«Προς το Λαό»: Προετοιμάζονται να κατεβάσουν κόμμα;

[Πιστός]

Πρέπει να είσαι νεοφώτιστος στο δωδεκάθεο, να πω και οχι στον Παγανισμό για να μη σε πειράζει. Δεν θα πω στην Ελληνική θρησκεία γιατί η σημερινή ελληνική θρησκεία είναι Χριστιανική Ορθόδοξη ως επι το πλείστον.
Αλλά εξακολουθείς να δείχνεις έναν ρατσισμό στους ασιάτες και να ψάχνεις μια "καθαρότητα". Εχεις έναν φανατισμό και κινείσαι στα άκρα που πρέπει να τον προσέξεις γιατί μπορεί να σου δημιουργήσει προβλήματα στη ζωή σου.
Σε φαντάζομαι αν άνηκες στους χριστιανούς νεοφώτιστους του 4ου αιώνα στην ανατολή να κατέστρεφες πολλα ελληνικά ιερά και αγάλματα αν είχες τον φανατισμό που έχεις σήμερα για το δωδεκάθεο.
Δεν θα μου φαινόταν παράλογο αν έκανες αντίστοιχες πραξεις σε χριστιανικούς ναούς.

[dtango]

… να προαγάγουν την ασιατική υποκουλτούρα, η οποία τόσο πολύ εξόργιζε τους Έλληνες και την οποία πολέμησαν στη Σαλαμίνα.

Τους εξόργιζε, αλλά για μαθήματα πήγαιναν στην Αίγυπτο. Χμ;

Αλλά εξακολουθείς να δείχνεις έναν ρατσισμό στους ασιάτες και να ψάχνεις μια "καθαρότητα".

Εδώ εγώ μαζί σου Πιστέ!
Η Αθηνά στην Αίγυπτο λεγόταν Νηίθ και ήταν κι εκείνη οπλισμένη.

[Πιστός]

Εχουν κολλησει όλοι οι Ελληνες στην χρυσή εποχή του Περικλη. Δεν συνεχίζουν ούτε στον Μέγα Αλέξανδο , ούτε στους εμφύλιους πολέμους και στις καταστροφές ναών και όργωμα πόλεων στους εμφυλίους πολέμους πριν την επιβολή ειρήνης απο τους αγανακτησμένους με τους Ελληνες Ρωμαίους. Εμφύλοι μα πολλοί εμφύλιοι μεταξύ των ελλήνων.τον 3ο και 2ο αιώνα π.χ.φαγωμάρα κακιά.

[dtango]

Εχουν κολλησει όλοι οι Ελληνες στην χρυσή εποχή του Περικλη. Δεν συνεχίζουν ούτε στον Μέγα Αλέξανδο ,…

Toν τίτλο «Μέγας» η θα τον απονείμουμε και στον Αδόλφο ή θα πρέπει να τον αφαιρέσουμε από τα αδελφάκια του Αλέξανδρο και Βοναπάρτη. Δεν νομίζεις;

Συγνώμη για το off topic, αλλά δεν αντέχω σε πειρασμούς.

[Πιστός]

Η αυτοκρατορία των Περσών ήταν ένα συνοθύλευμα λαών , που δεν ήταν και τοσο ελεύθεροι μέσα στην αυτοκρατορία. Ο Μεγας Αλάξανδρος , όπως συνέβη στην Αιγυπτο που τον ανακηρυξαν θεό οι ιερείς, μπορούμε να τον πούμε κατακτητη, ελευθερωτη, και εκπολιτηστη.
Κάτι τέτοι συνέβη και για τον Ναπολέοντα που δεν ξέρω για ποιο λόγο τον είπανε οι Δυτικοί ιστορικοί μέγα. Βγήκε απο μια επανάσταση λαών εναντίων μια πανευρωπαική φεουδαρχίας-αριστοκρατίας- ολιγαρχίας. Μάλλον πήγε να ελευθερώσει τους λαούς την Ευρώπης απο την φραγκοφεουδαρχία αλλά δεν του βγήκε. Στέφθηκε ο ίδιος αυτοκράτορας κλπ.

