Κατασκευή ισλαμικού τεμένους/τζαμί στην Ελλάδα

[xarxar]

Ως ιδιοκτήτης αυτού του κράτους καθορίζω και το πολιτισμό του.

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE?

[svoin]

Ειναι ελληνας, αρα η ελλαδα του ανικη

[RaspK]

Ως ιδιοκτήτης αυτού του κράτους καθορίζω και το πολιτισμό του.

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE?

Headturning, έτσι;

[Ευθύμης]

Το γήπεδο του ΠΑΟΚ χτίστηκε βάσει αναπτυξιακού νόμου κι ενώ είχαν προηγηθεί χρόνια διαβουλεύσεων. Δεν το λέω για να ανοίξω άλλη μια θλιβερή συζήτηση για τα οπαδικά (και δεν πρόκειται να απαντήσω σε ο,τιδήποτε σχετικό όπως κάνω καιρό τώρα) αλλά είδα παραπάνω ότι αναφέρθηκε ενώ δεν έχει καμία σχέση με το θέμα. Δε νομίζω ότι θα πάνε να χτίσουν τζαμί οι μουσουλμάνοι βάσει αναπτυξιακού νόμου...

Το ζήτημα δεν αφορά τόσο το τι πολιτισμό θέλουμε στην Ελλάδα. Καθημερινά με τις πράξεις μας δείχνουμε τι πολιτισμό θέλουμε όσο απλοϊκό και αν ακούγεται ίσως σε μερικούς.

[ktinos]

Γιατί Σβόιν έχω εγώ κανένα δικαίωμα στη Συρία, το Πακιστάν και τα υπόλοιπα ή μήπως με ρωτάνε για ότι κάνουν, καταργηθήκαν τα κράτη και δεν το κατάλαβα? Καταπατώ τα δικαιώματα των μουσουλμάνων ενώ εγώ έχω πλήρη δικαιώματα και ελευθερίες σε αυτά τα κράτη? Τα δικαιώματα με τις υποχρεώσεις πάνε πακέτο να φτιάξουν 10 τζαμιά όχι 1 με τη προϋπόθεση να έχω πλήρη δικαιώματα στα αντίστοιχα κράτη. Όλοι στην Ελλάδα πουλάνε πνεύμα προς τα κει δε πάει κανείς.

[Τεμπελόσκυλο]

Είσαι μετανάστης σε κάποιο από αυτά τα κράτη;
Αυτοί που φέυγουν από κει, εξακολουθούν να λούζονται τα όποια κακά της χώρας προέλευσής τους;
Με την ίδια λογική, ένας έλληνας που θα πάει στη Γερμανία π.χ. θα πρέπει να έχει ό,τι δικαιώματα έχει και ο γερμανός στην Ελλάδα;

[ktinos]

Τεμπελόσκυλο όποιος θέλει να έρθει στην Ελλάδα να έρθει με τα Ελληνικά δεδομένα, αν έρθει η Συρία στην Ελλάδα θα πρέπει να φύγω εγώ. Γιατί στη Γερμανία περνάει η Ελληνική νοοτροπία?

[aqyn]

να φτιάξουν 10 τζαμιά όχι 1 με τη προϋπόθεση να έχω πλήρη δικαιώματα στα αντίστοιχα κράτη.

Η λογική "είστε μαλάκες, άρα θα γίνω κι εγώ μαλάκας" δεν μου φαίνεται και πολύ λογική.

[ktinos]

Η λογική αντιμετωπίζετε με λογική και η μαλακία με μαλακία, δεν υπάρχει λογική στη μαλακία αλλά αιτία.

[aqyn]

Η λογική αντιμετωπίζετε με λογική και η μαλακία με μαλακία, δεν υπάρχει λογική στη μαλακία αλλά αιτία.

Οποτε, το μονο που καταφερνεις ειναι να ανακυκλωνεις τη μαλακια.

[Τεμπελόσκυλο]

Τεμπελόσκυλο όποιος θέλει να έρθει στην Ελλάδα να έρθει με τα Ελληνικά δεδομένα, αν έρθει η Συρία στην Ελλάδα θα πρέπει να φύγω εγώ. Γιατί στη Γερμανία περνάει η Ελληνική νοοτροπία?

