Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 25 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2  Επόμενο

 

ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Δεκ 2012 20:17
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 30 Δεκ 2012 20:17 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9454
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Panayote Dimitras έγραψε:
Ολοκλήρωσα προσφυγή στο ΕΔΔΑ για 27 περιπτώσεις καταθέσεων στη δικαιοσύνη από τον Ιούλιο του 2012 όπου ζητήθηκε/καταγράφηκε η θρησκεία του καταθέτοντος ατόμου και του ζητήθηκε να ορκισθεί στο Ευαγγέλιο ενώ ήταν άθεος/η.

από το facebook, σήμερα.

το αναφέρω για να το παρακολουθούμε.
αν έχει κάποιος κάτι πιο συγκεκριμένο, ας το αναφέρει.

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2012 14:15
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2012 14:15 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14379
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Καλά έκανες, το είδα κι εγώ εκεί. Θα έλεγα όμως να το μεταφέρουμε στις Δράσεις και το παρακολουθούμε εκεί, αν δεν υπάρχει αντίρρηση.
Εκεί είναι που ποστάρονται οι διάφορες δράσεις που ήδη γίνανε/γίνονται/θα γίνουν/προτείνονται από άλλους φορείς πλην της Εν.Α.

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2013 22:28
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2013 22:28 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9454
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231228838

http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/170422

Σχόλιο από Δημητρά στο fb
Παράθεση:
Ο όπως συνήθως ευφάνταστος ανταποκριτής του ΑΠΕ στο Στρασβούργο "πληροφορεί" πως την Τρίτη θα συζητηθούν οι προσφυγές ενώ απλώς θα δημοσιοποιηθεί η απόφαση που έχει ήδη εκδοθεί.

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 09:47
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 09:47 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14379
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Άλλη ανακρίβεια: "η υποχρέωση των μαρτύρων να ορκίζονται στο Ευαγγέλιο".

Δεν υποχρεώνεται κανείς να ορκιστεί στο Ευαγγέλιο, υποχρεώνεται απλώς να ορκιστεί, και τον ρωτάνε αν θα ορκιστεί σε ευαγγέλιο, κοράνιο ή άλλο ιερό κείμενο, ή στην τιμή και τη συνείδησή του.

Το θέμα είναι ότι έτσι αναγκάζεται σε ακούσια αποκάλυψη των θρησκευτικών του πεποιθήσεων, δημιουργώντας διακρίσεις, και αυτός είναι ο λόγος που ζητείται η κατάργηση του θρησκευτικού όρκου. Αν ο όρκος ήταν για όλους ίδιος (π.χ. στην τιμή και τη συνείδηση μια που όλοι διαθέτουμε τέτοια - υποτίθεται), δεν θα υπήρχε πρόβλημα, γιατί δεν θα προέκυπτε διάκριση.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ

Μετακίνησα το θέμα στην ενότητα "Δράσεις" γιατί θεωρώ ότι είναι γενικού ενδιαφέροντος και καλό είναι να ενημερωθούν όλοι. Στις ομάδες εργασίας ανοίγουμε άλλο θέμα, αν αποφασίσουμε να κάνουμε κι εμείς κάτι σχετικό.

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 10:47
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 10:47 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Δημοσιεύσεις: 2905
Το σωστο ειναι να μην υπαρχει καθολου ορκος, ο οποιος ειναι εντελως παιδιαστικη εννοια.
Το δευτερο σωστο θα ηταν το εξης να πει ο δικαστης:
Κυριε μαρτυρα, εχετε 10 δευτερολεπτα να ορκιστητε σιωπηλα σε οτι εσεις θεωρειτε ιερο (θεο, ιδεα, συνειδηση) οτι θα ειστε ειλικρινης και θα επιδιωξετε την αποκαλυψη της αληθειας και των πραγματικων περιστατικων. Ορκιζεστε; Ορκιζομαι! Παμε παρακατω...

