Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 90 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο

 

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Νοέμ 2009 20:22
 Θέμα δημοσίευσης: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Νοέμ 2009 20:22 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14355
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Στο ιστολόγιο Αθεϊα έχει αναρτηθεί το παρακάτω κείμενο για την διάκριση βάπτισης από ονοματοδοσία.

Παράθεση:
Οι πληροφορίες που ακολουθούν προέρχονται από αυτήν την σελίδα, όπου θα βρείτε μια πολύ καλή παρουσίαση του θέματος από τον Συνήγορο του Πολίτη.

1. Δεν χρειάζεται βάπτιση για να έχεις όνομα. Με την βάπτιση δεν αποκτάς όνομα, αποκτάς μόνο θρήσκευμα.

Η βάπτιση όχι μόνον δεν συνιστά αναγκαία συνθήκη για την απόκτηση ονόματος, αλλά ούτε καν ικανή.

Με τον Νόμο 344/1976 γίνεται πλήρης διάκριση ονοματοδοσίας – βάπτισης. Σύμφωνα με τα Άρθρα 25-26 του παραπάνω νόμου, όπως αντικαταστάθηκαν από το Άρθρο 15 του Νόμου 1438/84 και το Άρθρο 26 παρ.8 του Νόμου 2130/93, οι ληξιαρχικές καταχωρίσεις ονοματοδοσίας και βάπτισης είναι εντελώς ανεξάρτητες και άσχετες μεταξύ τους. Η ονοματοδοσία αποτελεί την αποκλειστική διαδικασία κτήσης ονόματος νεογνού, απαιτείται ακόμη και επί ήδη δηλωμένης ή ταυτοχρόνως δηλούμενης βαπτίσεως, και προϋποθέτει παρουσία και των δύο γονέων ή εξουσιοδότηση του απόντος γονέως. Αντίθετα, η καταχώριση βάπτισης έχει ως αποκλειστικό αποτέλεσμα την αναγραφή θρησκεύματος και ουδόλως επιδρά στο ήδη δηλωθέν ή ταυτοχρόνως δηλούμενο όνομα, ενώ μπορεί να γίνει και χωρίς εξουσιοδότηση του απόντος γονέως ή ακόμη και με πρωτοβουλία άλλων προσώπων.

Σύμφωνα λοιπόν με τον νόμο, η λήψη ονόματος δεν αποτελεί συστατικό στοιχείο της βάπτισης. Το γεγονός ότι οι δύο διαδικασίες συνηθίζεται να λαμβάνουν χώρα ταυτόχρονα στα ληξιαρχεία, συνιστά πρόσφορο έδαφος για δημιουργία μιας νομικής πλάνης, διότι έτσι γεννάται η εντύπωση ότι μπορεί κανείς να κάνει μόνον δήλωση βάπτισης χωρίς δήλωση ονόματος. Όμως, σύμφωνα με τον νόμο η ονοματοδοσία δεν είναι έγκυρη παρά μόνον αν υπογράψουν και οι δύο γονείς ή αν υπάρχει εξουσιοδότηση του απόντος γονέως. Αν λοιπόν πάει μόνον ο ένας γονιός, ή μόνον ο νονός, να δηλώσουν την βάπτιση, δεν μπορεί να γίνει ταυτόχρονη ονοματοδοσία – και αν γίνει, είναι άκυρη.

2. Η βάπτιση, ακόμη και αν τελεστεί, δεν είναι υποχρεωτικό να δηλωθεί στο ληξιαρχείο.


Πουθενά δεν απαιτείται ληξιαρχική πράξη βάπτισης, ούτε για εγγραφή στο σχολείο, ούτε για έκδοση ταυτότητας, ούτε για τη στρατιωτική θητεία, ούτε για διορισμό στο δημόσιο, ούτε για κανέναν άλλο πρακτικό σκοπό. Δεδομένου λοιπόν ότι η δήλωση της βάπτισης δεν εξυπηρετεί τίποτε, δεν συντρέχει κανένας λόγος να δηλωθεί η βάπτιση στο ληξιαρχείο.

