Θρησκειακές αναφορές σε σχολικά βιβλία (εκτός Θρησκευτικών)

Οτιδήποτε αφορά την επικαιρότητα ή πρακτικά θέματα σχετικά με την αθεΐα και την θρησκεία. Θέματα γενικής επικαιρότητας συζητιούνται στα "Εκτός θέματος", υποσυζήτηση "Ειδήσεις και επίκαιρα".
Απάντηση
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Μάλλον εννοεί το βιβλίο της Ιστορίας αλλά δεν μπόρεσα να εντοπίσω τα συγκεκριμένα αποσπάσματα (ούτε στα τετράδιο μαθητή, βιβλίο διασκάλου).

Αριθμός: 3759
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Β' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Απαράδεκτη υποβάθμιση του "Ολοκαυτώματος του Αρκαδίου" σε βιβλίο της ΣΤ΄ Δημοτικού
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 13/11/2013
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 14/11/2013
Καταθέτων: Παππάς Ηλία Χρήστος
Υπουργός: Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων)

Περίληψη ερώτησης
Σε βιβλίο της ΣΤ' Δημοτικού δίπλα σε φωτογραφία της Μονής Αρκαδίου αναφέρεται:
«Οι άνθρωποι μερικές φορές κάνουν χρήση του περιεχομένου της θρησκείας και τη χρησιμοποιούν σαν όπλο εναντίον των αντιπάλων τους και σαν μέσο για να εξυπηρετούν τα συμφέροντά τους. Ο θρησκευτικός φανατισμός οδηγεί σε υπερβολές, καταστροφές, στην απώλεια της ζωής των ανθρώπων, ακόμη και σε πολέμους εμφυλίους ή μεταξύ διαφορετικών κρατών. Τέτοια φαινόμενα υπάρχουν πολλά στην ιστορία όπως ο θάνατος στην πυρά κατά τον Μεσαίωνα, η Ιερά Εξέταση, οι Σταυροφορίες, το Τζιχάντ κ.α.»
και μετά τίθεται ερώτημα στους μαθητές:
«Προσπάθησε να θυμηθείς από την Ιστορία και άλλες περιπτώσεις κατά τις οποίες οι άνθρωποι με την πίστη τους έχουν κάνει τον κόσμο καλύτερο ή με τον φανατισμό τους έχουν φέρει την καταστροφή.»
α. Είναι σε γνώση του Υπουργείου το παραπάνω κείμενο; Οι ειδικοί σύμβουλοι του Υπουργείου δεν προέβησαν σε έλεγχο του βιβλίου;
β. Πώς ένα ιστορικό γεγονός ορόσημο για τον Ελληνισμό (ολοκαύτωμα του Αρκαδίου) παριστάνεται κατά τέτοιο άθλιο τρόπο στους μικρούς μαθητές;
γ. Από πότε οι θέσεις της «σχολής Γιαννάκου-Ρεπούση» υιοθετούνται ως επίσημες θέσεις του ελληνικού κράτους;
δ. Συμβουλεύτηκε το Υπ. Παιδείας την Ακαδημία Αθηνών, ιστορικούς και διπλωμάτες πριν εγκρίνουν το βιβλίο;
ε. Θα αποσυρθεί το βιβλίο που δηλητηριάζει τη νεολαία με ανιστόρητα ψεύδη ή έστω να αποκατασταθεί το γεγονός του Ολοκαυτώματος του Αρκαδίου;
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Λαικιστικα και διχαστικα οπως παντα τα διλληματα που θετει η χρυση αυγη,χωρις ενδιαμεση κατασταση.

Οι λαοι που ζουν μεσα σε μια μεγαλη αυτοκρατορια υπο καθεστως δουλειας και οπου μεσα εκει δεν υπαρχει κανενα πολιτιστικο και πνευματικο υποβαθρο,ουτε καν μια στοιχειωδης ενιαια νομοθεσια που να ρυθμιζει τη ζωη των υποδουλων κατοικων,εκει χρειαζεται αναγκαστικα η θρησκεια.Πρεπει οπωσδηποτε οι διαφορετικοι λαοι που βρεθηκαν να συγκατοικουν παρα τη θεληση τους μεσα σε εναν τοπο να εχουν σαφεις διαχωριστικες γραμμες,κι αυτο σε μεγιστο βαθμο επιτυγχανεται με τα θρησκευτικα εθιμα και νομους.Ετσι επρεπε να γινονταν διοτι τοτε δεν υπηρχαν αρχες κι αξιες οι οποιες σημερα παροτι εν πολλοις μπορει να θεωρουνται ως δεδομενες παρολα αυτα ας μην ξεχναμε οτι αποτελουν συμβασεις μεταξυ πολιτισμενων κι ελευθερων ανθρωπων.Κι ελευθερια τοτε δεν υπηρχε,ποσο μαλλον ο πολιτισμος.Οποτε ας μην κρινουμε εξ ιδιων τα αλλοτρια,γιατι αυτο ακριβως κανει και η χρυση αυγη.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Ψάχνοντας λίγο το βιβλίο της Ιστορίας της ΣΤ Δημοτικού για να βρω αυτά που αναφέρει παραπάνω ο Παππάς, έφριξα.