Μα αυτό λέμε τόσην ώρα. Αν ο άλλος σέβεται τους νόμους του κράτους στο οποίο ζει, γιατί να του απαγορεύσω εγώ να χτίσει τζαμί, παγόδα ή ό,τι άλλο θέλει;

[ktinos]

Όχι, αν ανεχθείς τη πρώτη μαλακία θα ακολουθήσουν και οι επόμενες. Αν γίνει ένα τζαμί θα χρειαστεί και δεύτερο και τρίτο και τέταρτο……… και στο τέλος θα χρειαστείς και ένα κράτος για να πάς.

[RaspK]

Τα slippery slopes δίνουν και παίρνουν πάλι...

Επίσης, δεν έχετε απαντήσει όσοι κοντράρετε τους Μουσουλμάνους συγκεκριμένα γιατί πρέπει το καθεστώς να δεχθεί όσα εσείς θέλετε ως άθεοι (και άρα κόντρα στη «νόρμα») από αυτό για να προσαρμοστεί στα δικά μας δεδομένα... (Με άλλα λόγια, καλή η φόλα στον κοσμάκη, μα μόνον όταν είναι για τους άλλους, έτσι; )

[Αναρχος]

... γιατί πρέπει το καθεστώς να δεχθεί όσα εσείς θέλετε ως άθεοι (και άρα κόντρα στη «νόρμα») από αυτό για να προσαρμοστεί στα δικά μας δεδομένα... (Με άλλα λόγια, καλή η φόλα στον κοσμάκη, μα μόνον όταν είναι για τους άλλους, έτσι; )

Mα όλοι οι άλλοι είναι βλάκες... Θεοί και παπαριές. Κάθε ένας τον χαβά του κι όλοι μαζί στην ίδια μαλακία...
Κοίτα ὀμως εμάς!!! Ξεχειλίζει ευφυΐα...

[RaspK]

Τα τσιτάτα του εδώ «νήματος...»

το μονο που καταφερνεις ειναι να ανακυκλωνεις τη μαλακια.

Κοίτα ὀμως εμάς!!! Ξεχειλίζει ευφυΐα...

[Γιατρος Του Ικα]

Αν γίνει ένα τζαμί θα χρειαστεί και δεύτερο και τρίτο και τέταρτο……… και στο τέλος θα χρειαστείς και ένα κράτος για να πάς.

Εξακολουθώ να περιμένω να μου πεις έστω και μία περίπτωση (αριθμός 1) που να έχει γίνει αυτό που φοβάσαι. Από το θα φτιάξει κάποιος ένα χώρο λατρείας μέχρι να αλώσει την χώρα υπάρχει κάποια απόσταση δε νομίζεις; Με αυτή την έννοια θα μπορούσαν να πουν και ας πούμε και οι Γερμανοί "ρε συ αυτός ο γλιδιάρης ο Έλληνας έχτισε εστιατόριο στη γειτονιά μας. Σε λίγο (2-3 χιλιάδες χρόνια ας πούμε) δεν θα βρίσκουμε να φάμε Sauerkraut".

[AoratiMelani]

Γιατί Σβόιν έχω εγώ κανένα δικαίωμα στη Συρία, το Πακιστάν και τα υπόλοιπα ή μήπως με ρωτάνε για ότι κάνουν, καταργηθήκαν τα κράτη και δεν το κατάλαβα?

Ακόμη κι αν δεχτούμε, χάριν συζητήσεως, ότι πρέπει να εφαρμόσουμε τη λογική αυτή, και πάλι δεν έχει εφαρμογή στην περίπτωσή μας. Δεν μιλαμε για δικαιώματα Σύριων/Πακιστανών/πολιτών λοιπών κρατών (ποιων άραγε; και με ποια κριτήρια) στην Ελλάδα σε αντιδιαστολή με δικαιώματα Ελλήνων στη Συρία/Πακιστάν/λοιπά κράτη, αλλά για τα δικαιώματα των ανθρώπων (όλων ανεξαιρέτως) σε όλον τον κόσμο (ανεξαιρέτως), άρα βεβαίως και των μουσουλμάνων/χριστιανών/άθεων, και βεβαίως και στην Ελλάδα/Συρία/Πακιστάν.

