Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 57 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3  Επόμενο

 

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2012 18:17
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2012 18:17 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 19 Νοέμ 2011 00:36
Δημοσιεύσεις: 29
Διαβάστε τι υποστηρίζει ο Αρχιεπίσκοπος σε βιβλίο του για την εκκλησιαστική περιουσία. Μία πρόταση και μια προειδοποίηση προς το κράτος.
Την διεκδίκηση της περιουσίας που έχει δημευθεί από το δημόσιο προαναγγέλλει ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος, σε περίπτωση που η Πολιτεία διακόψει τη μισθοδοσία του κλήρου.

Σύμφωνα με αποσπάσματα από το βιβλίο του με τίτλο "Εκκλησιαστική περιουσία και μισθοδοσία του κλήρου", που προδημοσιεύε η εφημερίδα "Τα Νέα", ο κ. Ιερώνυμος υποστηρίζει ότι η Εκκλησία όχι μόνο δεν έχει μεγάλη περιουσία, αλλά αδυνατεί να ανταποκριθεί στις άμεσες υποχρεώσεις της.

Ο Αρχιεπίσκοπος μεταξύ άλλων κάνει λόγο για "επιδρομή κατά της εκκλησιαστικής περιουσίας" και υποστηρίζει ότι από την Παλιγγενεσία και ύστερα, η περιουσία αυτή έγινε αντικείμενο εκμετάλλευσης από το κράτος.

Παραθέτει μάλιστα παραδείγματα από τέσσερα μοναστήρια της Βοιωτίας, όπου έγιναν απαλλοτριώσεις χωρίς να δοθεί αποζημίωση..

Ο Αρχιεπίσκοπος κατηγορεί και τα ΜΜΕ για την εικόνα που υπάρχει στον κόσμο σχετικά με την εκκλησιαστική περιουσία.

"Πολλοί δημοσιογράφοι και ΜΜΕ επιδίδονται στο άθλημα της καχυποψίας και της ανειλικρίνειας και κάνουν λόγο για θησαυρούς και πακτωλούς χρημάτων που δήθεν κρύπτονται αυτάρεσκα και εγωιστικά σε εκκλησιαστικά θησαυροφυλάκια" γράφει ο κ. Ιερώνυμος.

Η πρόταση για αξιοποίηση της περιουσίας

Ο Αρχιεπίσκοπος, καταθέτει και πρόταση για την αξιοποίηση του 4% της περιουσίας που απέμεινε, με τον όρο να μην διακοπεί η μισθοδοσία του κλήρου.

"Όπως είδαμε μέχρι τώρα, το 96% αυτής της περιουσίας σχεδόν λεηλατήθηκε ή εξυπηρέτησε μερικούς 'καταφερτζήδες' και 'τσαρλατάνους' που δυστυχώς καπηλεύθηκαν τα ιερά. Διασώζεται μόνο το 4% αυτής της περιουσίας. Αυτό το υπόλοιπον της περιουσίας μας να αξιοποιηθεί καταλλήλως, ευπρεπώς και με διαφάνεια. Τα προϊόντα από αυτή την αξιοποίηση θα προορίζονται σε έργα διακονίας και φροντίδος των ευπαθών ομάδων της κοινωνίας μας και την εξυπηρέτηση του ανθρώπινου προσώπου. Ως Αρχιεπίσκοπος αυτής της χώρας, αυτήν την δεύτερη πρόταση έχω να παρουσιάσω" αναφέρει ο Αρχισπίσκόπος.

