες: trolling (σκόπιμος εκτροχιασμός συζήτησης και εμμονή σε απόψεις που έχουν ήδη απαντηθεί), προσωπικές επιθέσεις, γενικότερα εριστική, προκλητική κι ειρωνική συμπεριφορά με ολοφάνερη υποβάθμιση του επιπέδου της συζήτησης
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Μάκης
Δημοσιεύσεις: 1219
Εγγραφή: 20 Απρ 2010 02:38
Όνομα Ιστότοπου: -

Για σκέψου ρε Γιατρέ, με την ταχύτητα που εξελίσσονται τα γεγονότα στις μέρες μας, να αποδειχθεί ότι η σταθερά του Planck ήταν μιά "παπαριά". Και λάθος τιμή, βλ. electron magnetic moment anomaly και ότι δεν ισχύει ο τύπος E=h.ν, διότι το φωτόνιο έχει μάζα και άρα η εκάστοτε συνολική του ενέργεια πρέπει να είναι άθροισμα της ενέργειάς του από απλή μεταφορά με ταχύτητα c και της ενέργειάς του από περιστροφή.
Επίσης, σκέψου να αποδειχθεί ότι η αρχή της απροσδιοριστίας ήταν το μαθηματικό επακόλουθο φανταστικών κυματοσυναρτήσεων και ανεπίτρεπτων παραγωγίσεων και ακόμη ότι το κβαντικό κενό με τα εικονικά ή δυνητικά σωματίδια ήταν ένα απαραίτητο τρικ για να καλυφθούν λογικές αντιφάσεις του καθιερωμένου μοντέλου.

Τότε θα πανηγυρίζουν οι φονταμελιστές, όπως οι άθεοι όταν αποδείχθηκε ότι η γή γυρίζει και δεν είναι υποπόδιον του θεού.
Άρα η επίκληση της θεωρίας της εξέλιξης δεν πρέπει να χρησιμοποιεί ένα σαθρό και επίσης μυστηριακό αποδεικτικό υλικό μιας εφήμερης φυσικής επιστήμης που μπορεί να αλλάξει εκ βάθρων.
Η μαθηματικοποίηση (προσέγγιση) των μετρήσεων με καμπύλες δεν είναι η μόνη οδός προσέγγισης της αλήθειας. Όταν υποτιμάς ή αγνοείς τον φορέα των πάντων δηλ. την ύλη μπορεί να κάνεις τρομερά λάθη.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Μάκης την 31 Οκτ 2013 11:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Ναι, για σκέψου...
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

ΟρΚ (Καταρχήν συμφωνώ απόλυτα με τον Φέινμαν.) βρε φιλε ο Feynman λεει οτι ο Γιατρος Του Ικα ;)

Γιατρος Του Ικα : .... Οι άνθρωποι παρατηρούν τη φύση. Καθώς την κατανοούν κωδικοποιούν τα φαινόμενα διατυπώνοντας προτάσεις
που περιγράφουν τις όποιες κανονικότητες παρατηρούνται στη φύση.

The Essence Of Science In 60 Seconds (Richard Feynman)

[youtube]5v8habYTfHU[/youtube]

Εχω την υποψια ΟρΚ ,φιλε δημιουργιστη οτι δεν εχεις και μεγαλη σχεση με την επιστημη :mrgreen:
Βρες ρε μεγαλε και ενα κορυφαιο δημιουργιστη επιστημονα
(Ο Francis Collins δεν ειναι <εξελικτικος> και δεν ειναι δημιουργιστης)
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Άβαταρ μέλους
patroklos
Δημοσιεύσεις: 1714
Εγγραφή: 01 Ιούλ 2010 13:22
Όνομα Ιστότοπου: -

Οριζόντιος Κατακόρυφος έγραψε:
@πάτροκλος
γειά σου ρε πάτροκλε με τα copy-paste σου.
Τι προσπαθείς να πεις ρε φίλε;

...στους επαναφέρω όλους από το αφτί στο θέμα θρησκεία και εξέλιξη:
Τι θα εμπόδιζε τον Θεό, να φτιάξει το σύμπαν έτσι ώστε να εξελίσσεται όπως αυτό εξελίσσεται;
:doh:
αρχικά κάποιος θα σκεφτόταν
you sound like a real arsehole, but i'm sure you're not

έπειτα αναρωτιέται κανείς

πού σκάλωσες και σε νοιάζει το σύμπαν, όταν αναφέρεσαι στο άγνωστο ωσάν να πρόκειται περί θείου σου?

