Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 312 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  Επόμενο

 

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:15
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:15 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9395
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 012_420772
Παράθεση:
ΣτΕ: Προσφυγή του Μητροπολίτη Πειραιώς για την κατασκευή ισλαμικού τεμένους
Πλέγμα συνταγματικών διατάξεων παραβιάζονται με την κυβερνητική απόφαση να κατασκευαστεί με δαπάνες του Δημοσίου, ισλαμικό τέμενος στον Ελαιώνα Αττικής, τη στιγμή μάλιστα που η χώρα δοκιμάζεται οικονομικά.

Αυτό υποστηρίζουν με προσφυγή τους στο Συμβούλιο της Επικρατείας ο Μητροπολίτης Πειραιώς Σεραφείμ, ο εξωραϊστικός Φυσιολατρικός Πολιτιστικός Σύλλογος «Η Αθήνα», ένας καθηγητής Πανεπιστημίου, δύο πλωτάρχες του Πολεμικού Ναυτικού και πέντε κάτοικοι του Βοτανικού.

Υπενθυμίζεται ότι για την στέγαση του πρώτου ισλαμικού τεμένους θα ανασκευαστεί το κεντρικό συνεργείο αυτοκινήτων του Ναυτικού στον Ελαιώνα και η δαπάνη του θα ανέλθει στα 846.000 ευρώ.

Ο Μητροπολίτης Πειραιώς ζητάει να ακυρωθεί η από 7.11.2011 υπουργική απόφαση η οποία αποτελεί προϋπόθεση έκδοσης των αναγκαίων αποφάσεων για την κατασκευή του τεμένους.

Καταρχάς, ο Μητροπολίτης Πειραιώς αναφέρει ότι η ανέγερση του τεμένους έχει δρομολογηθεί μεν από το 2006 αλλά «οι παρούσες συνθήκες ήτοι η πλήττουσα τη χώρα μας κρίση θεσμών και ήθους που βιώνουμε είναι προφανώς πρόσφορες στα όργανα της διοικήσεως για την έναρξη του εν λόγω έργου, πλην όμως είναι παντελώς απρόσφορες λόγω των οικονομικών συγκυριών που βιώνουμε στη χώρα μας και είναι ασφαλώς βέβαιο ότι το έργο καθώς και τα θρησκευτικά δικαιώματα των μουσουλμάνων είναι το τελευταίο που θα ενδιέφερε πραγματικά τους Έλληνες πολίτες, των οποίων η αξιοπρέπεια καταρρακώνεται μέρα με τη μέρα και πλέον ουδείς λόγος μπορεί να γίνει για δικαιώματα των υπηκόων αυτής της χώρας».

Στην προσφυγή υπογραμμίζεται ότι παραβιάζεται το άρθρο 13 του Συντάγματος που καθιερώνει το δικαίωμα της ελευθερίας της θρησκευτικής συνείδησης, καθώς προϋπόθεση για την κατασκευή τεμένους είναι να έχει ερευνηθεί πρώτα εάν η λειτουργία του θα πλήξει ή όχι τη δημόσια τάξη και τα χρηστά ήθη των κατοίκων του Βοτανικού, κάτι όμως το οποίο δεν έχει γίνει.

Σύμφωνα με τον Σεβασμιότατο Μητροπολίτη: «Η ίδρυση ενός τεμένους μέσα στο κέντρο της πόλης των Αθηνών όχι μόνο θα πλήξει τη δημόσια τάξη και τα χρηστά ήθη της ελληνικής κοινωνίας αλλά θα αποτελέσει και το εναρκτήριο λάκτισμα μίας σειράς γεγονότων που με μαθηματική ακρίβεια θα οδηγήσουν στην αποδόμηση της συνοχής του ελληνικού έθνους, ως λαού χριστιανών ορθοδόξων.