Σύμφωνα με την εφημερίδα "Τα Νέα", ο Αρχιεπίσκοπος χρειάστηκε δύο χρόνια για να ολοκληρώσει το βιβλίο του και για να τεκμηριώσει τα όσα υποστηρίζει για την εκκλησιαστική περιουσία, παραθέτει "χοτζέτια", δηλαδή τουρκικά συμβόλαια που επικύρωναν την εποχή της Τουρκοκρατίας, τις μεταβιβάσεις ακινήτων μεταξύ ιδιωτών.

http://agioritikovima.gr/eklisia-elados ... i-o-mithos

--------------------

Θέλησα να μοιραστώ το ανέκδοτο και με εσάς αγαπημένοι μου. :D


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2012 21:00
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Μαρ 2012 21:00 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 19 Δεκ 2011 21:23
Δημοσιεύσεις: 62
Ααχαχαχαχα για μία ακόμα φορά ο Jeronymo δίνει ρέστα. Τι ειρωνεία να κατηγορούν για ότι τους πάει στραβά τα παπαγαλάκια στην TV τα οποία κάνουν το μυαλό του απλού ανθρώπου πελτέ καθημερινά. Τώρα θυμήθηκαν τη δύναμη των ΜΜΕ?

_________________
"And we should consider every day lost on which we have not danced at least once. And we should call every truth false which was not accompanied by at least one laugh." Friedrich Nietzsche


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2012 17:27
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2012 17:27 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 16 Δεκ 2011 14:53
Δημοσιεύσεις: 325
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Παράθεση:
ο κ. Ιερώνυμος υποστηρίζει ότι η Εκκλησία όχι μόνο δεν έχει μεγάλη περιουσία, αλλά αδυνατεί να ανταποκριθεί στις άμεσες υποχρεώσεις της.

Ας ζητήσουν τη βοήθεια του θεού, αυτός είναι φιλεύσπλαχνος και μεγαλοδύναμος

_________________
Ποιο από τα δύο: Είναι ο άνθρωπος μια από τις γκάφες του θεού ή ο θεός μια από τις γκάφες του ανθρώπου;
Φρήντριχ Νίτσε


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2012 22:08
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 06 Μαρ 2012 22:08 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
Δημοσιεύσεις: 4642
να γινοσουνα παπας να ειχες σταθερο μισθο : brrr :

_________________
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2012 00:20
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Μαρ 2012 00:20 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 24 Αύγ 2011 02:24
Δημοσιεύσεις: 46
aristotelis_1 έγραψε:
να γινοσουνα παπας να ειχες σταθερο μισθο : brrr :


Βασικά με έναν φίλο μου το είχαμε σαν σχέδιο να φτιάξουμε δική μας εκκλησία ή και θρησκεία άμα δεν βρίσκουμε δουλειά. Τόσα κορόιδα υπάρχουν

_________________
My 2 cents


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2012 22:21
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2012 22:21 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Δημοσιεύσεις: 1300
Οι αγιοι αυτοκρατορες της βασιλευουσας θεοδοσιος και ιουστινιανος με τη θεσπιση των διαταγματων αγαπης δια τον εκχριστιανισμο των πλανεμενων ειδωλολατρων εθνικων και υστερα απο την αγαπη με την οποια τους περιεβαλε δεχομενους τους εις τις αγκαλες της χριστιανικης αληθειας αποποιηθηκαν οικοιοθελως ολη τους την περιουσια την οποια δωρισαν σε ιερες μονες σε ολοκληρη την αυτοκρατορια.Μετα ηρθε ο σουλτανος με τα φιρμανια του,μετα οι δωρεες των υποδουλων γραικων,μετα οι φιλανθρωπιες,οι ερανοι,κι αλλες δωρεες,οι ευρωπαικες επιχορηγησεις απο τους κουτοφραγκους και μαζευε μαζευε μαζευε μαζευε.Ολος αυτος ο πλουτος που σημερα ονομαζεται εκκλησιαστικη περιουσια.Ειναι ο διαχρονικος πλουτος των Ελληνων και πρεπει να επιστραφει στην Ελλαδα,χωματα τα οποια μαλιστα απελευθερωθησαν με το αιμα του Ελληνικου Λαου ειναι ιδιοκτησια της Ελλαδος.