Το θρήσκευμα αποτελεί ευαίσθητο προσωπικό δεδομένο, και ως εκ τούτου, σύμφωνα με το Σύνταγμα και με τις αποφάσεις 2279-2286/2002 του Συμβουλίου της Επικρατείας, δεν υποχρεούται κανείς να το αποκαλύψει. Ο εξαναγκασμός σε ακούσια αποκάλυψη του θρησκεύματος είναι παράνομος (η πληροφορία από την ίδια πηγή όπως και παραπάνω). Ακόμη και αν ερωτηθείτε για το θρήσκευμά σας ή για το αν το παιδί σας έχει βαπτιστεί, μπορείτε να αρνηθείτε να απαντήσετε, επικαλούμενοι την ανωτέρω απόφαση.

Θυμηθείτε λοιπόν:

Η βάπτιση δεν είναι υποχρεωτική.

Η βάπτιση δεν είναι ονοματοδοσία.

Η βάπτιση δεν χρειάζεται να δηλωθεί στο ληξιαρχείο.

Η βάπτιση δεν έχει καμμία πρακτική χρησιμότητα.


Και πράξτε αναλόγως.


Αν θέλετε να αναρτήσετε κάπου σύνδεσμο προς την παραπάνω σελίδα, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τα παρακάτω εικονίδια. Απλά αντιγράψτε και επικολλήστε τον κώδικα που βρίσκεται δίπλα από την εικόνα που θέλετε να χρησιμοποιήσετε.

Εικόνα
<a href="http://blog.atheia.gr/alsoread/onomatodosia/"><img src="http://blog.atheia.gr/wp-content/uploads/general/onomatodosia2.jpg" alt="Η βάπτιση δεν είναι υποχρεωτική." border="0" width="180" height="100"/></a>

Εικόνα
<a href="http://blog.atheia.gr/alsoread/onomatodosia/"><img src="http://blog.atheia.gr/wp-content/uploads/general/onomatodosia1.jpg" alt="Η βάπτιση δεν είναι υποχρεωτική." border="0" width="180" height="76"/></a>

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Νοέμ 2009 20:24
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 29 Νοέμ 2009 20:24 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14355
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Το ιστολόγιο Αθεϊα έλαβε την εξής επιστολή, την οποία παραθέτω εδώ ως σχετική με το θέμα:
Παράθεση:
Κύριοι

Σχετικά με την ονοματοδοσία και την βάπτιση, ήθελα να σας ενημερώσω για κάποιες ενέργειες μου σε αυτό το θέμα. Ως παιδίατρος, για χρόνια διάβαζα τα Βιβλιάρια Υγείας του Παιδιού που εκδίδονται από το Υπουργείο Υγείας για όλα τα παιδιά που γεννιούνται στην Ελλάδα. Στην πρώτη σελίδα αναγράφονται τα ατομικά στοιχεία του παιδιού. Ζητούσαν το επώνυμο, και το όνομα «όπως βαπτίστηκε». Από το 1985, για 24 χρόνια, είχα γράψει σε κάθε εκάστοτε υπουργό υγείας εξηγώντας γιατί αυτή η φράση είναι απαράδεκτη. Δεν έλαβα απάντηση από κανέναν έως το 2005 όταν το υπουργείο του Κ/ου Κακλαμάνη μου απάντησε ότι έχω δίκαιο, αλλά δεν άλλαξε τίποτα.

Αρχές του 2009 έγραψα στο «Συνήγορο του Πολίτη» οι οποίοι μου έστειλαν αντίγραφο επιστολής τους προς το Υπουργείο Υγείας στο οποίο αναφέρονται στην ένσταση μου και εξηγούν γιατί τα βιβλιάρια δεν είναι σύμφωνα με το γράμμα του νόμου. Στη συνέχεια, στις 27/8/2009, το Υπουργείο με ενημέρωσε γραπτώς ότι η φράση «όπως βαπτίστηκε» δεν αναγράφεται πλέον στα καινούργια βιβλιάρια. (όντως βλέπω ότι δεν υπάρχει)

Σας χαιρετώ

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2010 17:49
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2010 17:49 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 28 Απρ 2009 02:03
Δημοσιεύσεις: 396
Τοποθεσία: Κρητη
Δηλαδη για να καταλαβω...τον δευτερο οταν θα τον βαπτίσουμε(δυστυχως δε μπορω να το αποφυγω,η συζυγος δε σηκωνει κουβεντα!),μετα τί πρεπει να κανω στο ληξιαρχείο???

