ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ (νεοελληνικός)

[Σίμων Resurrected]

Το πρόβλημα δεν είναι ότι ψηφίζουν όλοι. Το πρόβλημα είναι ότι η κοινωνία δεν εκπαιδεύει όλους ισότιμα. Ότι σε κάποιους δίδει το δικαίωμα να αισθάνονται ανώτεροι ακόμη και της ιδίας της κοινωνίας. Θα μου πείτε... Ποία η κατεύθυνσις της παιδείας; Αυτό είναι θέμα και επιλογή της κοινωνίας. Και ανάλογος της επιλογής της παιδείας και η ποιότης της κοινωνίας.

ο Διαφωτισμός απέτυχε.

[Αναρχος]

Ναι... Τρεις αιώνες μετά...

[aqyn]

Πότε πρόλαβε κι απέτυχε, ρε παιδιά; Στην Ελλάδα δεν τον έχουμε δει ακόμα.

[Θεόφιλος]

Αυτός ο παπάς θα έπρεπε να καθαιρεθεί από τα καθήκοντα του ιερέαα σαν άτομο επικίνδυνο για την υγεία των ψυχασθενών, εκτός και αν οι ψυχασθενείς είναι γιαλαντζί, ο μπάρμπας με την άσπρη μπούζα μια "δαιμονιζόταν'' και την άλλη σταυροκοπιόταν και πάλι ''δαιμονιζόταν'' και πάλι σταυροκοπιόταν.
κάτι τέτοιοι τσαρλατάνοι τύπου ρασπούτιν χαλάνε την θρησκεία, και οι επίσκοποι του αφήνουν ακόμα και αλωνίζουν;
τι να κάνει κανείς με αυτήν την εικόνα; να κλαίει ή να γελάει;

[RaspK]

Αν μου βρείτε έναν αξιόπιστο τρόπο για να κρίνουμε a priori ποιοί είναι οι πιο ικανοί (και ορίσουμε τι εννοούμε στην πολιτική ως ικανότητα και τι εννοούμε με την έννοια "πρόβλημα" με τρόπο αντικειμενικό) και οι πιο ηθικοί τότε να δούμε τις αδυναμίες της δημοκρατίας.

Απίστευτα άτοπο σχόλιο, και το εξηγώ σε δόσεις, μιας και ο χωρισμός σου σε δύο παραγράφους βοηθά απίστευτα να κάνω αντίστοιχη ανάλυση.

Όπως έγραψα και νωρίτερα, το πρόβλημα της δημοκρατίας (δηλαδή, αντικειμενικά, όπως δεν είναι πρόβλημα να αντιληφθεί κανείς, Γιατρέ, ειδικά εσύ, το σημείο στο οποίο εδράζει μία αδυναμία της δημοκρατίας επί του προκειμένου θέματος, δηλαδή του ποιοι έχουν επιλογή), όπως προείπα, είναι ότι έχουν όλοι δικαίωμα επιλογής. Είναι προφανές ότι όσοι έχουν συμφέροντα ή καθίστανται ανίκανοι υπό συνθήκες να κρίνουν καλώς, είναι ακατάλληλοι για τη συμμετοχή επιλεκτικών διαδικασιών (δηλαδή, επιφέρουν σφάλματα στην καλύτερη επιλογή).

Όπως απέδειξε και στους άσχετους το ΠΑΣΟΚ και άλλοι τέτοιοι θεσμοί, μπορείς να κάνεις την πλειονότητα του λαού ακατάλληλη για συμμετοχή σε εκλογικές διαδικασίες (βλέπε προαναφερθέντα συμφέροντα), απλώς κάνοντάς τους όλους δέσμιους ενός μηχανισμού καρότου-μαστιγείου· βλέπε και «θέση στο Δημόσιο» — τι στον κόρακα, ελάχιστοι δεν επιζητούσαμε (ποτέ, με τίποτε) αυτήν τη μυθική θεσούλα! Εάν είσαι το άτομο που επιλέγει από ποιαν εταιρία θα αγοράσει η επιχείρηση που εργαζέσαι εξοπλισμό και διαλέξεις βάσει συμφερόντων (π.χ. αν πάρεις λεφτά), σε περνάνε πειθαρχικό!