_________________
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2012 10:13
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2012 10:13 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Δημοσιεύσεις: 8775
Τοποθεσία: Διδυμότειχο Έβρου
Αριθμός: 3418, 3419
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Εμπόδια στην αξιοποίηση της Εκκλησιαστικής Περιουσίας
Κόμμα: Ν.Δ.
Ημερομηνία: 25/10/2012
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 26/11/2012 [ενημερώθηκε]
Καταθέτοντες: Γεωργιάδης Αθανασίου Σπυρίδων - Άδωνις
Υπουργοί: 1. Στουρνάρας Ιωάννης (Υπουργός Οικονομικών)
2. Τσαυτάρης Αθανάσιος (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων)
3. Λιβιεράτος Ευάγγελος (Υπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής)


Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Υπουργός Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού)


csar έγραψε:
Περίληψη ερώτησης: Η ΧΟ Εκκλησία κατέχει εκτάσεις που αν και στην πραγματικότητα δεν είναι δασικές (δεν υπάρχει βλάστηση) είναι χαρακτηρισμένες ως «δασικές» από τις δασικές υπηρεσίες συνεπώς δεν επιτρέπεται η αξιοποίησή τους. Οι Υπουργοί ερωτώνται για ποιο λόγο είναι χαρακτηρισμένες ως «δασικές» οι παραπάνω περιοχές και αν θα δοθεί η δυνατότητα στην Εκκλησία να αξιοποιήσει την ακίνητη περιουσία της.


csar έγραψε:
Περίληψη απάντησης:
1. (Υπουργείο Οικονομικών): Αναρμόδιο.
2. (Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Αναρμόδιο.
3. (Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής): Η απάντηση είναι έγγραφο της Ειδικής Γραμματείας Δασών σύμφωνα με το οποίο «εκτάσεις που στερούνται δασικής βλάστησης δεν συνεπάγεται ότι δεν υπάγονται στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας» αφού η δασική νομοθεσία αφορά τόσο στα δάση όσο και σε εκτάσεις που απώλεσαν τη δασική τους βλάστηση λόγω πυρκαγιάς ή παράνομης υλοτομίας (ο δασικός χαρακτήρας προκύπτει με πράξη χαρακτηρισμού του Δασάρχη). Επίσης οι δασικές υπηρεσίες διαχειρίζονται και τις δημόσιες χορτολιβαδικές εκτάσεις.


csar έγραψε:
Περίληψη απάντησης: Η διαχείριση της εκκλησιαστικής περιουσίας γίνεται με αποφάσεις της ΔΙΣ (Διαρκούς Ιεράς Συνόδου) και την οργάνωση της διαχείρισης του συνόλου της εκκλησιαστικής περιουσίας έχει η ΕΚΥΟ (Εκκλησιαστική Κεντρική Υπηρεσία Οικονομικών). (Με άλλα λόγια το Υπουργείο Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού δεν έχει καμία σχέση με τη διαχείριση εκκλησιαστικής περιουσία).
Σχετικοί νόμοι:
1. Αρθ. 46 Ν. 590/1977 «Περί καταστατικού Χάρτου της Εκκλησίας της Ελλάδος»
2. Αρθ. 3, Ν. 1811/1988
3. Κανονισμός 100/1998

_________________
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
avatar


Τελευταία επεξεργασία από tasos_didymoteicho και 19 Δεκ 2012 16:03, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
ενημέρωση απαντήσεων


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2012 10:14
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2012 10:14 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9282
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
γιατί πιθανότατα είναι καμένες εκτάσεις...

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2012 13:51
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2012 13:51 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 14 Οκτ 2012 10:55
Δημοσιεύσεις: 288
Τοποθεσία: Αθηνα
Όνομα Ιστότοπου:
atheismingreece.tumblr.com
Διελκυστίνδα έγραψε:

"Όπως είδαμε μέχρι τώρα, το 96% αυτής της περιουσίας σχεδόν λεηλατήθηκε ή εξυπηρέτησε μερικούς 'καταφερτζήδες' και 'τσαρλατάνους' που δυστυχώς καπηλεύθηκαν τα ιερά.