τί τον εμποδίζει να μας κάψει αυτοστιγμής αφού είμαστε φριχτοί ο ένας στον άλλο και ολέθριοι για τα άλλα έμβια όντα?

Τί σε εμποδίζει να μήν έχεις την ανάγκη να ταμπελιάσεις τόσο γρήγορα και εύκολα?

Εφόσον δεχόμαστε ότι το σύμπαν εξελίσσεται όπως αυτό εξελίσσεται
τί εμποδίζει τον ελέφαντα να κλάσει? -πιθανόν γαστρεντερίτιδα
τί πειράζει στο ψάρι που δεν έχει ποδήλατο? πιθανόν να μην το αντέχει
τί εμποδίζει τον θείο σου να μας φανερωθεί σαν manifest image και να έρθει η θεοκρατία μια για πάντα?

είμαστε σίγουροι ότι διαπιστώνουμε πλήρως και χωρίς λειτουργικά κενά πώς εξελίσσεται το σύμπαν, για να πούμε ότι το σύμπαν εξελίσσεται όπως αυτό εξελίσσεται?

τί με εμποδίζει να συνεχίσω? ήταν μια περαστική ενόχληση, μου πέρασε τώρα, ευχαριστώ
Enjoy yourself. It's later than you think. / Διασκέδασε. Είναι πιό αργά από ό, τι νομίζεις

Chinese proverb /Κινεζική παροιμία
Θεόφιλος
Δημοσιεύσεις: 1177
Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Όνομα Ιστότοπου: -

κατακόρυφο:Τι θα εμπόδιζε τον Θεό, να φτιάξει το σύμπαν έτσι ώστε να εξελίσσεται όπως αυτό εξελίσσεται;
apeleytheros έγραψε:....το ότι δεν υπάρχει.
λάθος απάντηση. ο Θεός υπάρχει γιατί το θέλουμε εμείς, η ύλη είναι αυθύπαρκτη και αέναη είτε ως δημιουργία είτε ως καταστροφή. το σύμπαν είναι αποτέλεσμα της ίδιας ύπαρξης της ύλης εμείς και όλα τα έμβια είμαστε παράγωγα της όπως και ο Θεός είναι απαραίτητο παράγωγο του ανθρώπινου εγκεφάλου.
ο αθεισμός είναι η επιβεβαίωση αυτής της πλάνης πολλών θρησκόληπτων, αλλά και η άρνηση της ενόρασης για να πιστέψει ο σύγχρονος άνθρωπος σε κάτι παραπάνω από αυτόν, ίσως για αυτό είναι περισσότερο απαραίτητη σήμερα η θρησκεία χωρίς θαύματα προσωπικά οφέλη και Θεό προστάτη, αλλά άδολη αγνή και με ένα Θεό σύντροφο που μιλά όχι σαν 'αρχοντας πρός δούλο αλλά φίλος πρός φίλο.
αισθάνομαι άσχημα όταν βλέπω να εκλιπαρούν για την ζωούλα τους οι αδαείς πρός τον ουρανό ενώ ο Θεός είναι στους ίδιους τους συναθρώπους τους τους γιατρούς τους φίλους την κοινωνία γενικότερα.
Οριζόντιος Κατακόρυφος
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: 24 Οκτ 2013 13:11
Όνομα Ιστότοπου: -

@Τασος διδυμοτειχο
ποιες ερωτήσεις έχουν απαντηθεί;
Γιατί υπάρχουν οι κβαντικοί νόμοι (απροσδιοριστία); -επειδή υπάρχει η σταθερά του πλανκ!
Και πως το κενό φτιάχνει τις σταθερές (όπως του πλανκ) και τους νόμους; -Επειδή ικανοποιεί τους νόμους συμμετρίας!
Και πως γίνεται το κενό να έχει διακυμάνσεις και να φτιάχνει τον χωροχρόνο και έλλογους νόμους όπως αυτόν της συμμετρίας (ή υπερσυμμετρίας); -Α! αυτό είναι ιδιότητα του κενού!