Το ότι υπάρχει αυτό το πρόβλημα δε σημαίνει ότι η δημοκρατία είναι με τη μία για τα σκουπίδια ή ότι υπάρχει τρόπος να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα. Όχι μόνο, λοιπόν, είναι άτοπο το σχόλιό σου, επειδή ένα πρόβλημα μπορεί να διαγνωθεί με ελλειπή στοιχεία, βάσει διαφόρων κριτηρίων (με τον απλούστατο τρόπο, ας πούμε, που οιοσδήποτε μπορεί να σου πει ότι ένα κρασί δεν πίνεται, χωρίς να ξέρει ότι η αιθανόλη έχει οξειδωθεί μερικώς προς ακεταλδεΰδη, οπότε και μυρίζει άσχημα και η γεύση του είναι χάλια, για να μην πούμε ότι έχει γίνει και δηλητήριο), αλλά κι επειδή ένα πρόβλημα μπορεί μεν να διαγνωσθεί, χωρίς όμως υπαρκτή λύση (αν μου βρεις, Γιατρέ, τρόπο να στρώνουμε χωρίς πρόβλημα τα οξειδωμένα κρασιά από ακεταλδεϋδούχα προς αλκοολικά, σου δίνω ο ίδιος προσωπικά αύριο κιόλας το Νόμπελ)...

Αυτό λέγεται «ρεαλισμός.»

Μέχρι τότε ή θα αναμασάμε ελιτίστικα στερεότυπα (και λυπάμαι που το λέω αλλά η αναπαραγωγή ελιτίστικων στερεοτύπων είναι βασικός παράγοντας που έχει συμβάλλει στο να απέχω γενικά του σχολιασμού σ'αυτό το forum) ή θα αναπαράγουμε (έστω και ανομολόγητα) πατερναλιστικές αντιλήψεις, την φαντασίωση του αυταρχικού πλην όμως δίκαιου "ηγέτη" που δήθεν θα μας βγάλει από το αδιέξοδο του (υπάρχοντος αλλά υπερδιογκωμένου ως φαινόμενο) λαϊκισμού.

Ενώ (κάποιοι από εμάς) δεν έχουμε πρόβλημα να πούμε ότι η πραγματικότητα είναι σκατά και δεν υπάρχει τέλεια λύση...

Όποιος νομίζει ότι βρίσκεται στη δημοκρατία κοιμάται τον ύπνο του δικαίου.

Και ξέρεις κάτι; Δεν υπολογίζει και πολλά η δημοκρατία: η μειοψηφία έχει τόσα δικαιώματα όσα της αναγνωρίζονται.



Ανασκόπηση: σύμφωνοι ότι ακούγονται και πολλές μαλακίες. Όπως και ότι δεν υπάρχει τρόπος να διαλέξεις ουσιαστικώς. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει και πρόβλημα στον παρόντα μηχανισμό. Κι αυτό (πάλι) είναι μόνο άλλη μία μαλακία που ακούγεται, γιατρέ μου.

Και ξέρετε κάτι; Δεν έχω πρόβλημα να το πω — ο μηχανισμός της Δημοκρατίας βασίζεται σε δύο μέρη: την ιδέα των ίσων δικαιωμάτων στην επιλογή (θέμα δικαίου-ηθικής) και την απλή λογική ότι το σύνολο εξισορροπεί τα άκρα σε κάποιο βαθμό, βάσει στατιστικών τάσεων. Αυτό δε σημαίνει ότι αυτή η μέθοδος είναι η καλύτερη ή ότι δεν έχει προβλήματα. Τα προβλήματα υπάρχουν κι εντοπίζονται στο πόσο κατάλληλα είναι τα άτομα να επιλέγουν (κι αυτό δεν έχει να κάνει με την ευφυΐα μόνον, παρότι τελικώς εμπεριέχει και αυτήν)... Όλες οι μέθοδοι έχουν προβλήματα, απλώς προτιμάται αυτό συγκεκριμένα.