Jerry old pal, αυτοι λεγονται παπαδες

Το πως γινεται να εχει η εκκλησια τοσο μεγαλη περιουσια ενω και καλα περιφρονει τα υλικα αγαθα και προωθει την ελεημοσυνη δε μας το πε ο τζερονυμος...

_________________
Την εν πολλαις αμαρτιαιας περιπεσουσα βουλη γεροντα Εφραιμ ευλογησον...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2012 16:07
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Δεκ 2012 16:07 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Δημοσιεύσεις: 8775
Τοποθεσία: Διδυμότειχο Έβρου
Απαντήθηκαν οι λίγο πιο πάνω ερωτήσεις (Εμπόδια στην αξιοποίηση της Εκκλησιαστικής Περιουσίας).

_________________
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
avatar


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2015 10:39
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2015 10:39 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Δημοσιεύσεις: 1646
Τοποθεσία: Dhahran (Saudia) και Doha (Qatar)
Σχετική ερώτηση εδώ.

_________________
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2015 21:05
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2015 21:05 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 22 Αύγ 2011 17:14
Δημοσιεύσεις: 1167
αν η εκκλησία αδυνατεί να ανταποκριθεί στις οικονομικές της υποχρεώσεις οπως αναφέρει ο αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος θα μπορούσε να καθιερώσει τον εκκλησιαστικό φόρο για τον κάθε ενήλικα ορθόδοξο, αν δεν βοηθήσουν οι ορθόδοξοι την εκκλησία που έχει ανάγκη για οικονομική ενίσχυση πιός θα βοηθήσει. το φόρουμ;


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μαρ 2015 17:59
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Μαρ 2015 17:59 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 28 Μαρ 2015 01:03
Δημοσιεύσεις: 8
Θεωρώ πως σε αυτό το θέμα ταιριάζει και το παρακάτω συγγραφικό πόνημα. Ισως να εξηγεί πολλά ή ... δεν ξέρω κι εγώ τι εξηγεί για τον πόλεμο κατά της εκκλησίας και της περιουσίας της , ίσως και του ποιμνίου της αλλά δεν είμαι σίγουρος, αν το αναφέρει αυτό . Δεν κατάφερα να διαβάσω ούτε το μισό, για να είμαι ειλικρινής σταμάτησα στη φράση (την αντιγράφω ως έχει) «Η ΕΛΛΑΣ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΔΙΩΚΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΤΗΣ.
ΓΙΑΤΙ ΔΙΩΚΕΤΑΙ Η ΕΛΛΑΣ;
Η ΕΛΛΑΣ ΔΙΩΚΕΤΑΙ, ΔΙΟΤΙ ΔΕΧΘΗΚΕ, ΕΔΡΑΙΩΣΕ ΚΑΙ ΔΙΕΔΩΣΕ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΠΟΥ ΔΙΑΤΗΡΕΙ ΑΝΟΘΕΥΤΗ ΚΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΤΗΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΠΙΣΤΗ. »
Μετά έκανα αναγνωστικά άλματα για να μην συγχυστώ. Και αναφέρει την φοροδιαφυγή των πολιτών, όχι όόόλων βέβαια, μονάχα των πολλών. Και το διεθνή σιωνισμό.Τους παγκόσμιους πολέμους. Την εξέχουσα προσφορά της εκκλησίας και του κλήρου. Και άλλα πολλά... Και καταλήγει με την ευχή για παράλληλη ανάσταση του Χριστού και της Ελλάδας με την πίστη στον πρώτο, ώστε να βοηθήσει τη δεύτερη... χμμ... Οπως είχε πει ο Τζορτζ Καρλάιν : When it comes to bullshit, big-time, major league bullshit, you have to stand in awe of the all-time champion of false promises and exaggerated claims, religion. No contest. (Οσον αφορά τις μαλακίες , όλων των εποχών, των μεγάλης κατηγορίας μαλακιών, πρέπει να στέκεσαι με δέος μπροστά στον πρωταθλητή των ψευδών υποσχέσεων και των υπερβολικών αξιώσεων, τη θρησκεία. Είναι χωρίς συναγωνισμό.)
Στραβωθείτε! http://www.volcanotimes.com/2015/03/blog-post_887.html#more