Για τον Αδόλφο αν κέρδιζε τον πόλεμο η γερμανία , με τίποτα δηλαδή, και η ευρώπη σήμερα ήταν διαφορετική(αν και σήμερα η γερμανία κυβερνάει την ευρώπη οικονομικά), τότε οι γερμανοί που θα γράφαν την ιστορία μπορεί να τον χαρακτήριζαν μέγα.

[aqyn]

Η αυτοκρατορία των Περσών ήταν ένα συνοθύλευμα λαών , που δεν ήταν και τοσο ελεύθεροι μέσα στην αυτοκρατορία.

Γιατί το λες αυτό; Ο Κύρος ο Β, ο θεμελιωτής της Περσικής Αυτοκρατορίας, λέγεται ότι σεβόταν τα έθιμα και τις θρησκείες των λαών που κατακτούσε, ενδιαφερόταν για την ευημερία των υπηκόων του, επαναπάτριζε τους εκτοπισμένους λαούς, και απαγόρευε τη δουλεία.

[Comte de Toulouse]

Γιατί το λες αυτό; Ο Κύρος ο Β, ο θεμελιωτής της Περσικής Αυτοκρατορίας, λέγεται ότι σεβόταν τα έθιμα και τις θρησκείες των λαών που κατακτούσε, ενδιαφερόταν για την ευημερία των υπηκόων του, επαναπάτριζε τους εκτοπισμένους λαούς, και απαγόρευε τη δουλεία.

Ναι, αλλά αυτό μας χαλάει την σούπα περί "απελευθερωτή" και "εκπολιτιστή" Αλέκου, οπότε...

[Γιατρος Του Ικα]

Καταρχάς Πιστέ όπως λένε και οι Αγγλοσάξωνες "κηρύττεις στους ήδη πιστούς".Ελάχιστοι από δω μέσα είναι αρχαιόπληκτοι και σχεδόν κανείς δωδεκαθεϊστής.Ούτε καν ο Dtango. Μακρυά από μας οποιαδήποτε προσπάθεια εξωραϊσμού της ελληνικής αρχαιότητας.

Όμως δεν μπορεί κανείς να αρνηθεί τα εξής:

1ον Από άποψη πνευματικής ελευθερίας και ζωντάνιας ο ελληνορωμαϊκός (ναι και ο ρωμαϊκός) κόσμος απέχει παρασάγκας από την χριστιανική Ευρώπη.Και παρά το ότι όπως έχω πει και αλλού δεν θεωρώ τον χριστιανισμό (αρχικά τουλάχιστον) αιτία αλλά σύμπτωμα της παρακμής του αρχαίου κόσμου είναι αναμφισβήτητο ότι στην πνευματική καθίζηση που γνώρισε ο ευρωπαϊκός πολιτισμός για 1000 σχεδόν χρόνια* ο χριστιανισμός έχει βάλει βαθιά το χεράκι του με πολλαπλούς τρόπους.

2ον Οι εμφύλιοι πόλεμοι της αρχαιότητας δεν ήταν εμφύλιοι.Ήταν κανονικοί πόλεμοι μεταξύ ανεξάρτητων πολιτικών οντοτήτων, των ελληνικών πόλεων.Αντίθετα η βυζαντινή ιστορία,η περίοδος που η ορθοδοξία είναι εξουσία, βρίθει από αιματηρότατους πραγματικούς εμφύλιους πόλεμους.Βλέπε την εικονομαχία, την εξέγερση του Θωμά του σλάβου (στην οποία παραδόξως συμμετέχει σύσσωμη η παλιά Ελλάδα με την πλευρά των αυτοκρατορικών-αντεπαναστατών) τη στάση του Νίκα, τις εξεγέρσεις των ζηλωτών στη Θεσσαλονίκη που κατέληξαν στην σύσσωμη σφαγή του πληθυσμού της πόλης από τον "άγιο" "μέγα" Θεοδόσιο κλπ.