:doh:

_________________
I can't sleep so I take a breath and hide behind my bravest mask,
I admit I've lost control..


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2010 17:56
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2010 17:56 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14355
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Στο ληξιαρχείο θα πας και θα πεις ότι θέλεις να δηλώσεις όνομα.
Πρέπει να είναι και η γυναίκα σου μαζί και να υπογράψει κι εκείνη.
Αν δεν είναι, πρέπει να έχεις επικυρωμένη εξουσιοδότησή της.

Αν σε ρωτήσουν "Έχετε χαρτί βάπτισης;" θα πεις "Όχι, θέλω να κάνω ονοματοδοσία, όχι δήλωση βάπτισης".
Αν επιμένουν και σε ρωτήσουν "Το έχετε βαπτίσει;" θα απαντήσεις "Δεν μας αφορά αυτό τώρα, όνομα θέλουμε να δηλώσουμε, όχι θρήσκευμα".
Αν επιμένουν κι άλλο θα τους βάλεις φωνή και θα τους πεις "Σύμφωνα με το νόμο έχω δικαίωμα να κάνω πολιτική ονοματοδοσία. Δεν θέλω να δηλώσω βάπτιση, μόνο όνομα."

Θα τους πεις το όνομα που θες (και μπορεί να είναι και κάποιο όνομα διαφορετικό από εκείνο της βάπτισης, μπορείτε να τον βαπτίσετε Θεόφραστο και να δηλώσεωε όνομα Μενέλαος, δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο), θα σου δώσουν να συμπληρώσεις κάτι χαρτιά και να υπογράψεις, θα υπογράψεις και σε ένα βιβλίο, και τελείωσες.

Το σημαντικό είναι ότι πρέπει να υπογράψετε και εσύ και η γυναίκα σου.
Αν δεν είναι παρούσα θα πρέπει να έχεις εξουσιοδότηση δική της.

Επομένως η γυναίκα σου θα πρέπει να είναι σύμφωνη με αυτόν τον τρόπο δήλωσης.

Μπορείς να της εξηγήσεις ότι δεν υπάρχει λόγος το κράτος να έχει καταχωρημένο το θρήσκευμα του παιδιού σας, ότι δεν θα του χρειαστεί πουθενά στη ζωή του αυτό, και ότι αν πραγματικά θέλει να είναι δηλωμένος χριστιανός το παιδί, ας το δηλώσει μόνο του όταν μεγαλώσει.

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2010 18:50
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2010 18:50 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 28 Απρ 2009 02:03
Δημοσιεύσεις: 396
Τοποθεσία: Κρητη
Καταλαβα...μαλλον ουτε κι αυτό θα γινει,σιγα να μη δεχθει να μπει σε τετοια διαδικασια...
Α ρε χριστιανοταλιμπαν τι τραβαμε για παρτη σας!

_________________
I can't sleep so I take a breath and hide behind my bravest mask,
I admit I've lost control..


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2010 23:47
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2010 23:47 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14355
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Δεν έχει καμμιά διαδικασία, ποια διαδικασία? Πανεύκολο είναι.