Θα φέρω και πάλι παράδειγμα ποτών: εάν τίθεται θέμα ποιότητας, ο εκάστοτε άσχετος της τεχνολογίας δεν μπορεί να εκφέρει ικανή γνώμη για το τι πρέπει να γίνει. Η γνώμη του ως προς αυτό το σημείο είναι παντελώς αδιάφορη! Εκεί που έχει ύστατη σημασία η γνώμη του, όμως, είναι στην ποιότητα (και δεν τίθεται θέμα γούστου, εξηγώ): κάθε άνθρωπος εκεί έξω μπορεί να κρίνει εάν ένα κρασί είναι καλό ή μάπα με στοιχειώδη παιδεία (κι εννοώ να μην είναι ριζωμένοι μέσα του διάφοροι μύθοι και να μην επιτρέπει στον εαυτό του να κρίνει εντελώς υποκειμενικά)...

Έτσι και στην πραγματικότητα, δηλαδή: ο εκάστοτε άσχετος δεν μπορεί να κρίνει ικανοποιητικά τα πάντα, αλλά η γνώμη του (εφόσον του έχουν δωθεί ευκαιρίες και δεν είναι σαν ένα θείο μου, ας πούμε, που είναι εντελώς μπουνταλάς) μπορεί και είναι ικανότατη επί πολλών πραγμάτων, εφόσον ο ίδιος φροντίζει να κρίνει έγκυρα.

[patroklos]

Για να μην ξεχνάμε σε ποια χώρα ζούμε.
Αυτό το video το ξαναβλέπω που και πού ....για να μην χάνω την επαφή με την ζοφερή πραγματικότητα.

δεν ξεχναμε και οσο και να θελουμε δεν χανεται τοσο ευκολα η επαφη με την πραγματικοτητα
--------------------------------------------------------------
στην εκπαιδευση ό'τι πορίσματα πηγαζουν ή στηριζονται ή επαφυονται
στον μεθοδολογικο νατουραλισμό
την γλωσσα της αντικειμενικης ανταποκρινομενης κοινωνικης αληθειας

απο εκει και περα δωσε πηγες για προσωπικο ψαξιμο αναψυχης
-------------------------------------------------------------

δημοκρατια -ελιτ δεν εχουν σχεση στο ψυχιατρειο, μονο η μεθοδος κεκαθαρμενη απο δόγμα με ενα ή πολλά επιφοβα και προσαρμοστικα working hypothesis (αντε ναρθει το κκε να γινουμε επισημως αλβανια#2)

καποιου ειδους αδεια ή εξεταση θα ηταν χρησιμη και για ψηφο και για παραγωγη, ανατροφη παιδιων. οι τυφλοι δεν πρεπει να οδηγουν αμαξια, οι οχι σωας τας φρενας δεν θα'πρεπε να αποφασιζουν σε λαικα δικαστηρια
------------------------------------------------
στην καλυτερη χασμουριεμαι με το βιντεο, ψυχικα ανιαρο, αισθητικα κακογουστο, πνευματικα βλακωδες, εξισου φρικτη και η επαρχιακη τηλεοραση, το καναλι, το στησιμο, οι ρεπορτερ.

καλλιο οι ηλιθιοι του λαρς φον τιερς και τον εξοκιστη #1 σε ενα μπακ του μπακ

[Σίμων Resurrected]

στην καλυτερη χασμουριεμαι με το βιντεο, ψυχικα ανιαρο, αισθητικα κακογουστο, πνευματικα βλακωδες, εξισου φρικτη και η επαρχιακη τηλεοραση, το καναλι, το στησιμο, οι ρεπορτερ.

"Ψυχικά ανιαρό, αισθητικά κακόγουστο, πνευματικά βλακώδες"...... θυμίζει την "παραδοσιακά ορθόδοξη" επαρχία


Ps: Το άκουσμα του "μεθοδολογικός νατουραλισμός" πάντα μου φέρνει στον νου μία σουρεαλιστική εικόνα : τον Γιανναρά ντυμένο με βυζαντινή πανοπλία , πάνω σε άλογο, να εφορμά αλαλάζοντας και κραδαίνοντας την ρομφαία της ορθοδοξίας εναντίον του δράκου του "νατουραλισμού"

[Σίμων Resurrected]

Πότε πρόλαβε κι απέτυχε, ρε παιδιά; Στην Ελλάδα δεν τον έχουμε δει ακόμα.