[Αγησίας]

Πρέπει να είσαι νεοφώτιστος στο δωδεκάθεο, να πω και οχι στον Παγανισμό για να μη σε πειράζει.
...
Σε φαντάζομαι αν άνηκες στους χριστιανούς νεοφώτιστους του 4ου αιώνα στην ανατολή να κατέστρεφες πολλα ελληνικά ιερά και αγάλματα αν είχες τον φανατισμό που έχεις σήμερα για το δωδεκάθεο.
Δεν θα μου φαινόταν παράλογο αν έκανες αντίστοιχες πραξεις σε χριστιανικούς ναούς.

Σε παρακάλεσα και στο προηγούμενο μήνυμα να επικεντρωνεσαι σε ό,τι ακριβώς λέω και να μην αραδιάζεις αυθαίρετες και προβοκατόρικες ερμηνείες για άσχετες με το θέμα ιδιότητές μου ("πρέπει να είσαι...", "Σε φαντάζομαι...", "Δεν θα μου φαινόταν παράλογ αν έκανες..."). Φυσικά, είναι η συνηθέστερη τακτική διαφυγής των χριστιανών, αλλά επιμένω και διευκρινίζω.

Τόνισα δύο πράγματα
1. ότι ιστορικά η ναυμαχία της Σαλαμίνας θεωρείται ορόσημο της προς δυσμάς εξάπλωσης των Περσών και είναι ιδιαίτερα τονισμένη -δικαίως κατά τη γνώμη μου- η περίοδος των περσικών πολέμων. Πολλοί δε μπορδολόγοι φουσκώνουν σαν τα παγώνια και σε κάθε ευκαιρία μας εκσφενδονίζουν ανέξοδα και εκ του ασφαλούς την ατάκα "φυλάμε/φυλάτε/φυλάνε Θερμοπύλες". Όλοι δε ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι σεβόμαστε τους υπέρ πατρίδος και πίστεως πεσόντες στους περσικούς πολέμους.
2. στο πρόσφατο μνημόσυνο των Σαλαμινομάχων (δεν γνωρίζω αν έγινε τοιούτον τι και για τους πεσόντες σε Μαραθώνα και Θερμοπύλες) παρέστη ο γνωστός θίασος, πολιτικοί και παπάδες.

Ερώτησα και επιμένω σε απάντηση:
πόσο λογικό θεωρεί ένας πιστός χριστιανός να περιφρονούνται τα ιδανικά, για τα οποία έπεσαν οι υφιστάμενοι το χριστιανικό μνημόσυνο Έλληνες το θρήσκευμα νεκροί. Ποιά είναι η πιχειρηματολογία σου για το γεγονός ότι νεκροί ενός "υπέρ πατρίδος και πίστεως" πολέμου υφίστανται θρησκευτική τελετή μιας ξένης προς αυτούς θρησκείας, της οποίας μάλιστα τα γενικά χαρακτηριστικά, όσο αυτοί ζούσαν, τους προκαλούσαν οργισμένες και ρατσιστικές αντιδράσεις.

[Πιστός]

Ναι η ναυμαχία της σαλαμίνας ήταν ένα απο τα πολλα ορόσημα στην ιστορία του ελληνισμού.

Αλλά ο Ελληνισμός έχει πολλά οροσημα. Ενα απο αυτά είναι η ήττα των αράβων το 717 μ.χ απο του προγόνους σου βυζαντινούς. Τι έχεις να πεις γι' αυτό; Μήπως αν νικούσαν οι άραβες δεν θα υπήρχε ελληνισμός σήμερα άλλα μόνο αραβισμός;

Τωρα για το μνημόσυνο που τους έκαναν οι παπάδες, νομίζω εκεί που είναι τώρα οι ένδοξοι πρόγονοί μας δεν θα τους πείραξε και τόσο αλλά μάλλον θα τους ωφέλησε, όταν οι απόγονοί τους τιμούν τον αληθινό θεό που αυτοί ακόμή δεν τον είχαν γνωρίσει και διδαχτεί αλλά μάλλον τον γνώρισαν μετά τον θάνατό τους.

[Αγησίας]

Ναι η ναυμαχία της σαλαμίνας ήταν ένα απο τα πολλα ορόσημα στην ιστορία του ελληνισμού.