Προς επίρρωση του ισχυρισμού αυτού, αρκεί να αναλογιστεί κανείς το πλήγμα που θα δέχεται καθημερινά το χριστιανικό συναίσθημα των περιοίκων αλλά και των διερχομένων Ελλήνων, όταν 5 φορές την ημέρα, ευρισκόμενοι στην περιοχή του Βοτανικού θα είναι υποχρεωμένοι να ακούν το «κάλεσμα» του ιμάμη προς τους μουσουλμάνους για προσευχή. Διότι τότε ευλόγως θα αναρωτηθούν εάν διαβιούν στην Ελλάδα ή σε κάποια άλλη μουσουλμανική πόλη και εάν είναι εν τέλει ξένοι μέσα στην ίδια τους την πατρίδα».

Εκφράζονται φόβοι από τον Μητροπολίτη Πειραιώς ότι η κατασκευή του Τεμένους θα πλήξει ανεπανόρθωτα τη δημόσια τάξη και τα χρηστά ήθη της χώρας, τη στιγμή μάλιστα που «το Ιερό Κοράνι αναγνωρίζει τη στρατιωτική κατίσχυση ως μέσο επιβολής των αρχών του» και στο όνομα του Ισλάμ έχουν γίνει από το 2001 μέχρι σήμερα 17.000 τρομοκρατικές επιθέσεις.

Πλέον αυτών όμως επιβαρύνεται ο κρατικός προϋπολογισμός (και ειδικότερα του υπουργείου Παιδείας) με τις δαπάνες ανέγερσης του τεμένους, τις δαπάνες συντήρησής του, τις αποδοχές των μελών του Διοικητικού Συμβουλίου του και τον μισθό του ιμάμη.

Μάλιστα, ο Μητροπολίτης εκφράζει το ερώτημα πως είναι δυνατόν η κάλυψη της αποζημίωσης του ιμάμη να θεωρείται έργο κοινής ωφελείας για τους Έλληνες που πρέπει να επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό.

Ακόμη, ο Μητροπολίτης Πειραιώς διερωτάται: «Όταν οι Έλληνες δεν γνωρίζουν εάν θα λάβουν σύνταξη την επαύριο ή όταν ακόμα στα ελληνικά σχολεία δεν έχουν διανεμηθεί συγγράμματα στα παιδιά, το μέλημα της υπουργού Παιδείας είναι να «τροφοδοτήσει» το τέμενος;».

Και προσθέτει: «Μάλλον δι' ανόητους μας έχουν εκλάβει οι ταγοί μας! Αυτές ο καταστάσεις είναι όνειδος για τη χώρα μας και μας γεμίζουν απελπισία τόσο για μας όσο και κυρίως για τα παιδιά μας».

Και η συνταγματική αρχή της ισότητας παραβιάζεται (άρθρο 4 του Συντάγματος), καθώς οι θρησκευτικές μειονότητες στην Ελλάδα υποβάλλουν αιτήσεις για να λάβουν άδεια κατασκευής και λειτουργίας λατρευτικών χώρων, ενώ στην περίπτωση κατασκευής του Τεμένους ανέλαβε με πρωτοβουλία του το ίδιο το Κράτος την κατασκευή και λειτουργία, χωρίς να προηγηθεί κάποια αίτηση.

Επίσης, παραβιάζεται και η συνταγματική αρχή της αναλογικότητας (άρθρο 25 του Συντάγματος) καθώς δεν επέλεξε η Κυβέρνηση μια άλλη περιοχή λιγότερο πυκνοκατοικημένη από ότι η περιοχή του Βοτανικού για την κατασκευή του τεμένους.

Τέλος, επισημαίνουν ότι παραβιάζεται και το άρθρο 43 του Συντάγματος, καθώς για την κατασκευή του τεμένους έπρεπε να εκδοθεί Προεδρικό Διάταγμα και όχι υπουργική απόφαση όπως έγινε στην προκειμένη περίπτωση.

http://www.kathimerini.gr με πληροφορίες από ΑΠΕ - ΜΠΕ, Hμερομηνία : 02-01-12

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:17
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:17 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9395
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Παράθεση:
Πλέον αυτών όμως επιβαρύνεται ο κρατικός προϋπολογισμός (και ειδικότερα του υπουργείου Παιδείας) με τις δαπάνες ανέγερσης του τεμένους, τις δαπάνες συντήρησής του, τις αποδοχές των μελών του Διοικητικού Συμβουλίου του και τον μισθό του ιμάμη.