Και τότε ρε κανίβαλοι γιατί δεν έχει καταγραφεί ποτέ ως τώρα καμία άλλη "μεγάλη έκρηξη" στο κενό που γεμίζει τον χώρο γύρω μας και ανάμεσα στα άτομα μας;
Είδατε ποτέ κανένα νέο σύμπαν να γεννιέται δίπλα σας ή μέσα σας;
Έχουμε καμία τέτοια καταγραφή ή παρατήρηση;
Τι σκατά ιδιότητα είναι αυτή που ποτέ δεν συμβαίνει να την παρατηρήσουμε;

Εφόσον λοιπόν κ.διαχειριστά δεν θεωρείτε τρολαρισμα αλλά εκτιμάτε ως λογική την απάντηση "α, αυτό είναι ιδιότητα του κενού", θα μου επιτρέψετε να χρησιμοποιήσω την ίδια ακριβώς λογική και να απαντήσω στην εξής απορία:
Αφού δεν έχουμε παρατηρήσει ποτέ καμία νέα μεγάλη έκρηξη στον τεράστιο κενό χώρο που μας περιβάλλει, και αφού δεν υπάρχει καμία μαθηματική ή εμπειρική απόδειξη ότι το κενό ή η τύχη μπορεί να φτιάξει χωροχρόνο ύλη και νόμους, γιατί κάποιοι αυτοαποκαλούμενοι "άθεοι" επιμένουν να πιστεύουν στο παραπάνω παραμύθι; -α, αυτό είναι χαρακτηριστικό των αθέων. Μπορούν να πιστεύουν στα πιο απίθανα πράγματα. :mrgreen:


@στρατος
το τελευταίο πράγμα που θα περίμενα από μια ομάδα φανατικών θρησκόληπτων, θα ήταν να μην έψαχναν το διαδικτυακό παρελθόν μου, να μην περιφρονούσαν τα επιστημονικά βιντεάκια και κανάλια που προτείνω, να μην εστίαζαν σε αυτό που έχουν μάθει να μισούν θανάσιμα και να μην επεδίωκαν, σε ένα νήμα που έχει όντως ένα επιστημονικό ενδιαφέρον και υπόβαθρο, να προσπαθήσουν να με γελοιοποιήσουν μέσω μιας άσχετης επιλογής προτίμησης, την οποία μάλιστα ποτέ δεν τους έδωσα το δικαίωμα να το κάνουν στο νήμα που γράφω.
Αυτός είναι ο θρησκευτικός φονταμενταλισμός αγαπητέ. Πιο συγκεκριμένα ο αθεοφασιστοταλιμπανισμός.
Κατάλαβες τώρα τι είσαι; Α γειά σου!


Επίσης, το τελευταίο πράγμα που θα περίμενα από έναν ηλίθιο διαχειριστή, είναι να κάνει "παρατήρηση" για σκόπιμο εκτροχιασμό συζήτησης τους ομόθρησκούς του οι οποίοι ασχολούνται όχι με το θέμα του νήματος, αλλά με τις άσχετες ενδεχόμενες προτιμήσεις στο "κανάλι" του "αλλόθρησκου".
Αλλά είπαμε: αυτό είναι ιδιότητα-χαρακτηριστικό των απανταχού θρησκοταλιμπαν, (ακόμα και όταν γίνονται διαχειριστές).
8-)
Άβαταρ μέλους
egore
Δημοσιεύσεις: 1666
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2009 04:24
Όνομα Ιστότοπου: -

Οριζόντιε Κατακόρυφε,

Η συνείδηση είναι αναδυόμενη ιδιότητα του νευρικού ιστού.
Το σύμπαν πάλι, ίσως είναι:

1. αναδυόμενη ιδιότητα του κενού οπότε δεν υπάρχει θεός.
2. αέναο, οπότε πάλι δεν υπάρχει θεός.
3. δημιούργημα θεού.

Αλλά γιατί τα μπερδεύεις;

Το σύμπαν (η πραγματικότητα) υπάρχει ανεξάρτητα της συνείδησης
και η συνείδηση επιβιώνει γιατί το αναγνωρίζει και προσαρμόζεται, όχι το ανάποδο.

