forum.atheia.gr

Σε πολλές περιπτώσεις, συνήθως Κυριακή πρωί, οι παπάδες και οι συνεργάτες τους βαράνε αλύπητα τις καμπάνες πρωί-πρωί.
Αυτό γινόταν παλιά φαντάζομαι για να καλέσουν τους "πιστούς" να πάνε στην εκκλησία, γιατί ο κόσμος δεν είχε ρολόγια. Όπως βάραγε και η σειρήνα του εργοστασίου στη γειτονιά μου πριν 70 χρόνια για να καλέσει τη βάρδια.
Τώρα όμως ο κόσμος έχει ρολόγια. Και όταν έρθει η ώρα, πάει στο εργοστάσιο ή στην εκκλησία ή όπου αλλού πρέπει ή γουστάρει.
Πριν λίγες ημέρες στη Σκόπελο, η καμπάνα μας ξύπνησε πολύ άγρια. Αλλά το ίδιο συμβαίνει και στην Αίγινα και πολλές άλλες περιοχές.
Φανταστείτε τους ξένους τουρίστες, αν θέλουν να κοιμηθούν λίγο παραπάνω Κυριακή πρωί, να υποφέρουν το μαρτύριο της καμπάνας.

Και δεν φτάνει αυτό.
Έχουν και μεγάφωνα έξω από την εκκλησία για να ακούει όλος ο κόσμος τις ψαλμωδίες και τις προσευχές.
Καλά, τόσο πολύ θέλουμε να μοιάσουμε στους φονταμεταλιστές;

Ας σταματήσει αυτή η ιστορία!
Πως; Μία ιδέα είναι να υποβάλλουμε αίτημα σε κάθε Δήμο που γνωρίζουμε ότι υφίσταται το πρόβλημα και να ζητήσουμε συζήτηση στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Πρέπει να είναι θέμα Δήμου, όχι κεντρικής εξουσίας.

Κυριακή αμπονώρα,
τσι καμπάνες βαρεί,
να καλέσει τον κόσμο,
το Θεό να χαρεί.

Και ξυπνούν οι αθρώποι,
-ένα μάτι κλειστό-
και «καλούνε» τα Θεία,
Παναγίες, Χριστό.


Αυτη τη στιγμη γραφω απο ενα ξενοδοχειο στη κεντρικη πλατεια της Κοζανης. Ακριβως απο κατω, εχουν στηθει οι αγανακτισμενοι (καμια 20αρια φοιτητες και αν) και ολη μερα παιζουν τραγουδια. Αυτη την ωρα το προγραμμα εχει ημισκουμπρια. Ωρα 2 και 5 το πρωι.

Υπαρχει νομος που απαγορευει πανω απο 70 ντεσιμπελ μεσα στη πολη στη κατοικημενη περιοχ (ωπ ξεχασα τι σκεφτομουν γιατι εβαλε το bird bird bird is the word)...
....
...
η. Υπαρχει συνεπως νομος, αλλα υπαρχει και η παραδοση, η συνηθεια η κοινωνικη ταξη πραγματων, που βρισκει το τροπο να γινει σεβαστη. Και να πας να εφαρμοσεις το νομο, αργα η γρηγορα η πλειοψηφια θα τον αλλαξει και θα τον φερει στα μετρα της.

ΥΓ Για αυτο εγω αποφευγω τις εκκλησιες οπως ο διαολος το λιβανι οταν επιλεγω ξενοδοχεια ή σπιτι.

Πονεμένη ιστορία, την οποία έχω θέσει κι εγώ στο παρελθόν, σε συνάρτηση μάλιστα με το παρόμοιο θέμα που αντιμετωπίζουμε εδώ των εγερτηρίων κ.λπ. μαλακιών των στρατοπέδων που βρίσκονται εντός (!!!) κατοικημένων περιοχών.

Όντως είναι κάτι που έχει επικρατήσει ως δεδομένο, οπότε είναι πολύ δύσκολο να χτυπηθεί. Παρόλ' αυτά πιστεύω ότι αν κάποιος έχει την όρεξη και τα χρήματα για μια δικαστική μάχη, στο τέλος έχει αρκετές πιθανότητες να δικαιωθεί.

