Σελίδα 1 από 2

Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2017 22:50
από Αγνωστικιστής
Παραθέτω δύο παραδείγματα χριστιανισμου στην Κίνα που αυξάνεται ραγδαία εναντι του αθεϊσμού και το 2030 αναμένεται να είναι η χώρα με τους περισσότερους χριστιανούς στον κόσμο: http://redskywarning.blogspot.gr/2014/04/2030.html?m=1
Και την Βρετανία όπου ο χριστιανισμός μειώνεται και οι άθρησκοι αυξάνονται:
http://redskywarning.blogspot.gr/2015/08/2067.html?m=1 και για την Κινα ξανα: http://www.tovima.gr/vimagazino/views/a ... aid=663090
εδώ μάλιστα αναφέρει και την Ταϊβάν η οποία είχε 4 χριστιανους προέδρους.
Γενικά υπάρχει η εξής τάση: Στην δυτική Ευρώπη και την Λατινικη Αμερικη ο χριστιανισμός μειώνεται ενώ στην Κίνα, την Ασία, την Αίγυπτο, την Αφρική, την Μέση Ανατολή κτλ αυξάνεται.Που οφείλεται κατά τη γνώμη σας αυτή η αντίθεση;

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 06 Απρ 2017 13:32
από Demitrios
Μην κουράζεσαι.
Εδώ είναι όλες οι απαντήσεις σε επίπεδο που δεν μπορεί να αντικρούσει ο Γιατρός του ΙΚΑ και η παρέα του.

Το μόνο που μπορούν να κάνουν (και το έκαναν ήδη) είναι να διαστρεβλώσουν αλλά πήραν τις απαντήσεις τους με αρκετή δόση δημόσιου εξευτελισμού.

Ο εν λόγω εξευτελισμός ήταν τόσο απόλυτος και ξεκάθαρος και προστιθέμενος με προηγούμενους εξευτελισμούς όπου ο Γιατρός του ΙΚΑ σταμάτησε να συμμετέχει σε συζητήσεις μαζί μου με το επιχείρημα (δεν κάνω πλάκα) ότι μπαίνω κάθε έξι μήνες στο forum... : brrr :

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 18 Απρ 2017 00:50
από Γιατρος Του Ικα
Αν νομίζεις ότι έχω τη φαγούρα σου Μητσάρα είσαι βαθιά νυχτωμένος.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιουν 2017 10:14
από Demitrios
Γιατρος Του Ικα έγραψε:Αν νομίζεις ότι έχω τη φαγούρα σου Μητσάρα είσαι βαθιά νυχτωμένος.
Οχι ρε γμτ!
Μόνο εμένα με πιάνει φαγούρα κάθε φορά που μπαίνω εδώ μέσα και σας μιλάω? : brrr :

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 13 Ιουν 2017 15:32
από aristotelis_1
κοιταξτε η μοδα τον τελευταιων ετων στα σοσιαλ μιντια κανει την πλειοψηφια να δηλωνουνε πως δεν πιστευω πουθενα για αντιδραση σε θρησκεια χωρις ομως να λενε στους δικους τους την γνωμη τους

το θεμα ομως ειναι αν ειναι αληθινη η αθεια τους και οχι απλα να πηγαινουνε με την μοδα

οσο αναφορα την κοντρα του γιατρου του ικα με τον δημητρη νομιζω πως οταν θα γινει ποτε το δημοκρατικο ντιμπειτ που φωναζω χρονια θα καταλαβουμε περισσοτερα ολοι μας

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2017 09:10
από apeleytheros
Αρίστο αναρωτιέμαι αν αναρωτιέσαι το ίδιο και για τους χριστιανούς, ότι είναι αληθινή η θρησκειο-λατρεία τους η πάνε με τη μόδα.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιουν 2017 12:56
από aristotelis_1
θα απαντησω στον απελευθερο πως οι πλειοψηφια του ελληνικου λαου ητανε ανεκαθεν χριστιανοι τουλαχιστων τα τελευταια 500 χρονια και ισως περισσοτερο