Τελος, αυτο περι ακουσιας αποκαλυψης δεδομενων ειναι λιγο δυσνοητο.
Αν πχ εγω ειμαι ΧΟ και δεν επιθυμω να το αποκαλυψω ή δεν επιθυμω να ορκιστω στο Θεο, μπορω να ορκιστω στη συνειδηση μου. Ο ορκος στη τελευταια πως προκυπτει οτι συνεπαγεται ελλειψη πιστης σε καποιο θεο;
Αφου λοιπον υπαρχει εναλλακτικη αν καποιος δεν θελει να αποκαλυψει τα προσωπικα του δεδομενα, γιατι μιλαμε για ακουσια αποκαλυψη οταν τα αποκαλυπτει; Συνειδητα τα αποκαλυπτει. Αν ηθελε μπορουσε να τα κρυψει.

_________________
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 10:57
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 10:57 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14379
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
kapages έγραψε:
Το σωστο ειναι να μην υπαρχει καθολου ορκος, ο οποιος ειναι εντελως παιδιαστικη εννοια.
Συμφωνώ απόλυτα.

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 11:51
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 11:51 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Δημοσιεύσεις: 8805
Τοποθεσία: Διδυμότειχο Έβρου
Έχω ζωντανό παράδειγμα ελληνορθόδοξου θεολόγου, ο οποίος αρνήθηκε να ορκιστεί (βέβαια όχι στο δικαστήριο αλλά σε έντυπο εξέτασης μάρτυρα).

_________________
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
avatar


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 12:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 12:52 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Δημοσιεύσεις: 2797
AoratiMelani έγραψε:
kapages έγραψε:
Το σωστο ειναι να μην υπαρχει καθολου ορκος, ο οποιος ειναι εντελως παιδιαστικη εννοια.
Συμφωνώ απόλυτα.

Επίσης.

Το καλύτερο θα ήταν: "δηλώνω υπεύθυνα ότι γνωρίζω, ότι σε περίπτωση που καταθέσω ψέματα θα τιμωρηθώ με φυλάκιση τουλάχιστον 1 έτους"

(και αλλαγή του 224 Π.Κ: «1. Όποιος ως διάδικος σε πολιτική δίκη δίνει εν γνώσει του ψευδή όρκο τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους.
2.Με την ίδια ποινή τιμωρείται όποιος, ενώ εξετάζεται ενόρκως ως μάρτυρας ενώπιον αρχής αρμόδιας να διενεργεί ένορκη εξέταση ή αναφέρεται στον όρκο που έχει δώσει, καταθέτει εν γνώσει του ψέματα ή αρνείται ή αποκρύπτει την αλήθεια.
3.Εξομοιώνονται με τον όρκο η διαβεβαίωση των κληρικών στην ιεροσύνη τους, η διαβεβαίωση που επιτρέπει ο νόμος αντί για όρκο στους οπαδούς θρησκευμάτων που δεν επιτρέπουν όρκο, καθώς και κάθε άλλη βεβαίωση που αναπληρώνει τον όρκο, κατά τις διατάξεις της δικονομίας»

σε: «1. Όποιος ως διάδικος σε πολιτική δίκη καταθέτει εν γνώσει του ψέματα τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους.
2.Με την ίδια ποινή τιμωρείται όποιος, ενώ εξετάζεται ως μάρτυρας ενώπιον αρχής αρμόδιας να διενεργεί εξέταση, καταθέτει εν γνώσει του ψέματα ή αρνείται ή αποκρύπτει την αλήθεια. »)


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 12:55
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 04 Ιαν 2013 12:55 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 06 Σεπ 2010 13:50
Δημοσιεύσεις: 2797
tasos_didymoteicho έγραψε:
Έχω ζωντανό παράδειγμα ελληνορθόδοξου θεολόγου, ο οποίος αρνήθηκε να ορκιστεί (βέβαια όχι στο δικαστήριο αλλά σε έντυπο εξέτασης μάρτυρα).

