kapages έγραψε:Το 3 (σ.σ. επιχείρημα 3 σχετικά με το άρθρο 16.2 του Συντάγματος το οποίο ανέφερα στην πρόταση μου) είναι αρκετά χρωματισμένο από ιδεολογική άποψη, και υποβαθμίζει τα πρώτα. Γνωμη μου οτι πρεπει να φυγει.
Η άποψη μου ειναι ότι: αν με μια υπευθυνη δηλωση ο γονέας μπορεί να πάρει απαλλαγή από τα θρησκευτικά (όπως ισχύει σήμερα), μπορεί και να ζητήσει τα θρησκευτικά. Άρα δεν τίθεται θέμα σε σχέση με τη βάπτιση.Υπάρχει φυσικά θέμα (κακως το σχολειο χρησιμοποιειται για τη θρησκευτικη διαπαιδαγωγηση), αλλα όχι της παρούσης.
Πιθανώς να μην φαίνεται αμέσως η σχέση μεταξύ της βάπτισης (των εννόμων αποτελεσμάτων της βάπτισης) και του άρθρου 16.2 αλλά όμως υπάρχει.
Η απλή δήλωση με την οποία σήμερα το παιδί απαλλάσσεται από τα θρησκευτικά εγείρει την προφανή απορία / ερώτηση / βεβαιότητα ότι μια αντίστοιχη δήλωση θα υποχρέωνε το κράτος να του διδάξει θρησκευτικά.
Λάθος…
η απλή δήλωση με την οποία σήμερα το παιδί απαλλάσσεται από τα θρησκευτικά δεν είναι προϊόν της ελληνικής νομοθεσίας αλλά υποχρέωση της Ελλάδος βάση του ευρωπαϊκού δικαίου, με αποτέλεσμα
μόνο αυτή η δήλωση απαλλαγής να έχει έννομα αποτελέσματα.
Το άρθρο 16.2 του συντάγματος είναι ο μόνος λόγος που για δεκαετίες η εκκλησία της Ελλάδος αλώνιζε και ακόμα αλωνίζει στα σχολεία.
Απόδειξη:
Ο πρώην
υπουργός ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ σε έγγραφο του λέει πεντακάθαρα:
Το μάθημα των Θρησκευτικών είναι υποχρεωτικό (άρ.16, παρ.2 του Συντάγματος) και διδάσκεται στις σχολικές μονάδες κτλ κτλ
Γιατί επικαλείται ο υπουργός το άρθρο 16.2 του Συντάγματος στον ισχυρισμό του ότι το μάθημα των θρησκευτικών είναι υποχρεωτικό;
16.2 = «Η παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Κράτους και έχει σκοπό την ηθική, πνευματική, επαγγελματική και φυσική αγωγή των Ελλήνων, την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης και τη διάπλασή τους σε ελεύθερους και υπεύθυνους πολίτες.»
Καταλάβατε τώρα τα έννομα αποτελέσματα της βάπτισης;
Επειδή είσαι χριστιανός ορθόδοξος από την βάπτιση το μάθημα των
χριστιανικών ορθόδοξων θρησκευτικών είναι υποχρεωτικό γιατί έτσι λέει το Σύνταγμα σύμφωνα όχι μόνο με τον υπουργό αλλά και την κοινή λογική αυτού που διαβάζει το Σύνταγμα.
Βέβαια δεν λέει το Σύνταγμα ότι η θρησκευτική συνείδηση πρέπει να είναι η ορθόδοξη χριστιανική αλλά ποιος αβάπτιστος και επίσημα ΜΗ χριστιανός έχει μέχρι σήμερα παραπονεθεί ενώπιον δικαστηρίου, τόσο για προσηλυτισμό στην ορθοδοξία όσο και για την μη ανάπτυξη της δικής του θρησκευτικής συνείδησης από το Κράτος;
ΚΑΝΕΙΣ
Εάν πάει ένας μουσουλμάνος Έλληνας και πει ότι θέλει το κράτος να του αναπτύξει την μουσουλμανική συνείδηση τότε το κράτος
ΟΦΕΙΛΕΙ να το κάνει βάση του 16.2!!!!!
Αλλά ποιος μουσουλμάνος ή άλλος αλλόθρησκος ή ετερόδοξος Έλληνας το έχει σκεφτεί αυτό ώστε να το ζητήσει;
ΚΑΝΕΙΣ
Και τίποτα δεν πρόκειται να γίνει μέχρι κάποιος να το ζητήσει ενώπιον δικαστηρίου.
Από ότι βλέπω η πρόταση μου θα γίνει αποδεκτή με μεγάλη πλειοψηφία.
Όποιος θέλει να με βοηθήσει στην πραγματοποίηση της παρακαλώ να το δηλώσει εδώ.
Εάν δεν υπάρξει κανείς θα το κάνω μόνος μου αλλά πλέον σαν ένωση αθέων και όχι προσωπικά.
)
I'll drink to that. 