LOL

Αυτα τα λέει ο ίδιος εισπράττοντας τον παχυλό του μισθό από το δημόσιο.
:facepalm:

Κάθε παράγραφος είναι και από ένα :facepalm:

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:47
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:47 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Δημοσιεύσεις: 2642
Παράθεση:
Προς επίρρωση του ισχυρισμού αυτού, αρκεί να αναλογιστεί κανείς το πλήγμα που θα δέχεται καθημερινά το χριστιανικό συναίσθημα των περιοίκων αλλά και των διερχομένων Ελλήνων, όταν 5 φορές την ημέρα, ευρισκόμενοι στην περιοχή του Βοτανικού θα είναι υποχρεωμένοι να ακούν το «κάλεσμα» του ιμάμη προς τους μουσουλμάνους για προσευχή. Διότι τότε ευλόγως θα αναρωτηθούν εάν διαβιούν στην Ελλάδα ή σε κάποια άλλη μουσουλμανική πόλη και εάν είναι εν τέλει ξένοι μέσα στην ίδια τους την πατρίδα».


Προφανώς σύμφωνα με τον μητροπολίτη η θράκη δεν θυμίζει ελλάδα και οι έλληνες εκεί πρέπει να νιώθουν ξένοι.

Οι θρησκευτική ναοί οποιας δήποτε θρησκείας θα έπρεπε να χτίζονται, μετά από σχετική άδεια τις πολεοδομίας η κάποιας άλλης αρμόδιας υπηρεσίας, και να σιντιρουνται με έξοδα τις ίδιας τις θρησκευτικής οργάνωσης και όχι του κράτους.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση ένας από τους λόγους που προβάλλονται από το ελληνικό κράτος είναι να ελέγχονται τα τζαμια για το τι γίνετε εκεί για να μην έχουμε κανένα "απρόοπτο"


Τελευταία επεξεργασία από svoin και 03 Ιαν 2012 01:49, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:48
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:48 
Σε σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Δημοσιεύσεις: 7641
Τοποθεσία: Sun City
Όνομα Ιστότοπου:
Τεμπέλικες Σκέψεις...
Ολόκληρο το κείμενο της προσφυγής, εδώ. http://www.impantokratoros.gr/83FB760C.el.aspx
Κι εδώ τα σχετικά πρωτοσέλιδα http://www.lifo.gr/files/352165 :mrgreen:

_________________
It is by will alone I set my mind in motion.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:51
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:51 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Δημοσιεύσεις: 2642
Η αγια σοφια δεν είναι αυτό πάνω στο λυκαβηττό στην φωτογραφία ?


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:59
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 01:59 
Σε σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Δημοσιεύσεις: 7641
Τοποθεσία: Sun City
Όνομα Ιστότοπου:
Τεμπέλικες Σκέψεις...
Λογικά είναι το Μπλε Τζαμί.

_________________
It is by will alone I set my mind in motion.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 02:13
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 02:13 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9395
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
χαχαχα!

Spoiler: Εμφάνιση
..είναι ο λυκαβητός! έλεος!
Εικόνα
εδώ είναι απο άλλη γωνία.


το μπλέ τζαμί έχει 6 μιναρέδες. μοιάζει όμως, πρέπει να έχει ξεχάσει τους 2. δύσκολο να μπείς στο μυαλό του καλλιτέχνη.

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 02:57
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 02:57 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Δημοσιεύσεις: 2642
Aμα ήταν η αγια σοφια θα ήταν meta trolling


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 09:00
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 09:00 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 13 Ιαν 2010 14:06
Δημοσιεύσεις: 2314
apeleytheros έγραψε:
το μπλέ τζαμί έχει 6 μιναρέδες. μοιάζει όμως, πρέπει να έχει ξεχάσει τους 2. δύσκολο να μπείς στο μυαλό του καλλιτέχνη.