Εγώ να δεις! :lol:


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2013 09:43
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2013 09:43 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 18 Οκτ 2012 10:17
Δημοσιεύσεις: 271
Και μάλιστα πιστεύουν όχι μόνο στον όρκο αλλά και ότι ο όρκος έχει αυτή τη μαγική ουσιοκρατική υπόσταση ώστε να αποτελεί και ηθική δέσμευση και μάλιστα για όλους τους ανθρώπους. Θα μπορούσε κάλλιστα ο εισαγγελέας να πετάει το γάντι στους μάρτυρες υπεράσπισης, τόσα απολιθώματα μαζεμένα σε ίδιο χώρο δεν αντέχονται λέμε.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2013 22:57
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 05 Ιαν 2013 22:57 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 23 Δεκ 2010 05:10
Δημοσιεύσεις: 2905
"Και μάλιστα πιστεύουν όχι μόνο στον όρκο αλλά και ότι ο όρκος έχει αυτή τη μαγική ουσιοκρατική υπόσταση ώστε να αποτελεί και ηθική δέσμευση και μάλιστα για όλους τους ανθρώπους. "

Ο ορκος συνιστα μια κατα παραδοση εμφατικη διαβεβαιωση του μαρτυρα προς ολη τη κοινωνια, το δικαστηριο και τους εναγομενους, οτι λεει την αληθεια. Αν ζουσα στο 1850 και ημουν αθεος, θα υποστηριζα τον θρησκευτικο ορκο ή το χορο της κοιλιας ή οποιοδηποτε τελετουργικο με το οποιο η κοινωνια αισθανεται πιο ησυχη οτι η δικαιοσυνη δουλευει και η αληθεια αποκαλυπτεται (ικανοποιηση του κοινου περι δικαιου αισθηματος).
Το δικαστικο συστημα φτιαχτηκε σε εποχες που δεν υπηρχαν πολλα πειστηρια και αποδεικτικα στοιχεια. Μονο μαρτυριες απο ανθρωπους αγραμματους με ισχυρη (κατα το φαινεσθαι) πιστη στα θεια. Αλλωστε ενας βασικος λογος υπαρξης της θρησκειας ειναι η προσπαθεια ανωθεν επιβολης ηθικης και ειλικρινειας στους ανθρωπους (Ου ψευδομαρτυρησεις) ωστε να ελεγχονται ευκολοτερα απο τους ψευτες.
Προφανως δεν το καταφερε τελεια (ψευτες και ψευτομαρτυρες μιλουνια), αλλα υποψιαζομαι οτι ενω ολοι λεμε ψεμματα, ολοι πειθουμε τον εαυτο μας οτι ειμαστε ειλικρινεις, ειδικα οταν ορκιζομαστε, και οτι το ψεμμα λεγεται κατ εξαιρεση (αλλα ποιος μετραει;).
Αρα, αν εγω δω εσενα να ορκιζεσαι οτι λες την αληθεια, δεν θα σε υποψιαστω αμεσως για ψευτρα, παροτι ειμαι ενας ψευτης και μισος και εγω (και αφου το κανω εγω γιατι οχι και εσυ;).
Ουσιαστικα ο ορκος ειναι ενας ψυχολογικος μηχανισμος, μια κοινωνικη αυθυποβολη ωστε να λεγεται η αληθεια στα δικαστηρια. Λειτουργει, εφοσον πιστευουν πολλοι οτι υπαρχουν πολλοι γυρω τους που σεβονται τον ορκο.

Δεν νομιζω οτι σημερα πιστευουν αρκετοι κατι τετοιο, ωστε να εχει χρηστικη αξια. Για αυτο πρεπει να φευγει σαν απολιθωμα αλλης εποχης...