Στην περίπτωση της Ελλάδας ίσως απέτυχε να "έρθει" παρ όλες τις φιλότιμες προσπάθειες του Κοραή και πολλών άλλων.

[patroklos]

Πότε πρόλαβε κι απέτυχε, ρε παιδιά; Στην Ελλάδα δεν τον έχουμε δει ακόμα.

Στην περίπτωση της Ελλάδας ίσως απέτυχε να "έρθει" παρ όλες τις φιλότιμες προσπάθειες του Κοραή και πολλών άλλων.

ΙΣΩΣ? και καλά ο φιλοτιμος Κοραής σαν πρωτος διδαξαντας να εδειξε το παραδειγμα θυσιας για το τιποτα

οι πολλοι αλλοι τελικα πλαισιωσαν την αφελη υποσταση της επιχειρησης σαν εκπαιδευση της γνωμης του "κοινου" ακομα και σαν παραδειγματισμο σε τοιχος αδιαφοριας και τυφλας


Αλλα στην τώρα εποχη, με ολα τα data, δεν σας υποψιαζει αυτος ο "αφελης" πόθος κοινωνικης εξελιξης να βρισκεται ακομα χειροποδαρα δεμενος στο ελλαδικο εδαφος?

η καλύτερή μας παραμένει, σκλαβοι εκπαιδευτες σε μακρινα ρωμαικα παλατια

ολες οι εποχες του ανθρωπου ειναι παρουσες ταυτοχρονα σε εκλειψη ή ευθυγραμμισμο

αν μπορουσα θα ειχα φυγει τον τελευταιο χρονο
το (ολοθερμα) συστηνω
προτιμω την νοσταλια και τον ρομαντισμο στα lunch breaks απεναντι σε κορινθιακες κολωνες στη χωρα του μανιτου,σε ρωμαικα λουτρα στο τοπο των δρυιδων και ελληνοφωνους ταφους στην καραιβικη

μοιραστε προφυλακτικα στη 3η γυμνασιου, αυξανεται ο ιος σε αυτην την ηλιθια χωρα

[Γιατρος Του Ικα]

Απίστευτα άτοπη απάντηση Raspk θα έλεγα εγώ. Επαναλαμβάνεις κατά την προσφιλή σου συνήθεια μέσα από ένα κατεβατό κειμένου ακριβώς αυτό που σχολιάζω εγώ ως αρνητική διαπίστωση. Ουσιαστικά μου εξηγείς γιατί κατά τη γνώμη σου κάποιοι δεν είναι κατάλληλοι να έχουν δυνατότητα επιλογής.

Στην ουσία όμως των όσων λέω δεν απαντάς: ποιά θεσμική ρύθμιση λήψης πολιτικών αποφάσεων είναι καταρχήν καλύτερη από τη δημοκρατία.Και παρά το ότι είναι γεγονός ότι η καθολική δυνατότητα έκφρασης πολιτικής επιλογής δεν επαρκεί από μόνη της για τη διασφάλιση της ποιότητας της δημοκρατίας εν τούτοις αυτό δεν θέτει εν αμφιβόλω τον θεμελιακό χαρακτήρα της αρχής της λαϊκής κυριαρχίας ως όχι μόνο ηθικά αλλά και λειτουργικά ανώτερης θεσμικής και πολιτειακής αρχής απέναντι σε κάθε εναλλακτική λύση.

Όσον αφορά τα άλλα τα σχετικά με τον ρόλο των λεγόμενων "ειδικών" στο πεδίο της λήψης πολιτικών αποφάσεων απλά διαφωνώ και μάλιστα έντονα. Στο πεδίο της πολιτικής διαχείρισης δεν υπάρχουν καθαρά "τεχνικά" ζητήματα. Τα ζητήματα καθίστανται τεχνικά εκ των υστέρων ΑΦΟΥ έχουν ληφθεί οι πολιτικές αποφάσεις οι οποίες είναι περισσότερο ζήτημα ηθικών ή/και ταξικών προτεραιοτήτων παρά ζήτημα know-how.

