διαγρ.θρησκεύματος: ομάδες υποστήριξης-ζητούνται εθελοντές

Ανακοινώσεις και προτάσεις για δράσεις διαφόρων φορέων και ιδιωτών υπέρ της θρησκευτικής ελευθερίας και συναφών θεμάτων. Οι δράσεις της Ένωσης Άθεων συζητούνται στον χώρο "Γενικές Συζητήσεις Ένωσης Άθεων" και ανακοινώνονται στις "Ανακοινώσεις Ένωσης Άθεων"
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Στις 18-6-10 θα υπάρχουν ομάδες εθελοντών έξω από τα ληξιαρχεία για να βοηθούν όσους πηγαίνουν για τη διαγραφή. Θα πρέπει να έχουν μαζί τους τουλάχιστον καμμιά δεκαριάυπεύθυνες δηλώσεις συμπληρωμένες, δυο τρεις αιτήσεις για το ο μη γένοιτο (μόνο για τις περιπτώσεις όπου δεν θα γίνουν άμεσα δεκτές οι υπεύθυνες δηλώσεις) και δύο αντίγραφα της σχετικής νομοθεσίας για την τεκμηρίωση (κατεβάστε τα όλα από τους αντίστοιχους συνδέσμους στη σχετική συζήτηση).

Οι ομάδες καλό θα είναι να πάνε πριν τις 10 η ώρα, κατά τις 9 με 9μιση, και να υποβάλουν πρώτοι τις δηλώσεις τους, ώστε να "ανοίξουν το δρόμο" για τη δρομολόγηση της διαδικασίας, και να διαπιστώσουν αν υπάρχουν τυχόν κωλύματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν.

Σε περίπτωση που συναντήσουν δυσκολίες στην αποδοχή των υπεύθυνων δηλώσεων, σε πρώτη φάση μπορούν να προτείνουν στους αρμόδιους υπαλλήλους του ληξιαρχείου να επικοινωνήσουν με το Υπουργείο Εσωτερικών, 210 37 44 000 begin_of_the_skype_highlighting              210 37 44 000      end_of_the_skype_highlighting (είναι τηλεφωνικό κέντρο) και ζητούν να μιλήσουν στον κύριο Πάχτα, προιστάμενο του τμήματος Ελληνικής ιθαγένειας και ταυτοτήτων. Είναι ενήμερος για το θέμα και μπορεί να τους εξηγήσει τι ισχύει σύμφωνα με το νόμο.

Αν παρόλα αυτά δεν γίνουν δεκτές οι δηλώσεις, τότε ο κάθε ενδιαφερόμενος θα πρέπει να καταθέσει μία αίτηση (κατεβάστε τα υποδείγματα από το σχετικό σύνδεσμο που δίνεται στην αντίστοιχη συζήτηση) μαζί με την υπεύθυνη δήλωσή του, να πάρει αριθμό πρωτοκόλλου και να μας ενημερώσει γι' αυτό στο diagrafi@atheia.gr ώστε να μπορέσουμε να ζητήσουμε νομική βοήθεια από τους δικηγόρους μας αν χρειαστεί.

Όποιος μπορεί και θέλει να βοηθήσει εθελοντικά, ας δηλώσει σε ποια πόλη μπορεί να είναι και για ποιες ώρες. Καλό θα ήταν να έχουμε ένα πτυσσομενο τραπεζάκι και καρέκλες ή σκαμνάκια, μην είμαστε τρεις ώρες όρθιοι. Επίσης θα χρειαστεί ένα μεγάλο χαρτόνι που να γράφει ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΟΣ.

Δουλεύω ένα προσχέδιο και για ενημερωτικά φυλλάδια που θα μπορούμε να μοιράζουμε, ως αύριο θα το ανεβάσω κι αυτό.