Λογικά το έκανε μάλλον επίτηδες. :think:

svoin έγραψε:
Οι θρησκευτική ναοί οποιας δήποτε θρησκείας θα έπρεπε να χτίζονται, μετά από σχετική άδεια τις πολεοδομίας η κάποιας άλλης αρμόδιας υπηρεσίας, και να σιντιρουνται με έξοδα τις ίδιας τις θρησκευτικής οργάνωσης και όχι του κράτους.

Συμφωνώ απόλυτα, ενώ τονίζω πως πρέπει να χτιστεί τέμενος.

_________________
“Wisdom, love, is mostly awareness.”


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 09:27
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 09:27 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14344
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
:text-yeahthat: Φυσικά και πρέπει να χτιστεί τέμενος, και μάλιστα με έξοδα του κράτους, διότι είναι κατάφωρη αδικία το κράτος να πληρώνει αδρά τους ΧΟ και να μην δίνει δεκάρα για τους άλλους. Το σωστό θα ήταν να μην πληρώνει κανέναν, αλλά εάν πληρώνει τον έναν, να πληρώνει και τους άλλους.

Το κείμενο είναι όντως ένα ατελείωτο facepalm διάσπαρτο με shocked. Αγαπημένο μου:
Παράθεση:
παραβιάζεται το άρθρο 13 του Συντάγματος που καθιερώνει το δικαίωμα της ελευθερίας της θρησκευτικής συνείδησης, καθώς προϋπόθεση για την κατασκευή τεμένους είναι να έχει ερευνηθεί πρώτα εάν η λειτουργία του θα πλήξει ή όχι τη δημόσια τάξη και τα χρηστά ήθη των κατοίκων
κοίτα ποιος μιλάει για το άρθρο 13...

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 09:30
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 09:30 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Δημοσιεύσεις: 2900
μπορεί τα επιχειρηματα να ειναι τραγικα, αλλά σε ενα έχει δίκιο. Δεν είναι σωστο να χρηματοδοτήσει το κρατος τη κατασκευη και λειτουργια τεμενους.
Σαν αθεος ειναι σαφεστατη και αδιαπραγματευτη η σταση μου στο θεμα αυτο. Να μην χτιστει το τεμενος με εξοδα του κράτους (δικα μου δηλαδη).
Το τι πληρωνει το κρατος για την ορθοδοξη εκκλησια ειναι αλλο διαφορετικο ζητημα. Επειδη γινεται ενα στραβο, δεν σημαινει οτι πρεπει να γινουν δυο.
Ειμαι παραλογο σαν αθεος να θελω, επειδη φορολογουμαι για την Εκκλησια, να φορολογουμαι και για τους μουσουλμανους. Για εμενα ποιος θα φορολογηθει;

_________________
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 09:54
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 09:54 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14344
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
kapages έγραψε:
Να μην χτιστει το τεμενος με εξοδα του κράτους (δικα μου δηλαδη).
Το τι πληρωνει το κρατος για την ορθοδοξη εκκλησια ειναι αλλο διαφορετικο ζητημα. Επειδη γινεται ενα στραβο, δεν σημαινει οτι πρεπει να γινουν δυο.
Σωστό, έχεις δίκιο.
kapages έγραψε:
Για εμένα ποιος θα φορολογηθεί;
Σε μία τουλάχιστον χώρα της Β.Ευρώπης (το Βέλγιο αν δεν απατώμαι) το κράτος χρηματοδοτεί όλους τους θρησκευτικούς οργανισμούς καθώς και τους άθεους (κάποια αθεϊστική οργάνωση δηλαδή, δεν ξέρω λεπτομέρειες) ανάλογα με τον αριθμό των μελών τους. Οπωσδήποτε έτσι είναι πιο δίκαιο, και αν και θα προτιμούσα να μην χρηματοδοτεί κανέναν, οφείλω να ομολογήσω ότι από την οπτική γωνία των θρήσκων το θρησκεύεσθαι είναι μια σημαντική για εκείνους ανάγκη, και έχει μια λογική να χρηματοδοτείται από το κράτος (αρκεί βέβαια αυτό να γίνεται δίκαια και ισότιμα για όλους). Μπορεί να μην είναι βασική ανάγκη, αλλά ούτε οι τέχνες είναι, αν το πάρουμε έτσι, κι όμως χρηματοδοτούνται από το κράτος.