η μοδα της διαφωρετικοτητας εγινε τα τελευταια χρονια μεσα σοσιαλ μιντια που ολοι ποια εχουμε και ολοι θελουμε να εχουμε αποψη για τα παντα

προσκαλω ομως εναν δημοσιο διαλογο με εποιχηριματα γροφια 2 ατομα απο την ενωση σας 2 ατομα χριστιανοι του φορουμ και εγω απλα να κανω της ερωτισεις αποριες ολων σας

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2017 12:01
από noxteryn
Πιστεύω ότι ο aristotelis_1 έχει δίκιο ως ένα βαθμό. Είναι όντως μόδα, αλλά όχι με τη συνειδητή έννοια. Καθώς δυτικοποιούνται διάφορες ανατολικές κουλτούρες, είναι λογικό να πάρουν και το Χριστιανισμό μαζί. Δεν είναι και τόσο διαφορετικό από τους δικούς μας hipsters που γίνονται Βουδιστές επειδή τους φαίνεται cool και exotic. (Υπάρχει, ταυτόχρονα, το φαινόμενο του cultural cringe, όπου στοιχεία του δικού σου πολιτισμού πολύ συχνά σου φαίνονται χαζά ή "βλάχικα" ή και οπισθοδρομικά, ενώ στοιχεία άλλων πολιτισμών σου φαίνονται πλούσια ή σοφά ή μεγαλοπρεπή.) Όταν, όμως αυτό έρχεται σχεδόν ταυτόχρονα με την κατάρρευση της πίστης στις παλιές αξίες και παραδόσεις (Islam, κομμουνισμός, authoritarianism, οτιδήποτε), είναι κατανοητό να overcompensate και να φτάσουν στο άλλο άκρο.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2017 19:39
από Oliman
noxteryn έγραψε:Πιστεύω ότι ο aristotelis_1 έχει δίκιο ως ένα βαθμό. Είναι όντως μόδα, αλλά όχι με τη συνειδητή έννοια. Καθώς δυτικοποιούνται διάφορες ανατολικές κουλτούρες, είναι λογικό να πάρουν και το Χριστιανισμό μαζί. Δεν είναι και τόσο διαφορετικό από τους δικούς μας hipsters που γίνονται Βουδιστές επειδή τους φαίνεται cool και exotic. (Υπάρχει, ταυτόχρονα, το φαινόμενο του cultural cringe, όπου στοιχεία του δικού σου πολιτισμού πολύ συχνά σου φαίνονται χαζά ή "βλάχικα" ή και οπισθοδρομικά, ενώ στοιχεία άλλων πολιτισμών σου φαίνονται πλούσια ή σοφά ή μεγαλοπρεπή.) Όταν, όμως αυτό έρχεται σχεδόν ταυτόχρονα με την κατάρρευση της πίστης στις παλιές αξίες και παραδόσεις (Islam, κομμουνισμός, authoritarianism, οτιδήποτε), είναι κατανοητό να overcompensate και να φτάσουν στο άλλο άκρο.
Αυτό το φαινόμενο ονομάζεται μιμιτισμος και είναι ντροπή.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2017 23:40
από tasos_didymoteicho
Νοξ, είσαι απόλαυση, να ξέρεις. Είναι από τις μεγαλύτερες αμαρτίες μου, ίσως και στοίχημα ζωής, που δεν είχα την τιμή και την τύχη να σε γνωρίσω από κοντά. Και όχι μόνον εσένα.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 11 Ιούλ 2017 23:43
από επικουρειος
Αν στην Κινα αυξανονται οι χριστιανοι η αλλη μονοθειστικη θρησκεια θα το καταλαβουμε γιατι θα αυξανονται μαζι και οι Κινες λογω των αναγκαιων αιρεσεων.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2017 16:49
από Oliman