Για τα υπόλοιπα σχόλια: όποιος θεωρεί ότι το πρόσωπο της σημερινής Ελλάδας είναι μονοδιάστατα οι φρικαλέοι νεο- και παλαιό- ορθόδοξοι βυζαντινισμοί λαϊκού (όπως το ανωτέρω βίδεον) ή διανοουμενίστικου τύπου (όπως ο Γιανναράς και ο υπόλοιπος νεοορθόδοξος εσμός) τότε βιώνει και αυτός μια αρκούντως διαστρεβλωμένη αντίληψη της πραγματικότητας.

Η νεοελληνική κοινωνία βιώνει απλά τους παραλογισμούς που κουβαλάει από την ιστορία της. Ακόμη και οι δήθεν ιδανικές νεωτερικές κοινωνίες-άμεσα τέκνα του Διαφωτισμού δεν είναι άμοιρες παραλογισμού, πολύ συχνά μάλιστα σε ανάλογο βαθμό από την "επάρατη" πατρίδα μας-σας.

Όποιος πραγματικά θα ήθελε να διακριβώσει την ουσία της νεοελληνικής πραγματικότητας πρέπει να απέχει από αφορισμούς και εξιδανικεύσεις.

ΥΓ:Ο Κοραής ήταν καλών προθέσεων αλλά και εκτός τόπου και χρόνου. Ιδίως όσον αφορά το εκτός τόπου μάλιστα κυριολεκτικά κιόλας.

[Σίμων Resurrected]

Η Δημοκρατία στην Ελλάδα θα λειτουργήσει 1-2 γενιές μετά από την διάλυση της βυζαντινής θρησκευτικής συμμορίας (ορθόδοξη εκκλησία) που η σκιά της βαραίνει σαν μαύρη πανούκλα πάνω σ'αυτόν τον τόπο.

[RaspK]

Στην ουσία [όμως] δεν απαντάς: ποιά θεσμική ρύθμιση λήψης πολιτικών αποφάσεων είναι καταρχήν καλύτερη από τη δημοκρατία.

Φυσικά και απάντησα: στο σημείο όπου παρατηρώ ότι όποιος κάνει μια τέτοια απαίτηση είναι σα να λέει ότι δεν μπορείς να εκφράσεις το ότι ένα κρασί έχει πρόβλημα εάν δεν μπορεί να προτείνει και τι διόρθωση πρέπει να γίνει σε αυτό. Αμ δε!

(Επίσης, πρόσεξε ότι είπα πώς δεν είναι κατάλληλοι, όχι ότι δεν έχουν τη δυνατότητα· και αυτό έχει αντικειμενική βάση.)

Και παρά το ότι είναι γεγονός ότι η καθολική δυνατότητα έκφρασης πολιτικής επιλογής δεν επαρκεί από μόνη της για τη διασφάλιση της ποιότητας της δημοκρατίας εν τούτοις αυτό δεν θέτει εν αμφιβόλω τον θεμελιακό χαρακτήρα της αρχής της λαϊκής κυριαρχίας ως όχι μόνο ηθικά αλλά και λειτουργικά ανώτερης θεσμικής και πολιτειακής αρχής απέναντι σε κάθε εναλλακτική λύση.

Το ηθικό διαμορφώνεται από την κοινωνία. Εν τούτοις, θεωρώ ότι η δημοκρατία είναι καλύτερη για τον απλούστατον και πολύ βασικό λόγο ότι είναι καλύτερα να έχουν όλοι δικαίωμα τουλάχιστον στη βασική εκλογή (βλέπε «αντιπροσωπευτική δημοκρατία») παρά να εξυπακούεται η αφαίρεση και αυτού ακόμα υπό συνθήκες (αν και είναι καλύτερο σύστημα, εφόσον εφαρμοστεί με απόλυτη συνέπεια — πράγμα απολύτως αδύνατο)!

Δεν είναι προσφιλής η στάση του να υποδεικνύεις όλα τα προβλήματα, αλλά είναι η ακριβέστερη.