Και πριν ρωτήσεις γιατί μιλάμε στο δελτίο τύπου μόνο για Ελλάδα και όχι γι' άλλες χώρες, να σου θυμίσω ότι έχουμε έδρα την Ελλάδα, και ασχολούμεθα πρωτίστως με όσα γίνονται εδώ.

[tasos_didymoteicho]

Αριθμός:
3562
Τύπος:
Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος:
Γ' ΙΓ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα:
Καθυστερεί η υλοποίηση του νόμου για την κατασκευή Τεμένους στο Βοτανικό
Κόμμα:
ΣΥ.ΡΙΖ.Α.
Ημερομηνία:
28/12/2011
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης:
28/12/2011
Καταθέτοντες:
Παπαδημούλης Χριστόδουλου Δημήτριος
Υπουργεία:
Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης & Θρησκευμάτων
Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων
Υπουργοί:
Διαμαντοπούλου Άννα (Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων )
Βορίδης Μαυρουδής (Μάκης) (Υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων )

Απαιτείται υπογραφή Βορίδη (ΛΑΟΣ). Τυχαίο;

[Ευθύμης]

Είναι και κάτι άλλο: το γεγονός ότι σε διάφορες χώρες οι χριστιανοί αντιμετωπίζουν προβλήματα και το γεγονός ότι αυτές οι ίδιες χώρες είναι σήμερα κατά κανόνα χώρες αποστολής μεταναστών δείχνει αν μη τι άλλο ότι, αν κάποιος πρέπει να μιμηθεί τον άλλον, αυτός ο κάποιος είναι οι κυβερνήσεις των χωρών αυτών και όχι η δική μας. Ο φανατισμός ευδοκιμεί κατά κανόνα εκεί όπου υπάρχει δυστυχία ή τελοσπάντων εκεί όπου η παρούσα κατάσταση κρίνεται πολύ χειρότερη από μια υποθετική κατάσταση που έχουμε στο μυαλό μας (άσχετα αν είναι εφικτή ή όχι)...

Επίσης, το να χτιστεί τζαμί (τζαμιά λέω εγώ, ένα για σουνίτες κι ένα για σιΐτες, είναι υπεραρκετά) είναι ζήτημα ασφάλειας. Με ένα δυο τζαμιά στα οποία θα συγκεντρώνονται οι μουσουλμάνοι θα είναι πιο εύκολο για ένα σοβαρό κράτος να βλέπει αν υπάρχουν εξτρεμιστικοί πυρήνες ή αυξημένη εγκληματικότητα. Στην παρούσα φάση οι μουσουλμάνοι συγκεντρώνονται όπου βρουν πχ σε μια πλατεία της Αθήνας το καλοκαίρι, σε ένα κτίριο της ΔΕΘ πάλι το καλοκαίρι οι Μπαγκλαντεσιανοί, σε ευρύχωρα διαμερίσματα ή αποθήκες κτλ. και είναι πολύ πιο δύσκολος ο έλεγχός τους ακόμα και για ένα σοβαρό κράτος.

Το μόνο στο οποίο είμαι αντίθετος είναι στην κρατική χρηματοδότηση του τζαμιού. Μπορεί να γίνει ένας πλειοδοτικός διαγωνισμός. Τουρκία, Σ. Αραβία και Ιράν θα ενδιαφερθούν σίγουρα. Υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να χρησιμοποιηθεί πολιτικά η μουσουλμανική κοινότητα από αυτές τις χώρες (βασικά από την Τουρκία) αλλά γι' αυτό το λόγο χρειαζόμαστε αυστηρή μεταναστευτική πολιτική, αποτελεσματική διπλωματία, μυστικές υπηρεσίες σε εγρήγορση και πάνω απ' όλα αυτοπεποίθηση στις όποιες διαπραγματεύσεις χρειαστούν.

[RaspK]

Εν ολίγοις, σοβαρότητα, όχι ελληναραδισμούς... (Να τονίσω πως συμφωνώ μαζί σου, για όσους δεν το πιάνουν, αλλά τρέχα-γύρευε.)