Ο διάλογος σε αυτο το σημείο δε βγάζει άκρη.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2017 17:29
από Oliman
επικουρειος έγραψε:Αν στην Κινα αυξανονται οι χριστιανοι η αλλη μονοθειστικη θρησκεια θα το καταλαβουμε γιατι θα αυξανονται μαζι και οι Κινες λογω των αναγκαιων αιρεσεων.
Για τους χριστιανούς της Κίνας έχω ακούσει πολλά. Ο ακριβής αριθμός τους δεν είναι γνωστός αφού οι πηγές του αθειστικου κομμουνιστικού καθεστώτος δεν χαίρουν μεγάλης εμπιστοσύνης η σημαντικότερη πηγή για τον αριθμό των κινέζων χριστιανών προέρχονται από (που άλλου;) δυτικές ανεξάρτητες έρευνες και άλλους διεθνής και μη οργανισμούς.Οι περισσότεροι εκτιμούν ότι ο αριθμός των Κινέζων χριστιανών είναι μεταξύ 60-120 εκατομύρια(το 1949 ήταν μόλις 1 εκατομύριο).Το 60-120 εκατομύρια έχει μεγάλη απόκλιση γιατί οι κινεζικές αθεϊστικές αρχές βάζουν εμπόδια στην έρευνα των ανεξάρτητων οργανισμών και γιατί σε μία χώρα με πάνω από 1,3 δισεκατομύρια πλυθησμό η έρευνα γίνεται ακόμη πιο δύσκολη. Οι Κινέζοι χριστιανοί είναι στην συντριπτική τους πλειοψηφία πρώην άθεοι που ανατράφηκαν σε αθεες οικογενείς και ζούνε σε ένα άθεο κράτος όπου ο αθεϊσμός διδάσκεται παντού σε όλα τα εκπαιδευτικά ιδρύματα, προβάλεται από τα ΜΜΕ κτλ ενώ λόγω του ότι ζούνε σε ένα αθεϊστικό επίσημα κράτος οι χριστιανοί αντιμετωπίζουν δυσκολίες κτλ ενώ υφίστανται σύμφωνα με καταγγελίες οργανισμών προάσπισης της θρησκευτικής ελευθερίας διώξεις (το Κινεζικό αθεϊστικό-κομμουνιστικο κράτος επιβάλει να είναι κάποιος άθεος για να πάρει μια θέση στο δημόσιο ή άλλου, οι αρχές πολλές φορές καθυστερούν σκόπιμα την αλλαγή θρησκεύματος στα κρατικα αρχεια για τους εκατομύρια κινέζους πρώην άθεους κυρίως που ασπάζονται τον χριστιανισμό κάθε χρόνο,δύσκολα δίνονται άδειες για ανεγέρσεις εκκλησιών με αποτέλεσμα οι χριστιανοί να υποχρεώνονται πολλές φορές να προσεύχονται σε παράνομες εκκλησίες και να συλλαμβάνονται μερικές φορές γι αυτό,οι χριστιανοί υφίστανται σε ορισμένες περιπτώσεις βία και ξυλοδαρμούς χωρίς οι αρχές να τους προστατεύουν και πολλά άλλα).Βέβαια οι διώξεις αυτές δεν είναι τόσο σκληρές όσο ηταν οι διώξεις των χριστιανών στα κράτη του πρώην ανατολικού μπλόκ ή όσο είναι σήμερα οι διωξεις χριστιανων στα ισλαμικά κράτη αλλά δεν παύουν να είναι διώξεις.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 16 Ιούλ 2017 18:39
από Θεόφιλος
Αγνωστικιστής έγραψε:Παραθέτω δύο παραδείγματα χριστιανισμου στην Κίνα που αυξάνεται ραγδαία εναντι του αθεϊσμού και το 2030 αναμένεται να είναι η χώρα με τους περισσότερους χριστιανούς στον κόσμο: http://redskywarning.blogspot.gr/2014/04/2030.html?m=1
Και την Βρετανία όπου ο χριστιανισμός μειώνεται και οι άθρησκοι αυξάνονται:
http://redskywarning.blogspot.gr/2015/08/2067.html?m=1 και για την Κινα ξανα: http://www.tovima.gr/vimagazino/views/a ... aid=663090