_________________
Παραδεισος ειναι η ικανοποιηση καθε ατομικης επιθυμιας. Κολαση, ειναι η συγκεντρωση αυτων των ατομικων παραδεισων...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2013 18:02
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Ιαν 2013 18:02 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14379
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Ο Δημητράς ο Βαλιανάτος και οι λοιποί κατάφεραν το δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων να καταδικάσει την Ελλάδα για τον θρησκευτικό όρκο στα Δικαστήρια
Spoiler: Εμφάνιση
Παράθεση:
Το γεγονός αυτό έχει ιδιαίτερη σημασία όχι σαν κυρίως θέμα, αλλά για το ότι αποτελεί τον πρόδρομο των διώξεων κατά των θρησκευτικών ελευθεριών των Ελλήνων. Είναι χρόνια η προσπάθεια αφαίρεσης των θρησκευτικών συμβόλων, από την ζωή της Ορθόδοξης Ελλάδας.
Για το θέμα του θρησκευτικού όρκου στα Δικαστήρια τα τελευταία χρόνια, ούτως ή άλλως υπήρχε εδώ και χρόνια, η απόλυτη ελευθερία να αρνήσαι τον θρησκευτικό όρκο και να ορκίζεσαι με πολιτικό όρκο, στην τιμή και την υπόληψή σου.
Δημοσιεύουμε την καταδίκη της Ελλάδος από το δικαστήριο Ανθρωπίνων δικαιωμάτων από το το newbeast.gr 8/1/2013

Η κατάργηση του υποχρεωτικού θρησκευτικού όρκου είχε τεθεί από το «Ελληνικό Παρατηρητήριο του Ελσίνκι»
Για παραβίαση του δικαιώματος στη θρησκευτική ελευθερία καταδικάστηκε η Ελλάδα από το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, επειδή την περίοδο 2009-2010 οι μάρτυρες των δικαστηρίων υποχρεώνονταν να ορκίζονται στο Ευαγγέλιο.
Συγκεκριμένα, το Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων καταδίκασε την Ελλάδα, για παραβίαση των άρθρων 9 (θρησκευτική ελευθερία) και 13 (αποτελεσματικό ένδικο μέσο) της Ευρωπαϊκής Σύμβασης Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, λόγω της διαδικασίας καταγραφής προσωπικών στοιχείων και υποχρέωσης θρησκευτικού όρκου, κατά τα έτη 2009-2010, που καθιστούσαν υποχρεωτική για τους μάρτυρες των ελληνικών δικαστηρίων, τη δήλωση του θρησκεύματος.

Το θέμα της κατάργησης του υποχρεωτικού θρησκευτικού όρκου στα δικαστήρια είχαν θέσει, με την προσφυγή τους, οι Παναγιώτης Δημητράς, Αντρέα Τζίλμπερτ, Νικόλαος Μυλωνάς, Γρηγόρης Βαλλιανάτος, Ευαγγελία Βλάμη, Αντωνία Παπαδοπούλου, Ναυσικά Παπανικολάτου και Δημήτρης Τσαμπρούνης, μέλη της Μη Κυβερνητικής Οργάνωσης «Ελληνικό Παρατηρητήριο του Ελσίνκι».

Σημειώνοντας ότι τα μέλη του «Ελληνικού Παρατηρητηρίου του Ελσίνκι» παραβρέθηκαν ως μάρτυρες υπεράσπισης σε 48 ποινικές υποθέσεις, που αφορούσαν παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων στην Ελλάδα, οι προσφεύγοντες υποστήριξαν ότι η υποχρέωση των μαρτύρων να ορκίζονται στο Ευαγγέλιο συνιστά παραβίαση του δικαιώματος στον σεβασμό της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής, του δικαιώματος στην ελευθερία της σκέψης, συνείδησης και θρησκείας των σχετικών διατάξεων της Σύμβασης, με τις οποίες απαγορεύονται οι διακρίσεις.


Στο… εδώλιο για τον θρησκευτικό όρκο
Spoiler: Εμφάνιση
Παράθεση:
Του Δημήτρη Αγγελίδη

Το Ευρωπαικό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων καταδίκασε χθες για τέταρτη φορά την Ελλάδα για την πρακτική που εφαρμόζεται στις ένορκες καταθέσεις

Οχι μία και δύο, αλλά τέσσερις καταδίκες για το θέμα του θρησκευτικού όρκου στα δικαστήρια συμπλήρωσε χθες η Ελλάδα από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (ΕΔΔΑ), το οποίο έκρινε ότι η πρακτική που εφάρμοζε το ελληνικό κράτος να καταγράφει το θρήσκευμα και να ζητάει θρησκευτικό όρκο στις ένορκες καταθέσεις παραβιάζει την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (το άρθρο 9 περί ελευθερίας σκέψης, συνείδησης και θρησκείας και το άρθρο 13 περί δικαιώματος πραγματικής προσφυγής).