Δοκίμασε να την ψήσεις με το μαλακό. Πες της ότι για να δηλώσετε όνομα χρειάζεται να πάτε και οι δύο, αλλά για να μην κουράζεται εκείνη, θα πας εσύ μόνος σου. Πες της να πάτε στο ΚΕΠ να υπογράψει μια εξουσιοδότηση που θα έχεις ετοιμάσει εσύ με τα χεράκια σου. Γράψε κάτι σαν "Εγώ η Τάδε Δείνα του Φούφουτου, με ΑΔΤ Ω 123456, κάτοικος Πεπονοχωρίου, οδός Καρπουζιών αριθμός 13, δηλώνω υπεύθυνα ότι εξουσιοδοτώ τον σύζυγό μου Δείνα Τάδε του Τσιφούτη, να υπογράψει αντ' εμού την πράξη ονοματοδοσίας του τέκνου μας που γεννήθηκε στις 1-1-2010."

Ύστερα πας εσύ μόνος σου στο ληξιαρχείο και κάνεις τη δουλειά.

Πιστεύεις ότι θα έχει αντίρρηση?

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 00:09
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 00:09 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 28 Απρ 2009 02:03
Δημοσιεύσεις: 396
Τοποθεσία: Κρητη
Mαλλον θα εχει...Τεσπα,χρειαζεται ακομα πολλη πλυση εγκεφαλου,αυτες τις μερες της διαβαζω αποσπασματα απο Dawkins και βλεπω οτι αρχιζει να κλονιζεται...
Θα το παρουμε το καστρο,γιουργιαααααα!!!!!!!!!

_________________
I can't sleep so I take a breath and hide behind my bravest mask,
I admit I've lost control..


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 20:13
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 20:13 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 20 Ιουν 2009 03:16
Δημοσιεύσεις: 1722
Τοποθεσία: Πάτρα
Όνομα Ιστότοπου:
Ιστοριούλες πάσης φύσεως
Στέλιο,

δεν χρειάζεται να περιμένεις τη βάπτιση. Εγώ έκανα ονοματοδοσία όταν η κόρη μου ήταν τριών ημερών, την ίδια μέρα που βγήκαμε απ' το μαιευτήριο. Για την ακρίβεια, θα σου πρότεινα να πας πριν τη βάπτιση ώστε να μην υφίσταται καν χαρτί βάπτισης.

Δεν υπάρχει περίπτωση να σου δημιουργήσουν θέμα.

Δεν πιστεύω ότι χρειάζεται ούτε να βάλεις φωνή, ούτε να εξηγούμε στους ληξίαρχους πως να κάνουν τη δουλειά τους. Ακόμα και ο χριστιανοταλιμπάν γνωρίζει για την ονοματοδοσία, κι ας επιμένει να σε "φέρει στον ίσιο δρόμο". Αν επιμένουν να σου φέρνουν αντιρρήσεις, χωρίς φωνές, γλυκά γλυκά, θα πεις "κύριε/κυρία μου, ή θα προχωρήσουμε στη διαδικασία της ονοματοδοσίας ή θα μου δώσετε τα στοιχεία σας για να κάνω καταγγελία". Αν και, ξαναλέω, δεν πιστεύω ότι υπάρχει περίπτωση να σου δημιουργήσουν θέμα.

_________________
Οὐκ ἄρα τὸ θεοφιλὲς ὅσιόν ἐστιν, ὦ Εὐθύφρων, οὐδὲ τὸ ὅσιον θεοφιλές, ὡς σὺ λέγεις, ἀλλ᾽ ἕτερον τοῦτο τούτου.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 21:56
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 21:56 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14355
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Breadfan, δεν υπέγραψε και η γυναίκα σου? Μόνο εσύ ήσουν?

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 23:14
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 23:14 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 28 Απρ 2009 02:03
Δημοσιεύσεις: 396
Τοποθεσία: Κρητη
Δε με καταλαβες,τη γυναικα μου λεω χριστιανοταλιμπαν αν κ σε λιγο με την πλυση εγκεφαλου που της κανω θα μεινει σκετο Ταλιμπαν!!!!
Πασντως ωραια σκεψη να το κανεις όσο πιο γρηγορα γινεται,κι εγω στο επομενο ετσι θα κανω,απ΄ευθειας απο το μαιευτηριο!!