Αλλά ο Ελληνισμός έχει πολλά οροσημα. Ενα απο αυτά είναι η ήττα των αράβων το 717 μ.χ απο του προγόνους σου βυζαντινούς. Τι έχεις να πεις γι' αυτό; Μήπως αν νικούσαν οι άραβες δεν θα υπήρχε ελληνισμός σήμερα άλλα μόνο αραβισμός;

Είσαι ελεύθερος να ανοίξεις όποια συζήτηση θέλεις. Απλώς μην προσπαθείς να ανοίξεις παράλληλες συζητήσεις, διότι κάποιοι-σαν εμένα- θα ισχυριστούν ότι ψάχνεις υπεκφυγές από το κυρίως θέμα. Μη δίνεις τέτοιες αφορμές, δεν είναι δα και τόσο δύσκολο.

Τωρα για το μνημόσυνο που τους έκαναν οι παπάδες, νομίζω εκεί που είναι τώρα οι ένδοξοι πρόγονοί μας δεν θα τους πείραξε και τόσο αλλά μάλλον θα τους ωφέλησε, όταν οι απόγονοί τους τιμούν τον αληθινό θεό που αυτοί ακόμή δεν τον είχαν γνωρίσει και διδαχτεί αλλά μάλλον τον γνώρισαν μετά τον θάνατό τους.

Αυτή είναι μια προσέγγιση καθαρά δογματική και, όπως προς τιμήν σου ορθώς διατυπώνεις, κάθε άλλο βάσιμη σε γογονότα ή στη λογική. Το γεγονός παραμένει αναλοίωτο: αν οι άνθρωποι αυτοί ζούσαν, θα θεωρούσαν τους χριστιανούς βαρβάρους, ή ακόμη υποδεέστερες οντότητες: εκβαρβαρισμένους Έλληνες. Μόνο επί ποινή θανάτου θα μπορούσαν οι χριστιανοί να τους εκχριστιανίσουν και αυτό ακριβώς έκανε ο "Μέγας" Θεοδόσιος. Οπότε το επί του σημείου ταφής τους χριστιανικό μνημόσυνο είναι η βαρύτερη δυνατή προσβολή προς τις αξίες των νεκρών.

Τώρα, αν τους προγόνους μας, τους οποίους ο αλλόκοτος "θεός" σας θεώρησε κατώτερους από τους τσοπάνηδες της ερήμου, για να τους καθοδηγήσει στο σωστό δρόμο, εσείς θέλατε να τους ... ωφελήσετε, μπορούσατε να το κάνετε μέσα στους δικούς σας χώρους λατρείας.

Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία και καμία ωραιοποίηση: η πράξη αυτή ήταν μία από τις ων ουκ έστιν αριθμός πράξεις θρησκευτικού φασισμού.

[Πιστός]

Το "αν ζούσαν" το δικό σου, δεν είναι δογματικό; Αν ζούσαν σήμερα δεν σημαίνει τίποτα. Αν ζούσαν... Δηλαδή αυτοί ειναι οι μόνοι έλληνες σημερα δεν υπάρχουν έλληνες;

Δογματισμό δηλώνει και η φράση σου "Μόνο επί ποινή θανάτου θα μπορούσαν οι χριστιανοί να τους εκχριστιανίσουν και αυτό ακριβώς έκανε ο "Μέγας" Θεοδόσιος." Δεν λέει τίποτα αυτό. Τόσο αίμα έριξαν οι χριστιανοί στις αρένες για να αλλαξοιστήσουν και δεν άλλαξαν , ενώ οι ειδολωλάτρες με τη μία ως νομιμόφρονες πεταξαν τις ασπίδες τους στο κράτος (Ιουλιανός) και παραιτηθηκαν απο την θρησκεία τους. Υπερβολές.
Η χριστιανικη θρηκεία την εποχή εκείνη ήταν ανώτερη απο καθε άλλη θρησκεία , σε όλους τους τομείς. Ήταν οι πιο μορφωμένοι πολίετες της αυτοκρατορίας , ανέβασε τη γυναίκα, κατήργησε τη δουλεία, έδιωξε τη δεισιδαιμόνία, βοηθούσε στην κοινωνική συνοχή μόνο με τις αγαθοεργίες της ( νοσοκομεία για όλους, πτωχοκομεία, παρθεναγωγεία, ξενοδοχεία κλπ υπήρχαν άραγε οι λέγεις αυτές στην αρχαιότητα;). Και για να έχει συνοχή το κράτος έπρεπε να μην υπάρχουν αιρέσεις στην εκκλησία, να υπάρχει δηλαδή ειρήνη στην εκκλησία και γιαυτό φρόντιζε το κράτος.