Όσον αφορά τα άλλα τα σχετικά με τον ρόλο των λεγόμενων "ειδικών" στο πεδίο της λήψης πολιτικών αποφάσεων απλά διαφωνώ και μάλιστα έντονα. Στο πεδίο της πολιτικής διαχείρισης δεν υπάρχουν καθαρά "τεχνικά" ζητήματα. Τα ζητήματα καθίστανται τεχνικά εκ των υστέρων ΑΦΟΥ έχουν ληφθεί οι πολιτικές αποφάσεις οι οποίες είναι περισσότερο ζήτημα ηθικών ή/και ταξικών προτεραιοτήτων παρά ζήτημα know-how.

Όχι απόλυτα: επί παραδείγματι, είναι ακριβώς το know-how που καθιστά σαφές ότι η θανατική ποινή δεν έχει ουσία (ενώ — αντιθέτως με τα όσα πιστεύονται — η ηθική κάθε άλλο παρά καθορίζει ότι είναι εξ ορισμού ακατάλληλη)...

Για τα υπόλοιπα σχόλια: όποιος θεωρεί ότι το πρόσωπο της σημερινής Ελλάδας είναι μονοδιάστατα οι φρικαλέοι νεο- και παλαιό- ορθόδοξοι βυζαντινισμοί λαϊκού (όπως το ανωτέρω βίδεον) ή διανοουμενίστικου τύπου (όπως ο Γιανναράς και ο υπόλοιπος νεοορθόδοξος εσμός) τότε βιώνει και αυτός μια αρκούντως διαστρεβλωμένη αντίληψη της πραγματικότητας.

Φυσικά. (Συμφωνώ ιδιαιτέρως με το υπόλοιπο κείμενο, ποσώς δε για τον Κοραή.)

[patroklos]

Η Δημοκρατία στην Ελλάδα θα λειτουργήσει 1-2 γενιές μετά από την διάλυση της βυζαντινής θρησκευτικής συμμορίας (ορθόδοξη εκκλησία) που η σκιά της βαραίνει σαν μαύρη πανούκλα πάνω σ'αυτόν τον τόπο.

σε μια ταινια συμφωνω, δεν λεμε τιποτα αλλο

σε μια αλλη ταινια, φαντασου

την κυριαρχη παθολογια και τις επιμολυνσεις
φευγει απο αυτο που κατεχει τωρα η εκκλησια, και αντικαθισταται σε ντετε απο αλλη παρακρατικη σκια, "ρωσικη μαφια" στο καλεσμα του κενου εξουσιας. Δεν προλαβαινει για τιποτα η Δημοκρατια. ο κυριος παικτης στον ορο ειναι ο δημος. Ορισε τον. το πουστικο της υποθεσης. Και το μονο σταθερο ειναι οτι το κρατος, το να Κρατάς. Κραταία, διαφθειρει σαν οξυ το σιδηρο

το δραμα των σχολειων, των δρομων, των υπηρεσιων, της διευθετησης της κοινης λογικης και δικαιου ειναι η κυριαρχη παθολογια. Οι επιμερους συμμοριτες παλιοι και νεοι, χυδαιοι κομπαρσοι που αυξανουν τον θορυβο και πολλαπλασιαζουν την ασκημη αρχη.

[patroklos]

....βιώνει και αυτός μια αρκούντως διαστρεβλωμένη αντίληψη της πραγματικότητας. Όποιος πραγματικά θα ήθελε να διακριβώσει την ουσία της νεοελληνικής πραγματικότητας πρέπει να απέχει από αφορισμούς και εξιδανικεύσεις.