_________________
«Τίς ὦν ἀρχὰ πολιτείας ἁπάσας; Νέων τροφά» ( Ποια λοιπόν είναι η αρχή, η βάση, όλης της πολιτείας; Η ανατροφή, η παιδεία των νέων.) Διωτογένης


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2016 12:16
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2016 12:16 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Δημοσιεύσεις: 1646
Τοποθεσία: Dhahran (Saudia) και Doha (Qatar)
Αριθμός: 5855, 5856, 5857
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Α' Σύνοδος ΙΖ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Δήλωση του Αρχιεπισκόπου Αθηνών κ.κ. Ιερώνυμου περί μη πώλησης της περιουσίας της εκκλησίας
Κόμμα: ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ
Ημερομηνία: 02/06/2016
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 03/06/2016
Καταθέτων: Νικολόπουλος Ιωάννου Νικόλαος
Υπουργοί:
Φίλης Νικόλαος (Υπουργός Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων) (5855)
Τσακαλώτος Ευκλείδης (Υπουργός Οικονομικών) (5856)
Παππάς Νικόλαος (Υπουργός Επικρατείας) (5857)

Περίληψη ερώτησης
Κατά την έναρξη των εργασιών της 1ης Πανθεσσαλικής Ιερατικής Σύναξης ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος έστειλε μήνυμα στην κυβέρνηση λέγοντας μεταξύ άλλων ότι «η εκκλησιαστική περιουσία είναι δική μας. Δεν ανήκει στο κράτος, δεν πωλείται, δεν υποθηκεύεται.»

Απασχολεί τους ερωτώμενους το ζήτημα; Θα θέσετε στην Βουλή ζήτημα περί απώλειας του δημόσιου χαρακτήρα της Εκκλησίας και της διακοπής της μισθοδοσίας των κληρικών;

_________________
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)


Τελευταία επεξεργασία από tasos_didymoteicho και 23 Σεπ 2016 12:00, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αναπάντητη


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2016 12:21
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2016 12:21 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Δημοσιεύσεις: 1646
Τοποθεσία: Dhahran (Saudia) και Doha (Qatar)
Αριθμός: 2560
Τύπος: Αναφορά
Σύνοδος/Περίοδος: Α' Σύνοδος ΙΖ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: το οποίο αναφέρεται σε σχολιασμό των απόψεων που παρατίθενται σε βιβλίο του Αρχιεπισκόπου Ιερώνυμου
Κόμμα: ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ
Ημερομηνία: 01/07/2016
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 05/07/2016
Καταθέτων: Νικολόπουλος Ιωάννου Νικόλαος
Υπουργός: Υπ. Οικονομικών

Περίληψη αναφοράς
Ζητά σχολιασμό δημοσιεύματος της εφημερίδας «Η Αυγή» (28-05-2016) σύμφωνα με το οποίο στο βιβλίο του Αρχιεπισκόπου Ιερώνυμου «Εκκλησιαστική περιουσία και μισθοδοσία του κλήρου» (εκδ. Φίλοι Κέντρου Εκκλησιαστικής Διακονίας Οινοφύτων Βοιωτίας) του 2012 ο Ιερώνυμος αναφέρει ότι «η διακοπή της μισθοδοσίας του κλήρου εκ μέρους του Δημοσίου […] ασφαλώς προϋποθέτει επιστροφή όλης της δημευθείσης εκκλησιαστικής περιουσίας». Μάλιστα σύμφωνα με το δημοσίευμα, το βιβλίο αυτό έχει εξαντληθεί και δεν υπάρχει ούτε στο βιβλιοπωλείο της Εκκλησίας της Ελλάδας, ούτε στα εκκλησιαστικά βιβλιοπωλεία και μάλιστα έχει εξαφανιστεί ακόμα και από την βιβλιοθήκη της Αρχιεπισκοπής.