[Αγησίας]

Το "αν ζούσαν" το δικό σου, δεν είναι δογματικό; Αν ζούσαν σήμερα δεν σημαίνει τίποτα. Αν ζούσαν...

Όχι, δεν είναι δογματικό. Είναι απλή ιστορική διαπίστωση ότι οι ένθρωποι αυτοί έπεσαν και "υπέρ πίστεως". Εσύ εικάζεις αυθαίρετα ότι σε μεταγενέστερο χρόνο θα είχαν γίνει χριστιανοί.

Δογματισμό δηλώνει και η φράση σου "Μόνο επί ποινή θανάτου θα μπορούσαν οι χριστιανοί να τους εκχριστιανίσουν και αυτό ακριβώς έκανε ο "Μέγας" Θεοδόσιος." Δεν λέει τίποτα αυτό.Τόσο αίμα έριξαν οι χριστιανοί στις αρένες για να αλλαξοιστήσουν και δεν άλλαξαν , ενώ οι ειδολωλάτρες με τη μία ως νομιμόφρονες πεταξαν τις ασπίδες τους στο κράτος (Ιουλιανός) και παραιτηθηκαν απο την θρησκεία τους. Υπερβολές.

Δηλαδή, οι κάτοικοι της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας καλά να πάθουν, που τους αλλαξοπιστήσατε, αφού δεν είχαν τα κότσια να κάτσουν να τους σφάξετε! Χαίρομαι, που τελικά παραδέχεσαι την αλήθεια: ο χριστιανισμός δεν επικράτησε με κυρήγματα αγάπης, αλλά με την απειλή θανάτου στους απείθαρχους.

Η χριστιανικη θρηκεία την εποχή εκείνη ήταν ανώτερη απο καθε άλλη θρησκεία , σε όλους τους τομείς. Ήταν οι πιο μορφωμένοι πολίετες της αυτοκρατορίας , ανέβασε τη γυναίκα, κατήργησε τη δουλεία, έδιωξε τη δεισιδαιμόνία, βοηθούσε στην κοινωνική συνοχή μόνο με τις αγαθοεργίες της ( νοσοκομεία για όλους, πτωχοκομεία, παρθεναγωγεία, ξενοδοχεία κλπ υπήρχαν άραγε οι λέγεις αυτές στην αρχαιότητα;).

*Οι πιο μορφωμένοι πολίτες της αυτοκρατορίας; προφανώς μετά το δια νόμου κλείσιμο των φιλοσοφικών σχολών τα κριτήρια μόρφωσης έπεσαν δραματικά
*ανέβασε τη γυναίκα; πώς; σφάζοντας την Υπατία, μαντρίζοντας τις πιστές στον γυναικωνίτη και εξορίζοντάς τες από τους ναούς ορισμένες μέρες του μήνα τους;
*κατήργησε τη δουλεία; κάνα διαταγματάκι σου βρίσκεται; Εμένα μου βρίσκεται η επιστολή "Ιωάννη", που μας τα λέει αλλιώς
*έδιωξε τη δεισιδαιμονία; αμέέέέ! ούτε προσευχή για ξεμάτιασμα έχετε, ούτε ο παπάς διαβάζει "τη βασκανία", ούτε αστυνομικοί σήμερα αρνούνται υπηρεσιακές ταυτότητες για να αποφύγουν τον .... 666!
*"με τις αγαθοεργίες της" ναι! με ζεστά σεκέλ, που έστελνε από το υπερπέραν ο Μεγάλος!