_________________
I can't sleep so I take a breath and hide behind my bravest mask,
I admit I've lost control..


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 23:53
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 23:53 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 20 Ιουν 2009 03:16
Δημοσιεύσεις: 1722
Τοποθεσία: Πάτρα
Όνομα Ιστότοπου:
Ιστοριούλες πάσης φύσεως
Μελάνη, μαζί με τη σύζυγο πήγαμε.
Μαζί με τη δήλωση στο ληξιαρχείο της γέννησής της, κάναμε και την ονοματοδοσία.

_________________
Οὐκ ἄρα τὸ θεοφιλὲς ὅσιόν ἐστιν, ὦ Εὐθύφρων, οὐδὲ τὸ ὅσιον θεοφιλές, ὡς σὺ λέγεις, ἀλλ᾽ ἕτερον τοῦτο τούτου.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 23:58
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 19 Μαρ 2010 23:58 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14355
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Εκεί είναι το πρόβλημα, ο άλλος δεν μπορεί να πάει με τη γυναίκα του, εκείνη δεν θα συμφωνήσει.

Δοκίμασε πάντως να την ψήσεις να πάτε για δήλωση ονόματος. Πες της "μα δεν ξέρεις ότι το όνομα δεν γράφεται πια με την βάπτιση αλλά θέλει χωριστό χαρτί; άντε πάμε μια μέρα να το δηλώσουμε να ξεμπερδεύουμε, και τη βάπτιση την κάνουμε όποτε μας βολέψει".

Αλήθεια είναι άλλωστε αυτό: η βάπτιση δεν είναι ονοματοδοσία, τα έχουμε πει, απλά οι υπάλληλοι των ληξιαρχείων παράνομα και καταχρηστικά δέχονται το χαρτί της βάπτισης ως δήλωση ονόματος, για να "εξυπηρετήσουν" τους πολίτες, και εξυπηρετούν τα συμφέροντα της εκκλησίας.

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2010 00:02
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2010 00:02 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 28 Απρ 2009 02:03
Δημοσιεύσεις: 396
Τοποθεσία: Κρητη
Τεσπα,θα προσπαθησω να την πεισω.
Ευχαριστω κυριοι και κυριες για τις συμβουλες!

_________________
I can't sleep so I take a breath and hide behind my bravest mask,
I admit I've lost control..


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2011 14:25
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Ιαν 2011 14:25 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14355
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Στο ιστολόγιο Λαϊκότητα υπάρχει επίσης ενημερωτική σελίδα για τη διάκριση ονοματοδοσίας από βάπτιση:
http://laikotita.posterous.com/pages/126480

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 14:16
 Θέμα δημοσίευσης: Απαράδεκτον!!!
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 14:16 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 12 Φεβ 2010 00:44
Δημοσιεύσεις: 135
Τοποθεσία: Καρδίτσα
---Εκτιμώ πως εδώ είναι το κατάλληλο μέρος, αν όχι, ζητώ συγνώμη και ας μεταφερθεί όπου κρίνεται ορθό.---

Συνέβη σήμερα στο δημαρχείο πανοράματος [θεσ/κη]
Πήγε ο καλύτερός μου φίλος να δηλώσει το λεχούδι του και δεν τον αφήσανε να βάλει όνομα!
-δυστυχώς, θα το βαφτίσουν το παιδάκι σε 5 μήνες, αλλά με την ευκαιρία θα το δήλωνε από τώρα, μιας και έχουν καταλήξει στο όνομα-
Η υπάλληλος τού είπε οτι δεν μπαίνει τώρα το όνομα αλλά όταν φέρουν χαρτί από τον παπά, μετά τη βάφτιση!!
Εκ προοιμίου δηλαδή αποφαίνονται οτι το παιδί εξυπακούεται πως θα το βαφτίσουν..


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 14:37
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 14:37 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 20 Ιουν 2009 03:16
Δημοσιεύσεις: 1722
Τοποθεσία: Πάτρα
Όνομα Ιστότοπου:
Ιστοριούλες πάσης φύσεως
Συγνώμη, ο φίλος σου πήγε μαζί με τη γυναίκα του;
Αν όχι, δεν είχε δικαίωμα για ονοματοδοσία.
Αν ναι, η υπάλληλος του δημοτολογίου ήταν υποχρεωμένη να καταχωρίσει το όνομα.