[Γιατί αν δεν τον δικαιώσουν, θα μπορούσε, με βάση την αρνητική δικαστική απόφαση, μόλις, πρωί-πρωί, αρχίσει να χτυπάει η καμπάνα (ή το εγερτήριο, στην περίπτωσή μου), να βάλει κι αυτός στη διαπασών ό,τι μουσική/θόρυβο του γουστάρει, και μάλιστα να το κάνει έξω ακριβώς από την εκκλησία, αν έχει τ' άντερα φυσικά.]

Απίστευτα ενοχλητικό και φασιστικό. Ψάχνω για σπίτι και κοιτάω να δω αν έχει πουθενά κοντά εκκλησία.

Υπάρχει μια απόφαση του συνήγορου του πολίτη κατά των κωδωνοκρουσιών.

http://www.synigoros.gr/reports/ixoripansi_naon.pdf
http://www.synigoros.gr/?i=quality-of-l ... seis.33117

@ kapages & didymoteixo

ας αφήσουμε τότε τους παπάδες, αφού είναι παράδοση, να κάνουν ότι και οι μουεζίνηδες.
"με το ζόρι θα ακούς τη φωνή του κυρίου για να γίνεις άνθρωπος".

το θέμα δεν είναι να ξεκινήσω εγω δικαστικό αγώνα, τόξερα αυτό ότι μπορώ να το κάνω.
το θέμα είναι η Ένωση Αθέων να υποβάλει αιτήματα σε Δημοτικά Συμβούλια.

Σωπα οπου ναναι θα σωπασουν οι καμπανες!


απο τη στιγμη που υπαρχει νομος που μας κατοχυρωνει δεν υπαρχει θεωρητικα λογος να μην δρασουμε.

Για απαγόρευση δε νομίζω ότι μπορείς να αιτηθείς, μόνο για να τηρούν το ωράριο κοινής ησυχίας και τα επιτρεπτά όρια έντασης ήχου. Αυτό σημαίνει ότι κάποιος πρέπει να βρει τη σχετική νομοθεσία. Αναλαμβάνει κάποιος?

Ο Διαγόρας είχε προτείνει κάποτε να αγοράσουμε ντεσιμπελόμετρα και να μετράμε την ένταση των κωδωνοκρουσιών, ώστε αν υπερβαίνουν το ανώτατο επιτρεπτό όριο να κάνουμε μηνύσεις. Αν υπάρχουν αρκετοί εθελοντές, ας ξεκινήσουμε μια τέτοια δράση.

AoratiMelani έγραψε:για να τηρούν το ωράριο κοινής ησυχίας

Το παρακάτω το έθεσα σαν (αφελή, έστω) ερώτηση καί σε άλλον:
Αυτό ισχύει και για την "ανάσταση"?
Οπου, δηλαδή, μπορεί κάποιοι να κοιμούνται στην πολυκατοικία τους και στην ακριβώς διπλανή εκκλησία να γίνεται φασαρία.

Εντάξει, τόσο υπερβολικοί δεν χρειάζεται να είμαστε, γιατί θα καταντήσουμε γραφικοί. Δηλαδή αν ο γείτονάς σου γιορτάζει τα γενέθλιά του (ήτοι μια φορά το χρόνο) κι έχει παρέα και το ξενυχτάνε με φασαρία, θα φωνάξεις την αστυνομία;

AoratiMelani έγραψε:Ο Διαγόρας είχε προτείνει κάποτε να αγοράσουμε ντεσιμπελόμετρα και να μετράμε την ένταση των κωδωνοκρουσιών, ώστε αν υπερβαίνουν το ανώτατο επιτρεπτό όριο να κάνουμε μηνύσεις. Αν υπάρχουν αρκετοί εθελοντές, ας ξεκινήσουμε μια τέτοια δράση.

Ενδιαφέρουσα ιδέα

α) Δεν πρέπει να μένουμε δίπλα η κάτι τέτοιο;
β) Τα δικηγορικά έξοδα/ έξοδα μηνύσεων ποιος τα καταβάλει σε αυτή την περίπτωση; (αναρωτιέμαι μήπως η Εν.Αθ έχει πιο σημαντικά πράγματα για να αξιοποιήσει τα ...κεφάλαια της)
γ) Μπορούμε να πάρουμε 1 και να το κυκλοφορούμε ανάμεσα μας. Αρκετοί από εμάς μένουμε σχετικά κοντά.