Και για να έχει συνοχή το κράτος έπρεπε να μην υπάρχουν αιρέσεις στην εκκλησία, να υπάρχει δηλαδή ειρήνη στην εκκλησία και γιαυτό φρόντιζε το κράτος.

Ουδείς αμφισβητεί τη διαπλοκή κράτους-εκκλησίας από τις πρώτες μέρες του χριστιανισμού. Αυτήν ακριβώς θέλουμε να σταματήσουμε, για να πάψουμε να έχουμε θεοκρατικό καθεστώς, αλλεργικό προς τις αρχές του διαφωτισμού, τη λογική, τις επιστήμες και εχθρικό προς τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Θα είσαι εντός θέματος, αν μείνεις σ' αυτό το τελευταίο σημείο κι επιχειρηματολογήσεις περισσότερο.

[Πιστός]

Αγησία απο την Κω δεν παίζεσαι. Είσαι ένας άκρως δογματικός τύπος , με επειχηρήσματα δε λέω, διαβασμένος δηλαδή αλλά αυτό δεν φτάνει. Το μερικό το κανει όλον, και την εξαίρεση την κανεις κανόνα, και το αποσπασματικό το κάνεις όλικο.

Και διαπλοκή κράτους εκκλησίας δεν υπήρχε απο τις πρώτες ημέρες του χριστιανισμου , ούτε θεοκρατία έχουμε σήμερα αφού οι νόμοι του κράτους δεν είναι χριστιανικοί, και ο διαφωτισμός διδάσκεται στην ελλάδα και επιστήμονες υπάρχουν και διακαιώματα και υποχρεώσεις υπάρχουν στην ελλάδα. Αλλά η παράδοση της Ελλάδας είναι Χριστιανική. Το εθιμοτυπικό δίκαιο οι παραδόσεις και ο τρόπος ζωής.
Αυτά

[Αγησίας]

Περιορίζομαι στα εντός θέματος

Και διαπλοκή κράτους εκκλησίας δεν υπήρχε απο τις πρώτες ημέρες του χριστιανισμου

Έχεις δίκιο. Η διαπλοκή του χριστιανισμού με το κράτος άρχισε τον 4ο αιώνα με τον Κωνσταντίνο.

ούτε θεοκρατία έχουμε σήμερα αφού οι νόμοι του κράτους δεν είναι χριστιανικοί

Τότε γιατί οι προφήτες του ρωμέικου δοβλετίου λένε "Εις το όνομα της αγίας, αδιαιρέτου, ομοουσίας Τριάδος" αντί "στο όνομα του ελληνικού λαού", γιατί μπουκάρουν στις πολιτικές εκδηλώσεις πρώτη μούρη οι παπάδες, γιατί ψέλνουν ακόμη και τους πεθαμένους αλλόθρησκους, γιατί έχουμε εικόνες στις δικαστικές αίθουσες, γιατί έχουμε υποχρεωτικό θρησκευτικό όρκο, γιατί είναι υποχρεωτικά τα θρησκευτικά, γιατί είναι υποχρεωτικός ο εκκλησιασμός ακόμη και των νηπιαγωγείων, γιατί ..., γιατί...., γιατί....;

ο διαφωτισμός διδάσκεται στην ελλάδα

ναι, ως ιστορική περίοδος στην ευρωπαϊκή ιστορία. Πέραν τούτου ουδέν.

Αλλά η παράδοση της Ελλάδας είναι Χριστιανική. Το εθιμοτυπικό δίκαιο οι παραδόσεις και ο τρόπος ζωής.