_________________
Οὐκ ἄρα τὸ θεοφιλὲς ὅσιόν ἐστιν, ὦ Εὐθύφρων, οὐδὲ τὸ ὅσιον θεοφιλές, ὡς σὺ λέγεις, ἀλλ᾽ ἕτερον τοῦτο τούτου.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 14:46
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 14:46 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 12 Φεβ 2010 00:44
Δημοσιεύσεις: 135
Τοποθεσία: Καρδίτσα
Πράγματι, δεν πηγε με τη γυναίκα του
---κάτι που του ζήτησαν σήμερα από ΑΛΛΟ δημαρχείο, εκείνο του γάμου, για μια απόφαση σχετικά με τα επίθετα (ο φιλος μου αναγνωρισε και το 11χρονο παιδάκι που ειχε ήδη η γυναίκα του) αλλά πως να την φερει, λεχώνα γυναίκα...-πάντως το έκανε εκείνο.
Στο πανόραμα όμως, που ειναι και το θέμα μας, δεν του ειπε η υπάλληλος
"πρέπει να φέρετε και τη γυναίκα σας"
αλλά, ξεκάθαρα
"όνομα δεν μπαίνει τώρα. Πρώτα το χαρτί βάφτισης από τον παπά."
Γιαυτό και ο εκνευρισμός μου.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 15:10
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 15:10 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 13 Ιαν 2010 14:06
Δημοσιεύσεις: 2314
Βλαμμένη υπάλληλος... Στην περίπτωση που συμβεί σε οιονδήποτε, οφείλει να εξηγήσει ότι πρόκειται για ονοματοδοσία. Στη δε περίπτωση που ο υπάλληλος είναι τελείος βλαμμένος, απλά του εξηγείς ότι δεν είναι θρησκευτικής βάσης η διαδικασία και ότι δεν απαιτείται εκκλησιαστικό έγγραφο... Μετά, εξαρτάται από το πώς θα εξελιχθεί η συζήτηση, όπως και τι ακριβώς συμβαίνει.

_________________
“Wisdom, love, is mostly awareness.”


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 15:22
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 15:22 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 12 Φεβ 2010 00:44
Δημοσιεύσεις: 135
Τοποθεσία: Καρδίτσα
υπάρχει κάποιος όρος για την πράξη της μαντάμ, κάπως σαν
"άρνηση εκτέλεσης καθήκοντος.."
---όχι ακριβώς έτσι, αλλά πάντως ήταν τυχερή που δεν ήμουν κι εγώ εκεί.
Θα το προχωρούσα το θέμα και στα προιστάμενα κλιμάκια, δεσμευόμενος μάλιστα να υποβάλλω γραπτή αναφορά ακόμα παραπάνω και με κοινοποίηση σε διάφορους.
______
Με την ευκαιρία να πω, αν και άσχετο (αλλά που να το βάλω?) οτι στην κλινική που γεννηθηκε το μωράκι αυτό, "αγιος λουκάς" στο πανοραμα, υπάρχουν σε κάθε όροφο, στα τραπέζια, "παραχριστιανικά φυλλάδια" ("ευαγγελικό_κάτι" και "βιβλικής εταιρίας" ) καθώς και ανεκδιήγητα καδράκια στους τοίχους ["αρχισε τη μέρα σου με τον θεό", "μη φοβάσαι, μόνο πίστευε" , κ.α.]


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 15:24
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Βάπτιση ≠ Ονοματοδοσία
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2011 15:24 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 13 Ιαν 2010 14:06
Δημοσιεύσεις: 2314
Κάτι τέτοιο είχα κι εγώ κατά νου. Η σύντροφός μου είχε προκαλέσει αρκετό μπελά, καλή της ώρα :mrgreen:, σε μία τέτοια... «κυρία.»

_________________
“Wisdom, love, is mostly awareness.”


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 90 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο


Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: apeleytheros, Bing [Bot], Yahoo [Bot]


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com