_________________
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)


Τελευταία επεξεργασία από tasos_didymoteicho και 23 Σεπ 2016 12:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αναπάντητη


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2016 12:21
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Ιούλ 2016 12:21 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Δημοσιεύσεις: 2628
Αν η αξια τις παραχωρουμένης ακίνητης περιουσιας είναι ίση η λιγότερη από τους μισθούς που καταβληθείσαν είναι σαν να την πληρώσαμε και αγοράσαμε


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2016 01:07
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2016 01:07 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Δημοσιεύσεις: 2900
svoin πρόσφατα απαντησα σε εναν ορθοδοξο στο protagon οτι εχουμε πληρωσει σε χρυσο τουλαχιστον 2 φορες αυτα τα στρεμματα του 1917-1932 που τους απαλλοτριωσαμε χωρις αποζημιωση συν τοκους που ουτε η καλυτερη μετοχη δεν απεδωσε ως σταθερο μερισμα επι 70 χρονια.
. Και χωρις να φταιμε ή να εχουμε υποχρεωση.
καποια στιγμη θα βάλω πηγες.

Spoiler: Εμφάνιση
@Ζωντοβολο δεν τα ξερεις καλα.

Η μισθοδοσια ξεκινησε το 1945 (Α.Ν.536/1945 (ΦΕΚ 226Α/05.09.1945 ) με αυτοχρηματοδοτηση απο τα εσοδα της ενοριας που εως τοτε ηταν πληρως αφορολογητα! Το 1952 τα στρεμματα που απαλλοτριωσε το κρατος εξοφληθηκαν με 15 δις δρχ μετρητα και 82 δις δρχ αστικα ακινητα. Η συμβαση του 1952 δεν αναφερει τιποτα για μισθοδοσια κληρικων και δεν εχει γενικα καμια σχεση.

Βεβαια οντως η Εκκλησια εχασε μεσω απαλλοτριωσεων μερος της αγροτικης περιουσιας στο μεσοπολεμο (αιτια ηταν η ανταλλαγη πληθυσμων, νεες χωρες μετα τους βαλκανικους κ.λπ), χωρις να λαβει πληρη αποζημιωση, ενω και αυτην που ελαβε, την επενδυσε υποχρεωτικα σε κρατικα ομολογα που απαξιωθηκαν.
Αυτο αφου ειναι νομιμο σημερα για τα ασφαλιστικα ταμεια, ηταν νομιμο και το 1932 που εγινε το πρωτο κραχ.
Το χρεος σε εσωτερικο νομισμα διαγραφεται στη χρεωκοπια. Και να μην ειχε χρεωκοπησει τοτε, ειχαμε μετα κατοχη-εμφυλιο. Πεθανε το 10% του πληθυσμου σχεδον. Οτι απαιτησεις ειχε η εκκλησια σε δρχ εξανεμιστηκαν δικαιως και νομιμα.
επισης, αφου η εκκλησια δεν ειναι κεντρικη μοναδα αλλα διαιρειται σε αναριθμητες Μονες με ξεχωριστη νομικη οντοτητα, δεν εχει κανενα νομικο δικαιωμα να λαμβανει αποζημιωση για περιουσιες Μονων που πλεον δεν υφιστανται.

Ας πουμε ομως οτι θελουμε να ειμαστε γαλαντομοι.