Κάνεις λάθος! Απλώς η θρησκεία των περισσοτέρων Ελλήνων είναι ο χριστιανισμός. Ο τρόπος ζωής των σημερινών Ελλήνων είναι ο αρχοντοχωριατισμός με δανεικά. Η παράδοση παράγει νομικά αποτελέσματα μόνο στις υπανάπτυκτες χώρες. Εθιμοτυπικό δίκαιο δεν υφίσταται και δεν μπορεί να γίνει επίκληση τέτοιου, για να περιοριστούν νόμιμα δικαιώματα κανενός. Εκτός κι αν οι χριστιανοί πείσουν την Εκκλησία τους να επιστρέψει όσο ευρωπαϊκό παραδάκι έχει εισπράξει μέχρι σήμερα και να μη διεκδικήσει άλλο. Τότε μπορεί να επικαλεστεί και το εθιμοτυπικό και το προσφιλέστατο στους εκκλησιαστικούς κύκλους οθωμανικό δίκαιο. Μέχρι τότε, οφείλει να μην εμποδίζει την εφαρμογή κι εδώ των ισχυόντων εις τας Ευρώπας και στη λοιπή Δύση, όπου ως γνωστόν ανήκομεν.
Αυτά!

[Πιστός]

Το ρωμέικο έγινε για να ξαναγίνει το βυζάντιο. Να φύγει ο αλλόθρηκος και να επιστρέψει ο θρήσκος. Αλλά όταν ήρθε ο θρήσκος , οι αλλόθρησκοι τον έφαγαν βλ Καποδίστρια.
Όχι το θεοκρατικό Βυζάντιο αλλά το Θεοκεντρικό.
Μια θεοκεντρικότητα του ελληνικού κράους υπάρχει ακόμη , όσο την αντέξουν οι ξένοι.
Κάποτε θα μας αλλάξουν. Για το καλό μας όμωπς μας έδιναν τα δάνεια, για το καλό μας πάντα.

[Comte de Toulouse]

Αλλά η παράδοση της Ελλάδας είναι Χριστιανική.

Αυτά τα λέτε εσείς που υποστηρίζετε τα παραμύθια που μας κατσίκωσε ο στρατός κατοχής (ρωμαιο-βυζάντιο) πριν δεκάξι αιώνες.
Γιατί η παράδοση να μην είναι ελληνική;
Γιατί όταν απετάχθη ο Τουρκικός ζυγός δεν απετάχθη και το βυζαντινό παρελθόν;
Οι ρωμαιοβυζαντινοί δεν ήταν κατοχή στην Ελλάδα;

[Πιστός]

οχι δεν ήταν κατοχή στην ελλαδα.
είμαστε απο τους λιγους λαους στην χερσόνησο του Αίμου που θεωρούμε τους εαυτόυς μας συνεχιστές του βυζαντίου και διδασκόμαστε την ιστορία σαν κατι δικό μας.

[Comte de Toulouse]

οχι δεν ήταν κατοχή στην ελλαδα.
είμαστε απο τους λιγους λαους στην χερσόνησο του Αίμου που θεωρούμε τους εαυτόυς μας συνεχιστές του βυζαντίου και διδασκόμαστε την ιστορία σαν κατι δικό μας.

Προσωπικά είναι φραγκόσπορος, και δεν μου πέφτει λόγος.
Να σου κάνω ένα παραλληλισμό με κάποια ελευθεριότητα:
Πες ότι στον WWII έχουμε κατοχή από τους Ιταλούς, και το '44 μαλώνουν οι Γερμανοί με τους Ιταλούς, τους πολεμάνε, και τους διώχνουν, και έχουμε γερμανική κατοχή. Ερχονται οι απελευθερωτές Αμερικανοί-Αγγλοι, και διώχνουν του Γερμανούς. Ο γυρισμός "στην πρότερη κατάσταση" που θα είμαστε ευχαριστημένοι, είναι να γυρίσουν οι Ιταλοί;
Λίγο τραβηγμένο, αλλά ελπίζω να πιάνεις το νόημά μου. Και να συμφωνείς.
Εκτός και αν αισθάνεσαι ο Ιταλός της υπόθεσης...

[Πιστός]

Κατάλαβα που το πάς.
Το παράδειγμα σου είναι πολύ απλοποιημένο και αναχρονιστικό.
Κάνεις την παραδοχή ότι οτιδήποτε είναι βυζαντινό(ρωμαικό για σένα) δεν είναι ελληνικό, που είναι λάθος