Η απόφαση που ανακοίνωσε χθες το ΕΔΔΑ βγήκε ύστερα από προσφυγές οκτώ μελών της Ενωσης Ουμανιστών Ελλάδας (Παναγιώτης Δημητράς, Andrea Glilbert, Νίκος Μυλωνάς, Γρηγόρης Βαλλιανάτος, Ευαγγελία Βλάμη, Αντωνία Παπαδοπούλου, Ναυσικά Παπανικολάτου, Δημήτρης Τσαμπρούνης). Αφορούσαν 49 δικαστικές καταθέσεις που έδωσαν το 2009 και το πρώτο εξάμηνο του 2010.

Η κατάσταση έχει αλλάξει από τότε. Από τις 2 Απριλίου 2012 ισχύει τροπολογία που κατατέθηκε στο πολυνομοσχέδιο για τη δίκαιη δίκη, με την οποία τροπολογία αλλάζει ο Κώδικας Ποινικής Δικονομίας στο θέμα του θρησκευτικού όρκου στα δικαστήρια (αφαιρείται η υποχρέωση καταγραφής του θρησκεύματος από το άρθρο 217, τροποποιείται το άρθρο 218 ώστε ο ορκιζόμενος να ερωτάται αν προτιμά να δώσει θρησκευτικό ή πολιτικό όρκο και καταργείται το άρθρο 220).

Το ΕΔΔΑ έκρινε ότι αυτές οι αλλαγές είναι συμβατές με την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και σύμφωνες με τις συστάσεις που είχε κάνει στο πλαίσιο προηγούμενων καταδικαστικών αποφάσεων εναντίον της Ελλάδας.

Το ΕΔΔΑ είχε ήδη καταδικάσει την Ελλάδα άλλες τρεις φορές για το θέμα του θρησκευτικού όρκου: στις 21 Φεβρουαρίου 2008 (υπόθεση Αλεξανδρίδης κατά Ελλάδας, που αφορούσε ορκωμοσία δικηγόρου για την ανάληψη των καθηκόντων του), στις 3 Ιουνίου 2010 (υπόθεση Δημητράς και λοιποί κατά Ελλάδας) και στις 3 Νοεμβρίου 2011 (υπόθεση Δημητράς και λοιποί Νο2).

Ωστόσο, το Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι, στο οποίο ανήκει η πλειονότητα των προσφευγόντων, δηλώνει πως οι ελληνικές υπηρεσίες εξακολουθούν στην πράξη να μην εφαρμόζουν τον νέο νόμο, γεγονός για το οποίο η οργάνωση θα προσφύγει στην Εισαγγελία του Αρείου Πάγου.

«Από τις 60 καταθέσεις που έχουμε κάνει ύστερα από την εφαρμογή του νόμου, οι 58 εξακολουθούν να προβλέπουν αναγραφή του θρησκεύματος και θρησκευτικό όρκο. Σχεδόν όλα τα προτυπωμένα έγγραφα καταθέσεων έχουν μείνει τα ίδια. Αυτό το γνωρίζει η μεγάλη πλειονοτητα όσων πηγαίνουν στα δικαστήρια, όπου υποχρεώνονται να ζητούν, αν το επιθυμούν, την αντικατάσταση της επιλογής “Χριστιανός Ορθόδοξος” με άλλο θρήσκευμα ή με την επιλογή “άθεος” και να ζητούν να μην ορκιστούν στο Ευαγγέλιο αλλά στη συνείδησή τους«, λέει στην »Εφ.Συν.» ο εκπρόσωπος του Παρατηρητηρίου Παναγιώτης Δημητράς.

Την ίδια στιγμή, το Παρατηρητήριο βάζει στο στόχαστρο την Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών και δηλώνει ότι θα προσφύγει στον Αρειο Πάγο εναντίον της, διότι, όπως ισχυρίζεται, με έγγραφο στις 25 Νοεμβρίου 2011, πριν δηλαδή αλλάξει η ελληνική νομοθεσία, η Εισαγγελία παραπληροφόρησε το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους και μέσω αυτού το ΕΔΔΑ ότι στην Ελλάδα δεν εφαρμόζονταν οι νόμοι που παραβίαζαν την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και άρα επικρατούσε μια πραγματικότητα σύμφωνη με τη Σύμβαση.