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 14:24
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 14:24 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Δημοσιεύσεις: 2900
εγω απο πολιτικη πεποιθηση ειμαι κατα των κρατικων χρηματοδοτησεων σε ιδρυματα, θρησκευτικες και παραθρησκευτικες οργανωσεις, ΜΚΟ, επαγγελματικες τεχνες, επαγγελματικο αθλητισμο κλπ. Ο καθενας που εχει λεφτα, να πληρωσει αμεσα αν θελει να υπαρχει κατι, ή να στηριξει κατι, και οχι εμμεσως μεσω της κρατικης φορολογιας.

συμφωνω ομως οτι δεν ειναι σωστο το ερωτημα "για μενα ποιος θα φορολογηθει" αφου το κρατος μπορει να χρηματοδοτει οτι του αρεσει απο τους φορους ολων. Η δικη μου πολιτικη πεποιθηση δεν ισχυει για ολους και σιγουρα δεν ισχυει για το συγκεκριμενο κρατος.

Σαν αθεος ομως επιμενω οτι διαφωνω να δοθουν εξτρα χρηματα για τους μουσουλμανους. Ήδη πολλα πληρωνουμε για τις θρησκειες. Αν θελουν λεφτα οι μουσουλμανοι να τα παρουν απο τα κονδυλια των ορθοδοξων (που και αυτα πρεπει να μειωθουν).
Αφου λοιπον διασφαλιστει οτι δεν θα δοθουν εξτρα λεφτα (!στην Ελλαδα αυτο πρεπει να γινει συνταγματικη επιταγη), δεν εχω καμια αντιρρηση να δουμε τα ωραια συστηματα της Ευρωπης, που εχουν λυσει εδω και πολλες δεκαετιες τα χαζοπροβληματα που ταλανιζουν το Ελλαντα μας.

_________________
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 14:45
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 14:45 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Δημοσιεύσεις: 2642
Παράθεση:
παραβιάζεται το άρθρο 13 του Συντάγματος

'
Παράθεση:
Αρθρο 13: (Θρησκευτική Ελευθερία)

1. Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις καθενός.
2. Kάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. H άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. O προσηλυτισμός απαγορεύεται.
3. Oι λειτουργοί όλων των γνωστών θρησκειών υπόκεινται στην ίδια εποπτεία της Πολιτείας και στις ίδιες υποχρεώσεις απέναντί της, όπως και οι λειτουργοί της επικρατούσας θρησκείας.
4. Kανένας δεν μπορεί, εξαιτίας των θρησκευτικών του πεποιθήσεων, να απαλλαγεί από την εκπλήρωση των υποχρεώσεων προς το Kράτος ή να αρνηθεί να συμμορφωθεί προς τους νόμους.
5. Kανένας όρκος δεν επιβάλλεται χωρίς νόμο, που ορίζει και τον τύπο του.


Υποθέτω επικαλείται την παράγραφο 2.

Πια είναι τα χρηστά ήθη ; Εάν είναι το χριστιανικό δογμα τότε εξ ορισμού όλες οι θρησκείες τα παραβιάζουν αφού δεν δέχονται το χριστιανικό δογμα, οποτε δεν καταλαβαίνω το νόημα ολου του αρθρου.

Εάν χρηστά ήθη είναι η ηθική που έχουμε ως κοινωνία και την συνδέουμε με τον χριστιανισμό, τότε αυτά θα ήθη εξασφαλίζονται είδη με άλλους νομους (από όσο γνωρίζω). Οποτε το για να διαπιστώσουμε εάν η άσκηση τις λατρείας προσβάλει τα χρηστά ήθη θα πρέπει να περιμένουμε να γίνει πρώτα η λατρεία, και δεν αντιλαμβανομε πως ακριβώς θα πλήξη την δημοσια ταξί.