ΕΔΙΤ: το φυλλάδιο είναι έτοιμο, μπορείτε να το κατεβάσετε από εδώ.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Εγώ θα είμαι έξω από το Αθηνών.
Ο breadfan θα είναι έξω από το Πατρών.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

κοσμοσυρροή βλέπω... μάλλον πρέπει να προσφέρουμε κάποιο δέλεαρ! :think:

σε κάθε εθελοντή, ένα λουκούμι κι ένα παγωμένο νερό! :mrgreen:
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Αν κάποιος που δεν είναι μέλος του φόρουμ και δεν θέλει να δηλώσει εγγραφή επιθυμεί να είναι εθελοντής, μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας στο diagrafi@atheia.gr
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
dtango
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2117
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:56
Όνομα Ιστότοπου: Dispute of a man with his Ba
Τοποθεσία: Καλύβια (7ος όροφος!)
Επικοινωνία:

AoratiMelani έγραψε:Αν κάποιος που δεν είναι μέλος του φόρουμ και δεν θέλει να δηλώσει εγγραφή επιθυμεί να είναι εθελοντής, μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας στο diagrafi@atheia.gr
Γράμμα από το μέτωπο:

Μαμά,
Στείλε μου σε παρακαλώ το όπλο που ξέχασα πάνω στο κομοδίνο.

:pray:
"Culture is memory", Yuri Lotman, 1922 - 1993, Ρώσος Σημειολόγος και Κουλτουρολόγος
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Ντιτάνγκο, το χιούμορ σου σημειώνει ραγδαία βελτίωση τελευταία! :lol:

Εσύ δε θα μας έρθεις? Έστω για ηθική συμπαράσταση?
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
dtango
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2117
Εγγραφή: 07 Απρ 2009 16:56
Όνομα Ιστότοπου: Dispute of a man with his Ba
Τοποθεσία: Καλύβια (7ος όροφος!)
Επικοινωνία:

AoratiMelani έγραψε: Εσύ δε θα μας έρθεις? Έστω για ηθική συμπαράσταση?
Λυπάμαι! Ακατάλληλη μέρα και ώρα.
Η puppy-sitter δεν είναι διαθέσιμη (δεν αστειεύομαι), τα σκυλιά πετάνε και πάνε στα πλαϊνά σπίτια και ενοχλούν τους γείτονες.

Εικόνα
"Culture is memory", Yuri Lotman, 1922 - 1993, Ρώσος Σημειολόγος και Κουλτουρολόγος
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Διαδικασία διαγρφής - flow chart (ή αλλιώς, τι κάνουμε μόλις βρεθούμε στο ληξιαρχείο):

1. με την υπεύθυνη δήλωση* συμπληρωμένη, πηγαίνουμε στο μητρώο και λέμε "καλημέρα σας, θέλω να διαγράψω το θρήσκευμά μου, πού καταθέτω τη δήλωση;"

2. αν ο αρμόδιος δεν δεχτεί να διαγράψει το θρήσκευμα αλλά θέλει οπωσδήποτε να γράψει κάτι στη θέση "θρήσκευμα", έστω και "άθεος" ή "άθρησκος", επιμένουμε ότι δεν θέλουμε να βάλει απολύτως τίποτε. Αν μας πει ότι "δεν επιτρέπεται από το νόμο", του δείχνουμε την απόφαση 2281/2001 του ΣτΕ*, και συγκεκριμένα το σημείο 8 που γράφει: "το Σύνταγμα στο άρθρο 13 ορίζει τα εξής: "1. Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις καθενός.", και κυρίως το σημείο 9 που γράφει: "με το άρθρο 13 του Συντάγματος κατοχυρώνεται ατομικό δικαίωμα της θρησκευτικής ελευθερίας. " και λίγο παρακάτω "Κανένας δεν μπορεί να εξαναγκασθεί με οποιονδήποτε τρόπο, να αποκαλύψει είτε αμέσως είτε εμμέσως, το θρήσκευμα ή τις θρησκευτικές εν γένει πεποιθήσεις του, υποχρεούμενος σε πράξεις ή παραλείψεις από τις οποίες θα τεκμαίρεται η ύπαρξη ή η ανυπαρξία τους."