Ποσα λιβαδια και χωραφια εχασε στο μεσοπολεμο; Καποιοι εκκλησιαστικοι (Στρουμπουλης Δαμιανος/1987) μιλανε για απωλεια αξιας 940 εκ. προπολεμικες δραχμες το 1932. το ιδιο ετος 1 κιλο χρυσου αξιζε 51.212 δρχ . Σημερα ενα κιλο χρυσου αξιζει 40.000 ευρω.

Αρα η Εκκλησια αν ειχε πληρωθει σε χρυσο θα επαιρνε 19 τονους, πες 20 τονους . Με 40 ευρω το γραμμαριο σημερα, 800 εκατομυρια ευρω.
Αν αυτα τα ειχε τοτε, και εκανε λογω ΘΕΙΑΣ ΧΑΡΗΣ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ τελειες επενδυσεις με διαχρονικοτητα χρυσου και ταυτοχρονα καθαρη αποδοση 5% (αποδοση μειον πληθωρισμος), κανουν 40 εκατομυρια ευρω το χρονο.
Σημερα, επι μνημονιων δινουμε 180 εκ. Παλαιοτερα διναμε 250 εκ. Σε 70 χρονια, αν συντηρητικα υποθεσουμε 80 εκ. μισθους μεσο κοστος σε αξια χρυσου,
απο το 1945 η Εκκλησια καθε χρονο με τη μισθοδοσια ειναι σαν παιρνει 5% τοκους και 5% του κεφαλαιου σε χρυσο. Δηλαδη σε 70 χρονια εχει παρει 3,5 φορες σε χρυσο την αποζημιωση.

Απο την αλλη μερια, απο το 1917 εως το 1945 (αν εχεις παραπονα για τον Οθωνα, να τα ζητησεις απο τους βαβαρους), η εκκλησια δεν πληρωσε φορους για τα εισοδηματα της απο τα υπολοιπα . Για να μην μιλησω για φοροαπαλλαγες διαχρονικα, επιδοτησεις κ.λπ. Οταν οι Νομοι σε συμφερουν , οκ, οταν οχι, ζητας αποζημιωσεις. Εχετε εξοφληθει ΠΛΗΡΩΣ για τα σκατοχωραφα σας και μαλιστα σε ΧΡΥΣΟ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ.

ΑΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΤΟΥΣ ΦΟΡΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΘΗΚΑΝ, ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΗΜΕΥΤΟΥΝ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΟΝΗΤΕΣ ...

_________________
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2016 09:55
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Ιούλ 2016 09:55 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Δημοσιεύσεις: 8775
Τοποθεσία: Διδυμότειχο Έβρου
Ίσως σας διαφεύγει το κάτωθι καταπληκτικό άρθρο του δικού μας EvanT. Το οποίο μάλλον θα έπρεπε να γίνει και ξεχωριστό νήμα, κυρίως για να ανιχνεύεται ευκολότερα.
Η Εκκλησιαστική Περιουσία και η Μισθοδοσία του Κλήρου στη Νεότερη Ελλάδα

_________________
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
avatar


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2016 05:25
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2016 05:25 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Δημοσιεύσεις: 2900
φοβερό άρθρο.

Νομιζω οτι το συμπληρωνω με τη δικη μου αναλυση, σε οτι αφορα τα 960 εκ προπολεμικων δρχ. σαν χρωστουμενη αποζημιωση για τη περιοδο 1922-1932.

_________________
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Ιούλ 2016 13:05
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Ιούλ 2016 13:05 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14289
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Μήπως να προσέθετες την ανάλυσή σου ως σχόλιο στο μπλογκ του EvanT ώστε να βρίσκεται εκεί ως πληροφορία για όσους διαβάζουν το άρθρο και να μπορεί ενδεχομένως ο EvanT να την λάβει υπ' όψη του σε μελλοντικές ενημερώσεις του άρθρου;

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 57 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3  Επόμενο


Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: Bing [Bot]


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com