εδώ μάλιστα αναφέρει και την Ταϊβάν η οποία είχε 4 χριστιανους προέδρους.
Γενικά υπάρχει η εξής τάση: Στην δυτική Ευρώπη και την Λατινικη Αμερικη ο χριστιανισμός μειώνεται ενώ στην Κίνα, την Ασία, την Αίγυπτο, την Αφρική, την Μέση Ανατολή κτλ αυξάνεται.Που οφείλεται κατά τη γνώμη σας αυτή η αντίθεση;
η στροφή πρός άλλες θρησκείες στην ασία, έχει να κάνει με τα κοινωνικοπολιτικά κριτήρια που επικρατούν εκεί, και όχι τόσο με την ανεπάρκεια της παραδοσιακής θρησκευτικής πίστης που είναι πιο ανεκτική σε σχέση με τις αβρααμικές θρησκείες,π.χ. αν είσαι βουδιστής μπορείς ταυτόχρονα να είσαι και μουσουλμάνος, χριστιανός, και ιουδαιστής. για τον χριστιανισμό βεβαιως μιλάμε κυρίως για καθολικούς εφόσον η κίνα έχει πιο πολλές σχέσεις με την δύση παρά με ανατολή.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2017 09:34
από Oliman
Θεόφιλος έγραψε:
Αγνωστικιστής έγραψε:Παραθέτω δύο παραδείγματα χριστιανισμου στην Κίνα που αυξάνεται ραγδαία εναντι του αθεϊσμού και το 2030 αναμένεται να είναι η χώρα με τους περισσότερους χριστιανούς στον κόσμο: http://redskywarning.blogspot.gr/2014/04/2030.html?m=1
Και την Βρετανία όπου ο χριστιανισμός μειώνεται και οι άθρησκοι αυξάνονται:
http://redskywarning.blogspot.gr/2015/08/2067.html?m=1 και για την Κινα ξανα: http://www.tovima.gr/vimagazino/views/a ... aid=663090
εδώ μάλιστα αναφέρει και την Ταϊβάν η οποία είχε 4 χριστιανους προέδρους.
Γενικά υπάρχει η εξής τάση: Στην δυτική Ευρώπη και την Λατινικη Αμερικη ο χριστιανισμός μειώνεται ενώ στην Κίνα, την Ασία, την Αίγυπτο, την Αφρική, την Μέση Ανατολή κτλ αυξάνεται.Που οφείλεται κατά τη γνώμη σας αυτή η αντίθεση;
η στροφή πρός άλλες θρησκείες στην ασία, έχει να κάνει με τα κοινωνικοπολιτικά κριτήρια που επικρατούν εκεί, και όχι τόσο με την ανεπάρκεια της παραδοσιακής θρησκευτικής πίστης που είναι πιο ανεκτική σε σχέση με τις αβρααμικές θρησκείες,π.χ. αν είσαι βουδιστής μπορείς ταυτόχρονα να είσαι και μουσουλμάνος, χριστιανός, και ιουδαιστής. για τον χριστιανισμό βεβαιως μιλάμε κυρίως για καθολικούς εφόσον η κίνα έχει πιο πολλές σχέσεις με την δύση παρά με ανατολή.
Οχι ο προτεσταντισμός εξαπλώνεται πολυ πιο γρήγορα στην Κίνα από τον καθολικισμό:
http://www.ucanews.com/news/why-protest ... hina/70850 .Η πλειοψηφία του Κινεζικού πλυθησμού είναι άθεοι/αγνωστικιστές.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2017 15:30
από Γιατρος Του Ικα
αφού οι πηγές του αθειστικου κομμουνιστικού καθεστώτος δεν χαίρουν μεγάλης εμπιστοσύνης η σημαντικότερη πηγή για τον αριθμό των κινέζων χριστιανών προέρχονται από (που άλλου;) δυτικές ανεξάρτητες έρευνες και άλλους διεθνής και μη οργανισμούς
1ον Λολ για το αθεϊστικού