3. Αν μας ρωτήσει "μα τι να βάλω στο θρήσκευμα;" απαντάμε "βάλτε μία παύλα". [εννοείται ότι αν κάποιος θέλει να καταγραφεί ως άθεος ή άθρησκος ή κάτι άλλο, μπορεί να το κάνει - εδώ μιλάμε για διαγραφή του θρησκεύματος γι' αυτό προτείνουμε την παύλα, αλλά αυτό είναι προσωπική επιλογή του καθενός]. Αν δεν δέχεται να βάλει παύλα, πείτε του να γράψει "ο/η [όνομα] προσήλθε σήμερα [ημερομηνία] και ζήτησε να διαγραφεί το θρήσκευμά του".

4. Αν ο αρμόδιος δεν δεχτεί να διαγράψει το θρήσκευμά μας με τη δήλωση και μας πει ότι "δεν γίνεται αυτό" ή "θέλει δικαστήριο", του λέμε "μα ο νόμος λέει ότι αρκεί μια υπεύθυνη δήλωση" και του δείχνουμε τη γνωμοδότηση 687/91 του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους* και συγκεκριμένα το σημείο ΙΙΙ-γ, όπου γράφει: "Η ελευθερία της θρησκευτικής συνειδήσεως, που καθιερώνεται από την παρ.1 του άρθρου 13 του Συντάγματος, δεν είναι απλώς ελευθερία γνώμης, αλλά ευρύτερο δικαίωμα που απαρτίζεται από τα εξής επιμέρους δικαιώματα του ατόμου: [...] γ) Το δικαίωμα να εκδηλώνει, αλλά και αντίστροφα να μην αποκαλύπτει, τις θρησκευτικές ή άθρησκες ή άθεες πεποιθήσεις του."

5. αν επιμένει να αρνείται, ζητάμε να μιλήσουμε στον προϊστάμενό του και επαναλαμβάνουμε το αίτημά μας. Εν ανάγκη φτάνουμε ως τον ληξίαρχο.

6. αν ούτε ο ληξίαρχος δεν ικανοποιήσει το αίτημά μας, του λέμε "μα ξέρω ότι γίνεται, το έκαναν αρκετοί γνωστοί μου στην Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη, το Μαρούσι και τα Γιάννενα, πάρτε ένα τηλέφωνο στο ληξιαρχείο Αθηνών αν έχετε την καλοσύνη να ενημερωθείτε".

7. αν δεν θελήσει να πάρει τηλέφωνο εκεί, του προτείνουμε να τηλεφωνήσει στον κο. Πάχτα, Προϊστάμενο του τμήματος Ελληνικής ιθαγένειας και ταυτοτήτων, στο Υπουργείο Εσωτερικών, τηλ. κέντρο 210 37 44 000 να του εκθέσει το ζήτημα.

8. αν δεν θελήσει να τηλεφωνήσει ούτε εκεί, ή αν τηλεφωνήσει μεν αλλά δεν πεισθεί και δεν δεχτεί την υπεύθυνη δήλωση, τον χαιρετάμε ευγενικά, πηγαίνουμε στο πρωτόκολλο και καταθέτουμε εκεί πλέον την αίτηση* διαγραφής θρησκεύματος μαζί με την υπεύθυνη δήλωση*, παίρνουμε αριθμό πρωτοκόλλου και περιμένουμε απάντηση.

9. ενημερώνουμε (αν θέλουμε) την ομάδα που ασχολείται με τη διαγραφή (με μήνυμα στο diagrafi@atheia.gr) για την περίπτωση που χρειαστεί νομική βοήθεια.

* (μπορείτε να κατεβάσετε όλα τα υποδείγματα και τη νομοθεσία από ΕΔΩ.

Ο σύνδεσμος υπάρχει και στη σχετική συζήτηση).
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Απάντηση