Αποκλειστικά για την ανάσταση δεν (νομίζω ότι) θα πετύχουμε κάτι. Διάβαζα σε μία από τις (δικαστικές) αποφάσεις ότι για 1 φορά το χρόνο δεν θεωρείται και τόσο όχληση. Πέρα από το γραφικό που αναφέρει ο Τάσος...
Αλλάζει αυτό βέβαια αν η καμπάνα χτυπάει πάνω από το όριο σε τακτική βάση.

Λίγη φειδώ και σύνεση. Η απλή μήνυση κοστίζει πλέον 100 € και αμφιβάλω αν είναι δυνατόν να είναι γενικής φύσης, ν' αφορά δηλαδή γενικά το θέμα πανελληνίως. Φυσικά μια ερώτηση σε κάνα δικηγόρο σίγουρα θα μας δώσει πιο σοβαρές και στοιχειοθετημένες απαντήσεις.

Εκτός φυσικά αν είναι πιο εύκολο κι ανέξοδο να προσφύγουμε κι εμείς στον Συνήγορο του πολίτη, πολλώ δε μάλλον απ' τη στιγμή που υπάρχει δεδικασμένο.

Τότε να στοχεύσουμε ψηλά. Π.χ. έλεγχος και μήνυση στον Μητροπολιτικό Ναό Αθηνών ή Πειραίως εφόσον παραβιάζονται τα επιτρεπτά όρια έντασης ήχου.

Παίζει και το εθιμικό δίκαιο πάντα, παίδες... Ελέγξτε κι αυτήν την πτυχή!

Αμφιβάλλω, ας πούμε, ότι μπορείς να πετύχεις πολλά σε νησιά όπως η Κάλυμνος για το σαφώς σημαντικότερο θέμα της έκρηξης δυναμίτιδας!

Δύσκολο , αξίζει να κυνηγηθεί απο κάποιον που έχει ιδιαίτερο πρόβλημα με κάποιον υπερβολικά .... ενθουσιώδη καμπανοκρουστη.

Σε αυτή την περίπτωση, δεν ξέρω αν θα ήταν σκόπιμο η Ένωση να μπει απο πίσω και να τον υποστηρίξει δημόσια, ανάλογα την περίπτωση.

Η ιδέα με τα ντεσιμπελόμετρα πάντως, ήταν καλή!

tasos_didymoteicho έγραψε:Εντάξει, τόσο υπερβολικοί δεν χρειάζεται να είμαστε, γιατί θα καταντήσουμε γραφικοί. Δηλαδή αν ο γείτονάς σου γιορτάζει τα γενέθλιά του (ήτοι μια φορά το χρόνο) κι έχει παρέα και το ξενυχτάνε με φασαρία, θα φωνάξεις την αστυνομία;

Χμ, ναι, σωστά. Αυτό μόνο ο Βασίλης Χαλακατεβάκης το έκανε

Σε λιγακι θα προστεθουν στα βασανα σας με τις καμπανες και οι ψαλμοι-μιναρεδες του ιμαμη...τοτε να σας δω και να σας παραδεχτω...

Θα πατε να κανετε μηνυση στο τζαμι για το θορυβο 3 φορες την ημερα και καθε μερα;

Θα βρει κανεις τα αντερα να παει να στηθει απο εξω απο το τζαμι και να κανει κιχ για τον θορυβο-ενοχληση;

Επειδη οι μερες που ερχονται θα φερουν μαζι τους και τα τζαμια...περιμενω με αγωνια να σας απολαυσω μεσα απο κινησεις-δρασεις διαμαρτυριας.

Οσο για το θεμα της καμπανας...καλο θα ηταν οταν ενοχλει ή "ενοχλει" αυτος που ενοχλειται να ασχοληθει με τιποτα αλλο διοτι απλα δεν θα βγαλει ακρη.

Συντομα θα λυθει γενικως το ζητημα μια και καλη.