Απαλλαγή από τα θρησκευτικά.

Ανακοινώσεις και προτάσεις για δράσεις διαφόρων φορέων και ιδιωτών υπέρ της θρησκευτικής ελευθερίας και συναφών θεμάτων. Οι δράσεις της Ένωσης Άθεων συζητούνται στον χώρο "Γενικές Συζητήσεις Ένωσης Άθεων" και ανακοινώνονται στις "Ανακοινώσεις Ένωσης Άθεων"
Απάντηση
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Τεμπελόσκυλο έγραψε:Να έχουμε το νου μας αν απαντήσουν στον βλαμμένο.
http://www.lifo.gr/now/politics/77527
Περίληψη της ερώτησης και απάντηση του Φίλη: viewtopic.php?f=36&t=3687&p=157041#p157041

Μάλλον καλά τα νέα.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Πλάκα κάνεις. Θα το "αναμορφώσουν" σε ντεμέκ θρησκειολογία, με τονισμένο τον ρόλο της Ορθοδοξίας (Φίλης έφα), θα το διατηρήσουν με τις ώρες που έχει και τώρα και θα το κάνουν και υποχρεωτικό για όλους - μια που δεν θα είναι πλέον ομολογιακό, και καλά, αλλά θα είναι "γνωσιολογικό".

Χειρότερα δεν γινόταν, κτγμ.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Είναι πολύ φλου αυτό περί αναμόρφωσης, αν δεν δούμε τι ακριβώς θα κάνουν δεν μπορούμε να ξέρουμε.
Στην καλύτερη περίπτωση, θα το κάνουν όντως Θρησκειολογία χωρίς κανένα ομολογιακό χαρακτήρα. Στη χειρότερη, αυτό που λέει η Μελάνη.
It is by will alone I set my mind in motion.
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Και στην καλύτερη ακόμη, όπου θα είναι όντως Θρησκειολογία, πρώτον θα έχει ενισχυμένο τον ρόλο της Ορθοδοξίας (το είπε ο Φίλης είπαμε), και δεύτερον θα παραμείνει σίγουρα σε γυμνάσιο και λύκειο στο πρόγραμμα ως έχει, χωρίς μείωση στις ώρες, για να έχουν ψωμί οι θεολόγοι. Και δεν θα έχουν ξεκολλημό μετά, διότι θα διδάσκουν γνωσιολογικό και άρα χρήσιμο μάθημα, και βεβαίως υποχρεωτικό για όλους.

Και μη μου πείτε ότι τα παιδιά χρειάζονται δυο ώρες θρησκειολογία επί έξι χρόνια!
(δεν το πιάνω καν το δημοτικό, όπου αναρωτιέμαι τι σόι θρησκειολογία θα διδάξουν - γιατί μη μου πείτε ότι θα το καταργήσουν).
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Το ρόλο, όχι το δόγμα. Τεσπα, μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε.
It is by will alone I set my mind in motion.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Συμμερίζομαι τη μελάνη, γνωρίζοντας σε ποιο κράτος ζω.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Off Topic
Τεμπελόσκυλο έγραψε:Το ρόλο, όχι το δόγμα.
Τον ποιον? :laughing-rofl: :laughing-rofl: :laughing-rofl:
Ναι, ρόλο για όσκαρ. Συγγνώμη κιόλας.
Εκτός από υποθέσεις, μπορούμε να σκεφτούμε κινήσεις (από συνάντηση με τον Υπουργό μέχρι άρθρα, συνεντεύξεις, δηλώσεις, συνεννοήσεις με άλλους φορείς, οτιδήποτε μπορούμε να σκεφτούμε.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Οκ.
It is by will alone I set my mind in motion.
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Πιο αναλυτική απάντηση του Φίλη, σε άλλη σχετική ερώτηση του Νικολό.: viewtopic.php?f=36&t=3687&p=157055#p157055

Νομίζω ότι δεν είναι κακό σαν πρώτο βήμα και σίγουρα η μέρα με την νύχτα σε σχέση με τον Μπαλτά. Τουλάχιστον λέει κάποια πράγματα με το όνομά τους.