Αυτό δεν είναι βιβλίο ιστορίας, είναι λιβανιστήρι της Εκκλησίας από την αρχή μέχρι και το τέλος. Ακόμα και το βιβλίο του δασκάλου έχει πρόσθετες πηγές πάρα πολλές από τις οποίες είναι παραφορτωμένες με θρησκευτικές αναφορές. Αλλά και το τετράδιο εργασιών του μαθητή δεν πάει πίσω. Αναφέρω χαρακτηριστικά:

- Ενότητα Β, Δραστ. 3 (σελ. 11):
Συμπληρώστε τα κενά:
[...] Τελικά όμως οι υπόδουλοι Έλληνες κατάφεραν να διαφυλάξουν με τη βοήθεια και της Εκκλησίας, τρία συστατικά της εθνικής τους ταυτότητας: τη θρησκεία, τη γλώσσα και την παράδοση. (Τα υπογραμμισμένα είναι αυτά που πρέπει να συμπληρωθούν.)

- Ενότητα Β, Δραστ. 12 (σελ. 11):
Αναζητήστε σε εγκυκλοπαίδειες και στο διαδίκτο, στις ιστοσελίδες http://vod.sch.gr και http://www.pi_schools.gr πληροφορίες για τον Άγιο Κοσμά τον Αιτωλό.

- Ενότητα Δ, Δραστ. 2 (σελ. 28):
Αναζητήστε σε εγκυκλοπαίδειες και στο διαδίκτο, στις ιστοσελίδες http://www.ec-patr.org και http://www.imis.gr/patriarxeio.html/istoria.htm πληροφορίες σχετικά με την ιστορία του Οικουμενικού Πατριαρχείου Κωνσταντινουπόλεως και τη σημασία του για τον ελληνισμό.

Τα βιβλία υπάρχουν σε pdf στη σελίδα http://ebooks.edu.gr/2013/books-pdf.php ... DSDIM-F114
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Ότι είναι λιβανιστήρι, είναι. Αλλά ότι η ορθοδοξία έπαιξε σημαντικό ρόλο στην ιστορία της Ελλάδας και του ελληνισμού, έπαιξε. Είτε θετικό είτε αρνητικό, είτε μας αρέσει είτε όχι. Οπότε στην ιστορία πρέπει να τα μάθουνε και αυτά. Απλά χρειάζεται να εξισορροπηθούν.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
sugoruyo
Δημοσιεύσεις: 181
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2013 02:56
Όνομα Ιστότοπου: -

Δεν ξέρω κατά πόσο ο ρόλος του Χριστιανισμού στην Ελληνική ιστορία είχε θετικό αντίκτυπο στους ανθρώπους της χώρας.
Σε κάποιες φάσεις η Εκκλησία βοήθησε οικονομικά αγώνες του λαού (και ποτέ δε βγήκε χαμένη από αυτό, in the long run την έκανε α λα «γενιά Πολυτεχνείου»).
Στις περισσότερες φάσεις ήταν ο ανθρωπισμός των ανθρώπων του κλήρου (πριν γίνουν δημόσια λαμόγια) που βοηθούσε τον απλό άνθρωπο.

Γενικώς όμως θα έλεγα ότι η Εκκλησία έχει αποτελέσει μάλλον παράσιτο στην πλάτη του Ελληνικού λαού και ο Χριστιανισμός δε θα έλεγα ότι προσέφερε κάτι το ιδιαίτερο. Στις περισσότερες των περιπτώσεων επιβλήθηκε με το χείριστο τρόπο.

Φυσικά άντε να τα πει αυτά κανείς στους μαθητές. Αντί να τους μάθουμε να αποφεύγουν τους ρασοφόρους κέρβερους τους σπρώχνουμε προς τα κει.

Η παραποίηση της ιστορίας στα σχολικά βιβλία έχει αποτελέσει πάγια τακτική στην Ελλάδα πολλές δεκαετίες.