μια αντιληψη απο εξω ηταν του Κοραη
μια αντιληψη των εδω μεσα ηταν το τελος του
Διαστρεβλωση διαπιστωνεται στην καθημερινότητα παθητικα οχι μεσω, οχι εξαιτιας αφορισμών και εξιδανικεύσεων

Υπαρχουν αρκετες διακριτες νεοελληνικες πραγματικοτητες
πχ του παρα πολυ παλιου αλβανου, του παλιου αλβανου και του πιό πρόσφατου, της εκαλης και του νεου κόσμου και του κιατου και του άλλου χωριου

υπαρχουνε λανθανουσες και υποβοσκουσες και επιφανειακες και αδιορατες νεοελληνικες πραγματικοτητες


το αξιο οταν ερχεται απο εξω, καιγεται και φθινει

το αξιο οταν παρουσιαζεται απο μεσα, ή αντεχει επειδη πραμορφωθηκε και χαλυβδωθηκε μολυνωντας την αξια του, ή και αυτο το κλαιμε πιό πικρά

εχεις δικιο και γινεται πνιγηρη η ατμοσφαιρα

γερικα σαπια μιασματα αισχους περιφερονται με καμαρι στα εδρανα σχολειων και κριτών
και η ατμοσφαιρα ειναι καθαρια και κρυσταλλινη σαν σε υγροβιοτοπο το χειμωνα με ερωδιους και αγριοχηνες

[επικουρειος]

Ο σκοταδισμος επιστρεφει δριμυτερος,αναισχυντος και θρασυς.Ο συγκεκριμενος παπας ειναι ενα μικρο παραδειγμα,ο "πατερας" Μαξιμος και γενικως ο ανορθολογισμος κανει επικινδυνα αισθητη την παρουσια του.
Οσοι εβλεπαν τις πυλες του ανεξηγητου του χαρδαβελλα θα διαπιστωσαν ποσοι παρανοικοι υπαρχουν στην Ελλαδα,απλα η θρησκεια ειναι ενα υποσυνολο του συνολου και λειτουργει ως τροφειο των πιο ακραιων σκοταδιστικων,μισανθρωπικων,αντεθνικων και διαπλεκομενων και διεφθαρμενων συμφεροντων.
Αλλα δεν ειναι μονο η οργανωμενη θρησκεια,ειναι και οι απειρες ανατολικου τυπου δοξασιες του μισοσκοταδου,τα new age,οι ψευδοεπιστημες,οι ψευδοιστορια,η ψευδοαρχαιολογια,η ψευδοιατρικη και γενικα το παραλογο,το αλλοκοτο και το εξωπραγματικο εμφανιζεται και προσπαθει να εκτοπισει με καθε τροπο τη λογικη.
Το υστατο επιχειρημα των διανοητικων αμοιβαδων αυτου του τυπου κανει και επικληση της ανοχης της εναλλακτικοτητας με το,ασε με να πιστευω οτι θελω,σ ενοχλω?
Ναι,και ξερω οτι εαν τους δοθει η ευκαιρια οπως και στο παρελθον δεν θα διστασουν για το οτιδηποτε,κι αυτο ειναι απολυτως σιγουρο οτι θα πραξουν,μιας κι οτι αντιβαινει τους φυσικους νομους εχει την ταση να πολλαπλασιαζεται ανεξελεγκτα σαν μεσο επιβιωσης για να αφανισει το φυσιολογικο.
Κι ειδικα τωρα οπου η επιστημη,η προοδος,η ιατρικη,οι επικοινωνιες,οι τεχνες,το εμποριο και γενικα ολα τα λαμπρα δημιουργηματα του ανθρωπινου πνευματος ανοιγουν μπροστα ενα μελλον λαμπρο οπου δεν χωρουν τα απολιθωματα απ το παρελθον και η παρανοια αυτη ισως να ναι και η υστατη μαχη τους για την επιβιωση μεσω των πιο ανιερων συμμαχιων με σκοπο το πισωγυρισμα στο μεσαιωνα.
Θ αφησει ο καθε φιλομαθης,φιλαληθης και φιλοπροοδος ανθρωπος να συμβει?
Καμμια ανοχη στην βλακεια,την αμαθεια και την τρελα.