Θρησκεία είναι να μην λυπάσαι που δεν καταλαβαίνεις.
έξυπνος αυτός που βρίσκει την χαρά και σοφός αυτός που γνωρίζει την αξία της σιωπής
Άβαταρ μέλους
xarxar
Δημοσιεύσεις: 2034
Εγγραφή: 14 Δεκ 2009 02:53
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Υάδες

Off Topic
Να μη λυπάσαι; Ίσως ακόμη και να χαίρεσαι!

ΟΚ, μέχρι στιγμής απολαμβάνεις την προσοχή του νεοεισερχόμενου "αμνού" (που λέτε και σεις). Άλλωστε όταν δεν υπάρχει ένας φανατικός τα πράγματα γίνονται λιγάκι βαρετά και μιλάμε μόνο για πολιτική, τέχνες και, σπανιότερα, επιστήμη, παρότι δεν έχουμε όλοι τις ίδιες ακριβώς απόψεις, ακόμα και σε θρησκευτικά θέματα. Στο internet ο καθένας διατηρεί την ανωνυμία και την ταυτότητα που θέλει - όσο μπορεί. Ας πρόσεχες τι έγραφες. Δε βλέπω άλλωστε να έχεις αλλάξει και πολύ. Δε μας έχεις καν συστηθεί. Προφανώς δε σε ενδιαφέρει διότι δεν ήρθες ούτε για να ακούσεις, ούτε για να μάθεις, ούτε για την παρέα. Δεν ήρθες καν για να αναπτύξεις τη δική σου κοσμοθεωρία, όπως άλλοι, τιμιότεροι, έκαναν πριν από σένα. Ήρθες μόνο για να προκαλέσεις την προσοχή και να εκτροχιάσεις οποιαδήποτε σοβαρή συζήτηση, σαν παιδάκι που κραυγάζει ακατάληπτα και ταυτόχρονα κλείνει τα αυτιά του.

Prove me wrong.
Θέλει αρετή και τόλμη η ...αθεΐα.
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Γιατί υπάρχουν οι κβαντικοί νόμοι (απροσδιοριστία); -επειδή υπάρχει η σταθερά του πλανκ!
Και πως το κενό φτιάχνει τις σταθερές (όπως του πλανκ) και τους νόμους; -Επειδή ικανοποιεί τους νόμους συμμετρίας!
Και πως γίνεται το κενό να έχει διακυμάνσεις και να φτιάχνει τον χωροχρόνο και έλλογους νόμους όπως αυτόν της συμμετρίας (ή υπερσυμμετρίας); -Α! αυτό είναι ιδιότητα του κενού!
Aυτά είπα εγώ;Καλά, μάθε πρώτα ανάγνωση και μετά το βλέπουμε για πιο προχωρημένα αντικείμενα. Για το "κανίβαλοι" και για τον χαρακτηρισμό του διαχειριστή (που είναι συντονιστής παρεπιπτόντως) ως ηλίθιου νομίζω ότι ο λόγος ανήκει πια στους συντονιστές. Χάσαμε την ψυχραιμία μας βλέπω, σημάδι αμηχανίας (για να το πω ευγενικά). Χμμμ, νωρίτερα απ'ότι το περίμενα μεν, αναμενόμενο δε. Μια συμβουλή προς τους διαχειριστές: Ο Οριζ.Κατ. διαλεκτικά είναι ήδη στην εντατική από τις φάπες. Το συνειδητοποιεί αυτό και γι'αυτό το γυρίζει στον καρσιλαμά ώστε να φάει BAAAAANNN και μετά να το παίξει μάρτυρας. Αφήστε τον, κάντε υπομονή να τον γλεντήσουμε λίγο ακόμη και όταν γίνει αφόρητα βαρετός το ξαναβλέπουμε.