Το μονο που λέει ο μητροπολίτης είναι ότι ΘΑ πλήξη την δημοσια ταξί και ΘΑ προσβάλει τα χρηστά ήθη, χωρίς όμως να μας υποδεικνύει πως το γνωρίζει αυτό.

Επίσης "παράνομα" τζαμια σε υπόγεια σπιτιών λειτουργούν είδη, άρα η δημοσια ταξι θα έπρεπε να είχε πληγή είδη εξαιτίας τις άσκησις τον λατρευτικών συνηθειών τον μουσουλμάνων...αλλα κάτι τέτοιο δεν έχει συμβεί.

Παράθεση:
Και η συνταγματική αρχή της ισότητας παραβιάζεται (άρθρο 4 του Συντάγματος)


Παράθεση:
Αρθρο 4: (Ισότητα των Ελλήνων)

1. Oι Έλληνες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου.
2. Oι Έλληνες και οι Eλληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις.
3. Έλληνες πολίτες είναι όσοι έχουν τα προσόντα που ορίζει ο νόμος. Eπιτρέπεται να αφαιρεθεί η ελληνική ιθαγένεια μόνο σε περίπτωση που κάποιος απέκτησε εκούσια άλλη ιθαγένεια ή που ανέλαβε σε ξένη χώρα υπηρεσία αντίθετη προς τα εθνικά συμφέροντα, με τις προϋποθέσεις και τη διαδικασία που προβλέπει ειδικότερα ο νόμος.
4. Mόνο Έλληνες πολίτες είναι δεκτοί σε όλες τις δημόσιες λειτουργίες, εκτός από τις εξαιρέσεις που εισάγονται με ειδικούς νόμους.
5. Oι Έλληνες πολίτες συνεισφέρουν χωρίς διακρίσεις στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους.
6. Kάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων.
7. Tίτλοι ευγένειας ή διάκρισης ούτε απονέμονται ούτε αναγνωρίζονται σε Έλληνες πολίτες.


Το άρθρο 4 μιλάει για την ισότητα τον ελλήνων, δεν καταλαβαίνω που κολλάνε οι μετανάστες

Παράθεση:
Επίσης, παραβιάζεται και η συνταγματική αρχή της αναλογικότητας (άρθρο 25 του Συντάγματος) καθώς δεν επέλεξε η Κυβέρνηση μια άλλη περιοχή λιγότερο πυκνοκατοικημένη από ότι η περιοχή του Βοτανικού για την κατασκευή του τεμένους.


Παράθεση:
'Αρθρο 25: (Αρχή του κοινωνικού κράτους δικαίου, προστασία θεμελιωδών δικαιωμάτων)

**1. Τα δικαιώματα του ανθρώπου ως ατόμου και ως μέλους του κοινωνικού συνόλου και η αρχή του κοινωνικού κράτους δικαίου τελούν υπό την εγγύηση του Κράτους. Όλα τα κρατικά όργανα υποχρεούνται να διασφαλίζουν την ανεμπόδιστη και αποτελεσματική άσκησή τους. Τα δικαιώματα αυτά ισχύουν και στις σχέσεις μεταξύ ιδιωτών στις οποίες προσιδιάζουν. Oι κάθε είδους περιορισμοί που μπορούν κατά το Σύνταγμα να επιβληθούν στα δικαιώματα αυτά πρέπει να προβλέπονται είτε απευθείας από το Σύνταγμα είτε από το νόμο, εφόσον υπάρχει επιφύλαξη υπέρ αυτού και να σέβονται την αρχή της αναλογικότητας.
2. H αναγνώριση και η προστασία των θεμελιωδών και απαράγραπτων δικαιωμάτων του ανθρώπου από την Πολιτεία αποβλέπει στην πραγμάτωση της κοινωνικής προόδου μέσα σε ελευθερία και δικαιοσύνη.
3. H καταχρηστική άσκηση δικαιώματος δεν επιτρέπεται.
4. Tο Kράτος δικαιούται να αξιώνει από όλους τους πολίτες την εκπλήρωση του χρέους της κοινωνικής και εθνικής αλληλεγγύης.