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2013 22:16
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2013 22:16 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Δημοσιεύσεις: 1646
Τοποθεσία: Dhahran (Saudia) και Doha (Qatar)
Σχετική ερώτηση στη Βουλή από τη Χρυσή Αυγή:


Αριθμός: 6088
Τύπος: Ερωτήσεις
Συνοδος / Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Χρηματοδότηση δράσης ανθελληνικής Μη Κυβερνητικής Οργάνωσης από το Ελληνικό Κράτος
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 21/01/2013
Ημ. Τελευταίας Τροποποίησης: 22/01/2013
Καταθέτων: Κούζηλος Παναγιώτη Νικόλαος
Υπουργοί:
1. Στουρνάρας Ιωάννης (Υπουργός Οικονομικών )
2. Σταμάτης Δημήτριος (Υπουργός Επικρατείας)
3. Αβραμόπουλος Δημήτριος (Υπουργός Εξωτερικών)
4. Στυλιανίδης Ευριπίδης (Υπουργός Εσωτερικών)

Περίληψη ερώτησης
Η ΜΚΟ «Ελληνικό Παρατηρητήριο Συμφωνιών του Ελσίνκι» είναι υπεύθυνη για ποινικές διώξεις που έχουν ασκηθεί για εκφορά εθνικών θέσεων και απόψεων και πρωτοστατεί στην προσπάθεια κατάργησης του θρησκευτικού όρκου και την απομάκρυνση θρησκευτικών συμβόλων.
α. Χρηματοδοτείται από το Ελληνικό Κράτος και ποιο το ύψος της χρηματοδότησης;
β. Έχει γίνει έλεγχος ΣΔΟΕ για έλεγχο κινήσεων των λογαριασμών της και κατά πόσο δέχεται κονδύλια από ύποπτα κέντρα του εξωτερικού;
γ. Πώς θα παρέμβει το κράτος στις περιπτώσεις που η δράση της είναι ενάντια στα εθνικά συμφέροντα;

_________________
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2013 22:47
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2013 22:47 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9454
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
...και στα δικά μας :P ;)

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2013 22:54
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2013 22:54 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Δημοσιεύσεις: 1646
Τοποθεσία: Dhahran (Saudia) και Doha (Qatar)
Παιδιά, sorry, αφού ανάρτησα ερώτηση είδα ότι το νήμα ήταν εσωτερικό της Ένωσης και προσπάθησα να το σβήσω αλλά είχε ήδη απαντήσει ο apeleytheros.

Τέλος πάντων, την έβαλα και στο νήμα Πολιτικός όρκος.

X

_________________
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Φεβ 2013 08:53
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Φεβ 2013 08:53 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14379
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
Το νήμα δεν είναι εσωτερικό της Ένωσης (είναι στην ενότητα Δράσεις που αφορά δράσεις άλλων οργανώσεων και όχι της ΕνΑ). Δεν ξέρω γιατί έχει το σήμα δίπλα. Θα το συζητήσω με το Τεμπελόσκυλο.
csar έγραψε:
κατά πόσο δέχεται κονδύλια από ύποπτα κέντρα του εξωτερικού;
:facepalm:
Έλα οι πράκτορες του Σόρος να αποκαλύπτονται... : brrr :

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Φεβ 2013 09:17
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Φεβ 2013 09:17 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Δημοσιεύσεις: 7830
Τοποθεσία: Sun City
Όνομα Ιστότοπου:
Τεμπέλικες Σκέψεις...
Γιατί ήταν στις ομάδες εργασίας και κάποιος το μετακίνησε στις Δράσεις. :whistle:

_________________
It is by will alone I set my mind in motion.


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Φεβ 2013 09:34
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 01 Φεβ 2013 09:34 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Δημοσιεύσεις: 14379
Όνομα Ιστότοπου:
Αόρατη Μελάνη
αυτά πάτε και κάνετε και με μπερδεύετε... :whistle:

_________________
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2013 11:43
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2013 11:43 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 07 Ιουν 2013 10:12
Δημοσιεύσεις: 3
Δεν ξέρω αν η εμπειρία μου είναι σχετική με το συγκεκριμένο νήμα αλλά θέλω να την παραθέσω.
Πριν από κάποιες ημέρες παρέστην με την επαγγελματική μου ιδιότητα (διερμηνέας) σε Διεθνή Διαιτησία στον Άρειο Πάγο. Πριν ξεκινήσει η διαδικασία ρώτησε η γραμματέας της Προέδρου του Αρείου Πάγου αν οι διερμηνείς είμαστε ΧΟ. Ο συνάδελφος είπε ναι εγώ απάντησα ότι θα δώσω πολιτικό όρκο. Η γραμματέας για να το πω κομψά στραβομουτσούνιασε... Τότε παρατήρησα ότι ο διάκοσμος του γραφείου της Προέδρου συμπεριλάμβανε χριστιανικά σύμβολα, και δεν εννοώ μόνο έναν εσταυρωμένο ως "είθισται".
Όταν ήρθε η σειρά μου να κάνω διερμηνεία με ρώτησε και η ίδια η Πρόεδρος αν είμαι ΧΟ. Της απάντησα ότι όχι. Με ρώτησε ποια είναι η θρησκεία μου. Είπα ότι θα δώσω πολιτικό όρκο. ΚΑΙ ΜΕ ΞΑΝΑΡΩΤΗΣΕ: Ναι αλλά ποια είναι η θρησκεία σας; Απάντησα "Άθεη" με πλατύ χαμόγελο. Το ζήτημα μου είναι ότι θεωρώ ότι δεν είχε κανένα απολύτως δικαίωμα να επιμείνει κατ' αυτόν τον τρόπο. Εδώ θέλω να ξεκαθαρίσω ότι ο λόγος που ήμουν συγκρατημένη και δεν είπα εξαρχής ότι είμαι άθεη ήταν ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση έπρεπε να λάβω υπόψη το πιθανό bias εναντίον του πελάτη μου, αν ήμουν μάρτυρας σε δίκη θα είχα ξεκινήσει μεγάλο πάρτυ.
Όλο αυτό το έγραψα για να πω ότι όταν η Πρόεδρος του Ανωτάτου Δικαστηρίου της χώρας δεν σέβεται τους νόμους δεν έχουμε και πολλά να περιμένουμε...


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2013 12:50
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2013 12:50 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Δημοσιεύσεις: 9454
Όνομα Ιστότοπου:
Απελευθέρωση από τα δεσμά!
φυσικά και δεν είχε δικαίωμα να επιμείνει. Το θρήσκευμα αποτελεί τεκμηριωμένα ευαίσθητο προσωπικό δεδομένο, και εφόσον δεν ήσουν καν πρωταγωνιστής στη δίκη αλλά εργαζόμενη, υπάρχουν επιπλέον συγκεκριμένες διατάξεις που σε προστατεύουν. Και, υποτίθεται ότι είναι ανώτατο δικαστήριο. τι σκατά!

Ως ένωση τραβήξαμε αρκετά προκειμένου διαμέσου του δικαστικού συστήματος να εγκριθεί το καταστατικό προκειμένου να γίνουμε σωματείο. Ιλαροτραγικές καταστάσεις, με το ίδιο καταστατικό να απορρίπτεται από τον ένα δικαστή με 5-6 χαζές σημειώσεις-αιτιολογίες, και από τον επόμενο να γίνεται δεκτό άμεσα (αυτό μετά την 2η «απόρριψη»).
2 χρόνια το παλεύαμε.
viewforum.php?f=126

_________________
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
        ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!


Κορυφή
 Προφίλ  
Απάντηση με παράθεση  
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 25 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα 1, 2  Επόμενο


Μέλη σε σύνδεση

Εγγεγραμμένα μέλη: Bing [Bot]


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com