*To θέμα δεν είναι το αν το σύμπαν δημιουργήθηκε από διακυμάνσεις του κβαντικού κενού ή όχι αλλά το αν θα ήταν δυνατό να δημιουργηθεί με αυτόν τον τρόπο. Το σημαντικό βέβαια από την επιστημολογική σκοπιά εδώ δεν είναι το αν η θεωρία περιγράφει σωστά την πραγματικότητα ή όχι αλλά το ότι την θεωρία αυτή δεν την πιστεύει κανείς,ούτε οι επιστήμονες, ούτε οι άθεοι, ούτε οι άθεοι επιστήμονες. Η θεωρία αυτή εξετάζεται ως μια πιθανή εναλλακτική απάντηση στο ερώτημα της κοσμογονίας.Υπάρχουν κι'άλλες.
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9867
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Off Topic
Γιατρος Του Ικα έγραψε: [...] του διαχειριστή (που είναι συντονιστής παρεπιπτόντως)
Διαχειριστής είναι, μπλε χρωματάκι. Οι συντονιστές έχουν πράσινο.
It is by will alone I set my mind in motion.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Off Topic
Σέβομαι την άποψη του γιατρού και κάνω υπομονή για λίγο ακόμη, αλλά ήδη έχω οπλίσει. Παρόλ' αυτά δεν μπορώ να μην επισημάνω τη διακριτική ευγένεια που χαρακτηρίζει το δίχως άλλο τον καλό μας συνομιλητή, με ρεπερτόριο από κανίβαλους, ηλίθιους, ταλιμπάν κ.λπ. Όταν δεν έχεις επιχειρήματα και τρόπους...
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
spylab
Δημοσιεύσεις: 1600
Εγγραφή: 26 Φεβ 2011 13:14
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Γλυφαδα

.....Μπορούν να πιστεύουν στα πιο απίθανα πράγματα. :mrgreen:
Ειναι αληθεια ! Η διερευνηση του κοσμου γυρω μας δια μεσω της επιστημης ειναι κατι
πραγματικα απιθανο και μας περιμενουν εκπληκτικες ανακαλυψεις και εκπληξεις.

Για τον κανιβαλισμο εχει κανει post ο Σίμων Resurrected ;)
ΑΝΤΙ ΓΙΑ ΨΩΜΑΚΙ ΚΑΙ ΜΥΡΩΔΑΤΟ ΚΡΑΣΑΚΙ, ΕΝΙΩΣΑ ΤΗΝ ΓΕΥΣΗ ΚΑΙ ΤΗ ΜΥΡΩΔΙΑ ΤΟΥ ΦΡΕΣΚΟΥ ΑΙΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΩΜΗΣ ΣΑΡΚΑΣ
http://www.agioritikovima.gr/perizois/3 ... o-ps%CE%BF
Minds are like para-chutes. They only function when open.
Άβαταρ μέλους
Zee Prime
Δημοσιεύσεις: 19
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2011 13:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Παρακολουθώ όλη τη συζήτηση από την αρχή της...

Αυτό που δεν κατάλαβα στους ισχυρισμούς του Οριζόντιου και Κατακόρυφου είναι το γιατί του φαίνεται τόσο παράξενη και απίθανη η διακύμανση του κενού και όλα τα παρεπόμενά της που συμπεριλαμβάνονται στις εγγενείς φυσικές διαδικασίες (ενός "κενού", σημειωτέον, που τώρα τελευταία αρχίζουν οι επιστήμονες να "υποψιάζονται" τις ιδιότητές του, και που δεν έχουν να κάνουν καθόλου με το απόλυτο κενό όπως το φανταζόταν μέχρι τώρα η ανθρώπινη αντίληψη) και δεν του φαίνεται το ίδιο απίθανη μια ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΑ μαγική κίνηση δημιουργίας του Σύμπαντος, από μια αυθαίρετη έννοια όπως αυτή του "θεού", που δεν ξέρει κανείς την προέλευσή του και τις ιδιότητές του και δεν υπάρχει τίποτε που να προαπαιτεί την παρουσία του και την αναγκαιότητά του σε ότι αφορά τη εξέλιξη του Σύμπαντος.