:think: Που είναι αυτό που επικαλείται ο μητροπολίτης ;

Παράθεση:
Τέλος, επισημαίνουν ότι παραβιάζεται και το άρθρο 43 του Συντάγματος, καθώς για την κατασκευή του τεμένους έπρεπε να εκδοθεί Προεδρικό Διάταγμα και όχι υπουργική απόφαση όπως έγινε στην προκειμένη περίπτωση.


'
Παράθεση:
Αρθρο 43: (Έκδοση διαταγμάτων)

1. O Πρόεδρος της Δημοκρατίας εκδίδει τα διατάγματα που είναι αναγκαία για την εκτέλεση των νόμων και δεν μπορεί ποτέ να αναστείλει την εφαρμογή τους ούτε να εξαιρέσει κανέναν από την εκτέλεσή τους.
2. Ύστερα από πρόταση του αρμόδιου Yπουργού επιτρέπεται η έκδοση κανονιστικών διαταγμάτων, με ειδική εξουσιοδότηση νόμου και μέσα στα όριά της. Eξουσιοδότηση για έκδοση κανονιστικών πράξεων από άλλα όργανα της διοίκησης επιτρέπεται προκειμένου να ρυθμιστούν ειδικότερα θέματα ή θέματα με τοπικό ενδιαφέρον ή με χαρακτήρα τεχνικό ή λεπτομερειακό.
3. (H παράγραφος 3 καταργείται).
4. Mε νόμους που ψηφίζονται από την Oλομέλεια της Bουλής μπορεί να παρέχεται εξουσιοδότηση έκδοσης κανονιστικών διαταγμάτων για τη ρύθμιση των θεμάτων που καθορίζονται σ’ αυτούς σε γενικό πλαίσιο. Mε τους νόμους αυτούς χαράζονται οι γενικές αρχές και οι κατευθύνσεις της ρύθμισης που πρέπει να ακολουθηθεί και τίθενται χρονικά όρια για τη χρήση της εξουσιοδότησης.
5. Tα κατά το άρθρο 72 παράγραφος 1 θέματα της αρμοδιότητας της Oλομέλειας της Bουλής δεν μπορεί να αποτελέσουν αντικείμενο εξουσιοδότησης κατά την προηγούμενη παράγραφο.


Η ανέργεση του τζαμιού είναι νομος που ψηφίστηκε στην βουλή ;


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 14:53
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 14:53 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Δημοσιεύσεις: 3332
Οι παρενέργειες του παρόντος νομικού πλαισίου... Ένα η κατηγορία περί προσηλυτισμού στους καθολικούς, ένα η παρεμπόδιση ανέγερσης τεμένους...

Εγώ εύχομαι να γίνει δεκτή η καταγγελία και να μη χτιστεί το τέμενος και να μάθουμε βάσει ποιων νόμων και συνταγματικών διατάξεων θα γίνει αυτό. Θα είναι ένα πολύ καλό κι ευχάριστο ξεβράκωμα. Το τέμενος καθαυτό είμαι σίγουρος ότι θα βρεθούν χώρες να το χρηματοδοτήσουν πχ Τουρκία, Σαουδική Αραβία και αυτό θα είναι το καλύτερο (αν και πάλι θα υπάρχει ένταση μεταξύ σουνιτών και σιιτών). Πρώτον, δε θα ξοδευτούν κρατικά χρήματα. Δεύτερον, θα μπορεί η αστυνομία να βάλει φυτευτούς και να ελέγχει τι και πώς ώστε να επέμβει το κράτος σε περίπτωση προτροπής σε πράξεις βίας. Τρίτον, αν διαπιστωθεί πρόβλημα με την περιοχή πχ αναταραχές, εξτρεμισμός κτλ , θα είναι ακόμα ένας λόγος η μεταναστευτική πολιτική, παράγωγο της οποίας είναι το ζήτημα τέμενος, να γίνει πιο σκληρή.