Φυσικά, θα πρέπει να περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει τελικά.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Πολύ ενδιαφέρουσα τοποθέτηση του Βενιζέλου για το θέμα:

Το συνταγματικό και διεθνές νομικό πλαίσιο της διδασκαλίας των θρησκευτικών και το δικαίωμα εξαίρεσης από αυτή

Μεταξύ άλλων λέει:
Δεν μπορείς λοιπόν να τον καλέσεις να αποδείξει ότι δεν είναι χριστιανός, ότι δεν είναι ορθόδοξος και έτσι εξαιρείται. Όχι, εξαιρείται άμα τη δηλώσει του.
Από το μάθημα των θρησκευτικών, ακόμη και το καθαρά θρησκειολογικό, θα μπορούσε να ζητήσει κάποιος εξαίρεση, με βάση το άρθρο 2 του (πρώτου) προσθέτου πρωτοκόλλου της ΕΣΔΑ και τη νομολογία του ΕΔΔΑ, όπως και όποτε και αν ορίζει την ταυτότητα του.
(τα έντονα γράμματα δικά μου).
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Όταν ο Λοβέρδος κατέθεσε την εγκύκλιο ο Βενιζέλος αντιπρόεδρος της κυβέρνησης δεν ήταν;
Ή μήπως τώρα που το όνειρο του να γίνει πρωθυπουργός έσβησε νοιώθει ότι μπορεί να πει την γνώμη του ελεύθερα;
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Αν και υπάρχει η ρετσινιά της εγκύκλιου Λοβέρδου (η οποία παραμένει σε ισχύ μέχρι σήμερα), ο τρόπος που υλοποιήθηκε η εγκύκλιος δεν δείχνει να είχε σχέση με τον Βενιζέλο, καθώς όταν δημοσιοποιήθηκε, είχαν παρέλθει οι εκλογές (η εγκύκλιος έχει υπογραφή την παραμονή των εκλογών). Εκτός αυτού, μιλά ως συνταγματολόγος, και έχω ξανακούσει να λέει τα ίδια για το μάθημα των θρησκευτικών και παλιότερα.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Δεν γνωρίζω τις λεπτομέρειες και ούτε ξέρω εάν το είχε πει και παλιότερα.
Άλλα εάν το είχε πει και παλιότερα είναι ακόμα χειρότερα καθώς, κρίνοντας εκ του αποτελέσματος, φέρει ευθύνη εφόσον ο Λοβέρδος ήταν όχι μόνο υφιστάμενος του αλλά προερχόταν και από το κόμμα στο οποίο ήταν πρόεδρος στην συγκυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ.

Δεν νομίζω προσωπικά ότι ο Βενιζέλος γνώριζε τις προθέσεις του Λοβέρδου όπως λες κι εσύ.
Άλλα σαν πολιτικός του προϊστάμενος φέρει ευθύνη για τις πράξεις του υφιστάμενου του, κάτι το οποίο «ξέχασε» να αναφέρει στην συνέντευξη του.
Off Topic
Και για να πω την κακία μου περί "ειδικών νομικών", ο τύπος, αν και είναι καθηγητής Συνταγματικού δικαίου, έχει ουκ ολίγες φορές «ερμηνεύσει» λάθος το Σύνταγμα στην Βουλή.
Άσε ότι ο τρόπος με τον οποίο μιλάει και συμπεριφέρεται είναι για το καφενείο. (πράμα το οποίο ισχύει στην Βουλή)
ladnerg
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: 28 Σεπ 2015 00:30
Όνομα Ιστότοπου: -

Ιερός πόλεμος για τις «συμπλεγματικές» απόψεις Φίλη για την Εκκλησία

http://www.protothema.gr/greece/article ... ekklisia-/

Πυροτεχνήματα για αποπροσανατολισμό της κοινής γνώμης !! Δηλώσεις για δημιουργία πόλωσης.

Ένα σοβαρό κράτος που θέλει να κάνει σημαντικές μεταρρυθμίσεις δεν θα άνοιγε ένα μέτωπο ανούσιας αντιπαράθεσεις αλλά θα εφάρμοζε την πολιτική του στα πλαίσια που το κάνουν όλες οι δυτικές χώρες.

Τρία μέτρα για την βελτίωση κράτους - σχολείου - εκκλησίας:

α) Καθιέρωση των Αγγλικών ως δεύτερης επίσημης γλώσσας του ελληνικού κράτους (Δημόσιο, Πανεπιστήμια κλπ)
β) Αντικατάσταση του μαθήματος των Θρησκευτικών από το μάθημα της Πληροφορικής. Ενσωμάτωση στο μάθημα της Ιστορίας της Ιστορίας των θρησκειών
γ) Προαιρετική κατήχηση εκτός σχολείου τις Κυριακές με ευθύνη της Εκκλησίας.
Απάντηση