Σύμφωνα και με το "ξυράφι του Όκαμ" είναι πολύ πιο απίθανη και εντελώς ανεδαφική η δεύτερη εκδοχή (η οποία χρειάζεται πάρα πολλά λογικά άλματα για να διατυπωθεί) απ' ό,τι η πρώτη που, τουλάχιστον, κάθε σκέλος της δοκιμάζεται και πειραματικά για να γίνει εντελώς αποδεκτή.
Οριζόντιος Κατακόρυφος έγραψε:Και τότε ρε κανίβαλοι γιατί δεν έχει καταγραφεί ποτέ ως τώρα καμία άλλη "μεγάλη έκρηξη" στο κενό που γεμίζει τον χώρο γύρω μας και ανάμεσα στα άτομα μας;
Είδατε ποτέ κανένα νέο σύμπαν να γεννιέται δίπλα σας ή μέσα σας;
Βεβαίως, τι να πει κανείς για την παιδική απλοϊκότητα με την οποία εκφράζει τις αφελείς "απορίες" του. Κανείς δεν γνωρίζει αν παράλληλα υπάρχουν, γεννιούνται ή πεθαίνουν άλλα σύμπαντα γύρω από το δικό μας τα οποία, είναι φυσικό να μην είναι δυνατόν να είναι ορατά από μας, αλλά δεν μου φαίνεται απίθανο, όσο μου φαίνεται απίθανη η περίπτωση, μια διαδικασία δισεκατομμυρίων χρόνων να λάβαινε χώρα στην τοπική μας γειτονιά για να ικανοποιήσει τον Οριζόντιο.

Το οξύμωρο στην περίπτωση αυτή είναι να αμφισβητεί κανείς την επιστήμη χρησιμοποιώντας ψευδοεπιστημονικούς όρους, τη στιγμή ακριβώς που αποδέχεται a priori την πιο ακραία απίθανη, εξωφρενική και χωρίς καθόλου στηρίγματα εκδοχή, όπως αυτή ενός "δημιουργού".
"Δεν υπάρχουν ακόμη αρκετά στοιχεία για μια θετική απάντηση."
DarK_HumOuR
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2013 17:32
Όνομα Ιστότοπου: -

καλησπερα στο φορουμ.

ποιος σας ειπε ρε σεις οτι η θρησκεια διαφωνει με την εξελιξη?
αφου το λεει και το πατριαρχειο αφου.
7500 χρονών ειμαστε..


Εικόνα

:dance: :facepalm:

σβηστε τα κενα. εικονα δεν μπορω να βαλω γιατι ειμαι noob μαλλον
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος AoratiMelani την 01 Νοέμ 2013 17:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: διόρθωση tags
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Καλωσήλθες φίλε μου! Σου έφτιαξα την ανάρτηση, μόνο που δεν ξέρω γιατί βγαίνει τόσο μικρή η εικόνα... :?
Άσε να έρθουν οι μεγάλοι καλλιτέχνες μπας και τη φτιάξουν.

Είχα διαβάσει για τη σελίδα του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων και στου Διαγόρα του Μήλιου, μόνο που δε βρίσκω την ανάρτηση τώρα... ΕΔΙΤ: τη βρήκα.

Η σχετική σελίδα του πατριαρχείου έχει κατέβει, ανακαινίζουν λέει το μαγαζί. Για να δούμε τι θα γράφει όταν ξανανέβει!
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
egore
Δημοσιεύσεις: 1666
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2009 04:24
Όνομα Ιστότοπου: -

Εικόνα
έξυπνος αυτός που βρίσκει την χαρά και σοφός αυτός που γνωρίζει την αξία της σιωπής
Πρωταγόρας
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2013 23:49
Όνομα Ιστότοπου: -

αισθάνομαι άσχημα όταν βλέπω να εκλιπαρούν για την ζωούλα τους οι αδαείς πρός τον ουρανό ενώ ο Θεός είναι στους ίδιους τους συναθρώπους τους τους γιατρούς τους φίλους την κοινωνία γενικότερα.
Kανένας Θεός δεν υπάρχει στους συναθρώπους μας και το παραμύθι περι ιδανικών κοινωνιών(είτε χριστιανοταλιμπάν είτε αθεων) πρέπει να σταματήσει. Οι κοινωνίες μπορούν να επιβιώσουν μόνο κάτω απο τον φόβο του Θεού ή των νόμων που έχουν θεσπίσει οι άνθρωποι. Ακόμα και εαν έχεις το καλύτερο εκπαιδευτικό σύστημα, ακόμα και εαν εξαφανίσεις την φτώχεια, η εγκληματικότητα δεν θα σταματήσει ,αλλά αντιθέτως θα αυξηθεί χωρίς τον φόβο του Θεου(κόλαση) ή τον φόβο της φυλάκισης. Γιατί όμως η εγκληματικότητα θα συνεχίσει να υπάρχει ακόμα και με την εξάλειψη της φτώχειας ,ακόμα και με την μόρφωση;