2ον Λολ για το κομμουνιστικού σε μια χώρα που σχεδόν όλα τα μέσα παραγωγής ανήκουν σε ιδιώτες καπιταλιστές

3ον Λολ για την προτροπή να μην εμπιστευόμαστε τα επίσημα στατιστικά στοιχεία του κράτους για μια χώρα 1,3 δισεκατομμυρίων ανθρώπων αλλά αντίθετα να εμπιστευόμαστε "δυτικές ανεξάρτητες έρευνες" για τις οποίες δεν γνωρίζουμε ούτε την μεθοδολογία, ούτε το στατιστικό δείγμα αλλά αντίθετα, κατά δική τους ομολογία βασίζονται α) σε φήμες και β) μαρτυρίες διαφόρων αμφίβολης ποιότητας υποκειμένων και γ) σε extrapolations με ακραίο βαθμό αυθαιρεσίας.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2017 15:56
από Oliman
Γιατρος Του Ικα έγραψε:
αφού οι πηγές του αθειστικου κομμουνιστικού καθεστώτος δεν χαίρουν μεγάλης εμπιστοσύνης η σημαντικότερη πηγή για τον αριθμό των κινέζων χριστιανών προέρχονται από (που άλλου;) δυτικές ανεξάρτητες έρευνες και άλλους διεθνής και μη οργανισμούς
1ον Λολ για το αθεϊστικού

2ον Λολ για το κομμουνιστικού σε μια χώρα που σχεδόν όλα τα μέσα παραγωγής ανήκουν σε ιδιώτες καπιταλιστές

3ον Λολ για την προτροπή να μην εμπιστευόμαστε τα επίσημα στατιστικά στοιχεία του κράτους για μια χώρα 1,3 δισεκατομμυρίων ανθρώπων αλλά αντίθετα να εμπιστευόμαστε "δυτικές ανεξάρτητες έρευνες" για τις οποίες δεν γνωρίζουμε ούτε την μεθοδολογία, ούτε το στατιστικό δείγμα αλλά αντίθετα, κατά δική τους ομολογία βασίζονται α) σε φήμες και β) μαρτυρίες διαφόρων αμφίβολης ποιότητας υποκειμένων και γ) σε extrapolations με ακραίο βαθμό αυθαιρεσίας.
Γιατί λολ για το αθεϊστικό; Αφού όλοι οι αξιωματούχοι και δημόσιοι υπάλληλοι πρέπει βάσει νομού να είναι άθεοι.Γιατί αν ισχύουν αυτά που ισχυρίζονται οι κινέζοι άθεοι αξιωματούχοι είναι αλήθεια γιατί τότε δε κάνουν μια απογραφή η μια έρευνα στην οποία θα συμμετέχουν από κοινού κινεζικές και ανεξάρτητες αρχές;Τι έχουν να κρύψουν;

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιούλ 2017 23:40
από Γιατρος Του Ικα
Αφού όλοι οι αξιωματούχοι και δημόσιοι υπάλληλοι πρέπει βάσει νομού να είναι άθεοι
Ζούμε στην εποχή της πληροφορίας. Για βρες μου και δείξε μου αυτόν τον νόμο σε παρακαλώ.

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2017 09:48
από Oliman
Γιατρος Του Ικα έγραψε:
Αφού όλοι οι αξιωματούχοι και δημόσιοι υπάλληλοι πρέπει βάσει νομού να είναι άθεοι
Ζούμε στην εποχή της πληροφορίας. Για βρες μου και δείξε μου αυτόν τον νόμο σε παρακαλώ.
https://www.google.gr/amp/www.independe ... html%3Famp

Re: Χριστιανισμός-που αυξάνεται που μειώνεται...

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2017 12:32
από Γιατρος Του Ικα
Εδώ δεν λέει αξιωματούχοι και δημόσιοι υπάλληλοι, λέει "μέλη του κόμματος". Και πριν πεις "όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι πρέπει να είναι μέλη του κόμματος" θα σε ενημερώσω ότι η Κίνα έχει εργατικό δυναμικό περίπου 800 εκατομμύρια εκ των οποίων περίπου το 50% εργάζεται στον δημόσιο τομέα, δηλαδή περίπου 400.000.000.
Το δε κομμουνιστικό κόμμα έχει 88.000.000 μέλη. Άρα κάτι δεν πάει καλά σε όλη αυτή τη "συλλογιστική".