[επικουρειος]

Και ν αναφερω ενα παραδειγμα,ειδα εναν ανθρωπο και μαλιστα γνωστος μου,στο επαγγελμα ηλεκτροτεχνιτης γεματος περηφανεια να μου επιδεικνυει μια "συσκευη" που πειραματιζοταν η οποια επερνε ρευμα της δεη για να κανει ηλετρολυση του νερου να παραγει δηθεν υδρογονο να καψει μετα το υδρογονο για να παραγει κινηση μεσω ενος μοτερ.Και στη πιο απλη παρατηρηση οτι οι μετατροπες ενεργειας εχουν μεγαλες απωλειες κι οτι θα ηταν καλυτερο να κινουσε το μοτερ απευθειας με το ρευμα της δεη,μου απαντησε θυμωμενα οτι ολη αυτη ηταν μια "πολυ αποδοτικη διαταξη" κι οτι εγω προσπαθω με λιγα λογια να υπονομευσω τις προσπαθειες του.Ε κι εγω απο κει και περα δεν ειχα αλλο λογο για να παραμεινω εκει,το λογο πλεον θα μπορουσε να εχει η "σουηδικη ακαδημια επιστημων",κατι καλοι κι ευγενικοι κυριοι με τις ασπρες ποδιες μεσα σ ενα μεγαλο κτηριο.

[Σίμων Resurrected]

Και ν αναφερω ενα παραδειγμα,ειδα εναν ανθρωπο και μαλιστα γνωστος μου,στο επαγγελμα ηλεκτροτεχνιτης γεματος περηφανεια να μου επιδεικνυει μια "συσκευη" που πειραματιζοταν η οποια επερνε ρευμα της δεη για να κανει ηλετρολυση του νερου να παραγει δηθεν υδρογονο να καψει μετα το υδρογονο για να παραγει κινηση μεσω ενος μοτερ.Και στη πιο απλη παρατηρηση οτι οι μετατροπες ενεργειας εχουν μεγαλες απωλειες κι οτι θα ηταν καλυτερο να κινουσε το μοτερ απευθειας με το ρευμα της δεη,μου απαντησε θυμωμενα οτι ολη αυτη ηταν μια "πολυ αποδοτικη διαταξη" κι οτι εγω προσπαθω με λιγα λογια να υπονομευσω τις προσπαθειες του.Ε κι εγω απο κει και περα δεν ειχα αλλο λογο για να παραμεινω εκει,το λογο πλεον θα μπορουσε να εχει η "σουηδικη ακαδημια επιστημων",κατι καλοι κι ευγενικοι κυριοι με τις ασπρες ποδιες μεσα σ ενα μεγαλο κτηριο.

Αν έπαιρνε ρεύμα από κάποιο φωτοβολταϊκό για να παράγει υδρογόνο... να το συζητούσαμε

[RaspK]

Με πέθανες πρωινιάτικα, επικούρειέ μου... Τι μαργαριτάρι ήταν αυτός ο ηλεκτροτεχνίτης, καλέ...

[vesid]

Αν έπαιρνε ρεύμα από κάποιο φωτοβολταϊκό για να παράγει υδρογόνο... να το συζητούσαμε

Αυτό είναι έτσι κι αλλιώς, απαραίτητη προυπόθεση για τη μαζική παραγωγή κινητήρων Η2. Η λογική είναι οτι παίρνεις ενέργεια απο κάποια ανανεώσιμη πηγή, παράγεις Η2, το αποθηκεύεις και μετά το καίς.

[Σίμων Resurrected]

Για τα υπόλοιπα σχόλια: όποιος θεωρεί ότι το πρόσωπο της σημερινής Ελλάδας είναι μονοδιάστατα οι φρικαλέοι νεο- και παλαιό- ορθόδοξοι βυζαντινισμοί λαϊκού (όπως το ανωτέρω βίδεον) ή διανοουμενίστικου τύπου (όπως ο Γιανναράς και ο υπόλοιπος νεοορθόδοξος εσμός) τότε βιώνει και αυτός μια αρκούντως διαστρεβλωμένη αντίληψη της πραγματικότητας.

Πάντως video με Γιανναρά δεν πρόκειται να σας βάλω σε νήμα, εκεί κάπου μεταξύ αφρίζοντος δαιμονισμένου και εξορκιστή παπά είναι τα δικά μου όρια αντοχής ....... Γιανναρά θα με συχωρέσετε αλλά δεν αντέχω, παθαίνω ψυχοσωματικές αντιδράσεις και θα με μαζεύουν εμένα για "δαιμονισμένο"