Γιατί ο άνθρωπος πραγματικά είναι ζώο και τα αρχέγονα ένστικτα της αυτοσυντήρησης ,της επιθετικότητας, της ηδονής και πολλά άλλα, ΠΑΝΤΑ θα υπερισχύουν, όσο μορφωμένος και οσο πλούσιος να είναι κάποιος. Φυσικά αναλόγα με την μόρφωση και την οικονομική δυνατότητα κάθε ανθρώπου, εκδηλώνονται πιο έντονα ή λιγότερο έντονα, αυτά τα πρωτόγονα ένστικτα. Για περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να διαβάσετε Αριστοτέλη, Φροιντ.

Μα δείτε και τι γίνεται και σε αυτο το φόρουμ όπου οι περισσότεροι είναι μορφωμένοι(αν και η μόρφωση είναι αποκλειστικα θέμα συμπεριφοράς και οχι επαγγελματικής κατάρτισης). Νεύρα, προσβολές, ακόμα και βρισιές, χυδαιολογίες κ.τ.λ. Μπορώ πανεύκολα να σας κάνω όλους εγκληματίες ,αν μου έδινε κάποιος την δυνατότητα. Θα σας στερούσα το φαγητό για 1 μήνα για να θεσω σε λειτουργία το ένστικτο της αυτοσυντήρησης, θα σας στερούσε την δυνατότητα να ηδονιστείτε κ.τ.λ. Τώρα που το σκέφτομαι, ακόμα και το τσιγάρο να στερήσω απο πολλούς ανθρώπους μπορω να τους κάνω άγρια θηρία.

Δεν θα πω με σιγουριά οτι πιστεύω στην θεωρία της εξέλιξης, γιατί αυτή η θεωρία είναι κατασκευασμένη απο ανθρώπους,αλλά είνα πιθανο να ισχύει. Επίσης μου είναι σχεδόν αδύνατο να πιστέψω στους δολοπλόκους Θεους των Αρχαίων, στον Ρα που πήγαινε τον ήλιο βόλτα στο κανό του, στον Αλλαχ και στον Μωαμεθ που βίαζε 9χρονες, στον Εβραίο Τζεσούα. Σίγουρα όμως η εξελικτικη θεωρία είναι πιθανότερο να είναι πιο κοντά στην αλήθεια για το ανθρώπινο είδος, απο τις θεωρίες των Εβραίων και των Αλλαχμπαράκιδων.

Πάντως μπορώ να πω οτι γελάω με αυτούς που υποστηρίζουν οτι οι άνθρωποι μπορούν να ζουν αρμονικά, αρκεί να απαλλαγούν απο τις θρησκείες ή αρκει να απαλλαγουν απο τους Αθεους. Χριστιανοταλιμπαν και αθεοι μάθετε τούτο. Ποτε δεν θα ζουν οι άνθρωποι σε απόλυτη αρμονία, γιατι αυτο είναι αντίθετο με την φύση μας.
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Χριστιανοταλιμπαν και αθεοι μάθετε τούτο. Ποτε δεν θα ζουν οι άνθρωποι σε απόλυτη αρμονία, γιατι αυτο είναι αντίθετο με την φύση μας.
1ον Ακόμη ένας που ισχυρίζεται ότι ανακάλυψε την ουσία της ανθρώπινης φύσης.
2ον Και ποιός είπε ότι κριτικάρουμε την θρησκεία γιατί προσδοκούμε την απόλυτη αρμονία; Εγώ τουλάχιστον κριτικάρω την θρησκεία γιατί προβάλει ως ευρύτατα διαδεδομένες αλήθειες τις πιο παιδιάστικες ανοησίες.
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Απάντηση