_________________
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 14:59
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 14:59 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 13 Ιαν 2010 14:06
Δημοσιεύσεις: 2314
AoratiMelani έγραψε:
kapages έγραψε:
Να μην χτιστει το τεμενος με εξοδα του κράτους (δικα μου δηλαδη).
Το τι πληρωνει το κρατος για την ορθοδοξη εκκλησια ειναι αλλο διαφορετικο ζητημα. Επειδη γινεται ενα στραβο, δεν σημαινει οτι πρεπει να γινουν δυο.
Σωστό, έχεις δίκιο.

Για να εξηγούμαι, αυτό που λέει ο kapages έλεγα κι εγώ: οφείλει, μεν, το κράτος ν' αποκαταστήσει το ζήτημα επιτέλους, αλλά χωρίς δική του χρηματοδότηση. Βλέπουμε παράλληλα για την επίτευξη του πολυπόθητου disestablishment, αλλά το ζητούμενο είναι να γίνονται (ακριβώς) τέτοια αιτήματα παράλληλα.

_________________
“Wisdom, love, is mostly awareness.”


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 19:41
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 19:41 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 17 Νοέμ 2010 09:49
Δημοσιεύσεις: 3230
Τοποθεσία: Λυκαβηττός
Έχει δίκιο ο Ζεραφείμοτρόλης! ...καλό βέβαια είναι παράλληλα να κηρυχθεί παράνομος και ο χριστιανισμός στην Ελλάδα :mrgreen:

_________________
État de siège


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 20:39
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2012 20:39 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14344
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
svoin έγραψε:
Το μονο που λέει ο μητροπολίτης είναι ότι ΘΑ πλήξη την δημοσια ταξί και ΘΑ προσβάλει τα χρηστά ήθη, χωρίς όμως να μας υποδεικνύει πως το γνωρίζει αυτό.
ε, πώς, το είπε ο άνθρωπος... θα τους προσβάλει ο ιμάμης που θα καλεί 5 φορές την ημέρα τους πιστούς σε προσευχή.
apeleytheros έγραψε:
...αρκεί να αναλογιστεί κανείς το πλήγμα που θα δέχεται καθημερινά το χριστιανικό συναίσθημα των περιοίκων αλλά και των διερχομένων Ελλήνων, όταν 5 φορές την ημέρα, ευρισκόμενοι στην περιοχή του Βοτανικού θα είναι υποχρεωμένοι να ακούν το «κάλεσμα» του ιμάμη προς τους μουσουλμάνους για προσευχή. Διότι τότε ευλόγως θα αναρωτηθούν εάν διαβιούν στην Ελλάδα ή σε κάποια άλλη μουσουλμανική πόλη και εάν είναι εν τέλει ξένοι μέσα στην ίδια τους την πατρίδα».
να το το πλήγμα, ντε! στα χρηστά ήθη!

Το δικό μας πλήγμα που ακούμε κάθε μέρα καμπάνες και βαρελότα το πάσχα, και αναρωτιόμαστε αν ζούμε σε λογικό και κοσμικό κράτος ή σε σκοταδιστική θεοκρατία, ποιος το λογαριάζει...

...η αλήθεια είναι πως αν ξυπνήσω μια Κυριακή χωρίς κωδονοκουσία, θ' αναρωτηθώ αν είμαι στην ελλάδα ή κάπου αλλού. :mrgreen:

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2012 12:56
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2012 12:56 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
Δημοσιεύσεις: 4657
φτιαξτε ενα τζαμι σε καθε γειτονια : brrr :

_________________
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2012 22:39
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2012 22:39 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Απρ 2009 14:09
Δημοσιεύσεις: 1407
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
εγώ πάντως που έκανα φαντάρος Κομοτηνή δηλώνω ότι ο ιμάμης είναι λιγότερο ενοχλητικός από τις καμπάνες

_________________
Boards don't hit back "Bruce Lee, Enter The Dragon"


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 312 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  Επόμενο


Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: Bing [Bot], Google [Bot], Τεμπελόσκυλο


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com