Εγώ φοβάμαι περισσότερο την παραποίηση της επιστήμης και την πρακτική του να υποσκάπτονται τα θεμέλια της κριτικής σκέψης και της επιστημονικής μεθόδου.
“The fact that we live at the bottom of a deep gravity well, on the surface of a gas covered planet going around a nuclear fireball 90 million miles away and think this to be normal is obviously some indication of how skewed our perspective tends to be.” ― Douglas Adams.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

sugoruyo έγραψε:
Off Topic
... προσέφερε...
:text-yeahthat: :text-yeahthat: :text-yeahthat: :text-yeahthat: :text-yeahthat: :text-yeahthat: :text-yeahthat: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Προφανώς η Εκκλησία έπαιξε σημαντικό ρόλο (και καλό και κακό) εκείνη την περίοδο και δε γίνεται να αγνοηθεί η ύπαρξή της στο βιβλίο. Όμως η Εκκλησία έχει υπερβολική παρουσία στο βιβλίο, το οποίο ας μην ξεχνάμε είναι βιβλίο Ιστορίας.

Για παράδειγμα:
- και οι πέντε αναγεννησιακοί πίνακες της σελίδας 15 (Κεφάλαιο με τίτλο «Αναγέννηση και Θρησκευτική Μεταρρύθμιση») έχουν θρησκευτικό θέμα.
- Στο κεφάλαιο 6 («Οι Έλληνες των παροικιών και των παραδουνάβιων περιοχών») στη σελ. 51, πάλι με εικόνες έχει μία άσχετη εικόνα του αγ. Νικολάου με περιγραφή: «Ο άγιος Νικόλαος προστάτης της Αδελφότητας των Ελλήνων Ορθοδόξων της Βενετίας»...
- Στους κυριότερους εκπρόσωπους του Νεοελληνικού Διαφωτισμού το ένα τρίτο είναι παπάδες.
- Οι πηγές είναι γεμάτες αναφορές στο Θεό ακόμα και σε άσχετα θέματα. Π.χ. Κεφ. 4 («Η επανάσταση στη Στερεά ΕΛλάδα»), σελ. 88, πηγή 2. (Τα αποσιωπητικά δεν είναι δικά μου, αυτό είναι όλο το απόσπασμα της επιστολής που παρατίθεται.)
2. Επιστολή προκρίτων της νήσου Ύδρας προς τους κατοίκους της Εύβοιας.
«Ο ιερός ούτος πόλεμος, αδελφοί, γίνεται υπέρ της πατρίδος... Αύτη η θεία εποχή, την οποίαν ο Θεός ευλόγησεν, είναι σωτηρία τους χριστιανικού γένους.»

Επίσης δε γίνεται να λες στους μαθητές αναζήτησε στη σελίδα του Πατριαρχείου πληροφορίες για τη σημασία του Οικ. Πατριαρχείου για τον ελληνισμό. Είναι σαν να λες πήγαινε στη σελίδα της Σαϊεντολογίας και δες γιατί είναι η μοναδική αληθινή θρησκεία. Ας τους πουν να ψάξουν γενικά στο διαδίκτυο όχι στη σελίδα του Πατριαρχείου.

Νομίζω ότι αν το ξεφυλλίσει κανείς, θα συμφωνήσει ότι για βιβλίο ιστορίας είναι παραφορτωμένο με αναφορές στο Θεό και την Εκκλησία.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
sugoruyo
Δημοσιεύσεις: 181
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2013 02:56
Όνομα Ιστότοπου: -

csar και μόνο η ιδέα του να προδιαγράψεις τις πηγές το καθιστά προπαγάνδα.
Όποιος κάνει σωστή έρευνα δεν αποκλείει καμία πηγή (αποκλείει μόνο συγκεκριμένες μη εξακριβωμένες αναφορές) και δεν προτιμά καμία πηγή.
Το όλο πράγμα είναι ένα αίσχος και πραγματικά ντρέπομαι που η βαριά φορολόγηση του ελληνικού λαού καταλήγει σε τέτοια σκουπίδια.

Αλλά το ζυγό αυτό μόνος του τον έβαλε ο λαός
Off Topic
Ο πατέρας μου είναι στην ΕΑΣ, πήρε 1000€ από τα 1600€ του Αυγούστου πριν ένα μήνα. Πριν από αυτό είχε ξαναπληρωθεί 500€ το Πάσχα. Τώρα λένε να τους κλείσουν χωρίς αποζημίωση αλλά ούτε καν τα δεδουλευμένα. Παρ' όλα αυτά η μάνα μου ενοχλείται που της λέω ότι το παπαδαριό έπρεπε να φάει κι αυτό διαθεσιμότητα όπως όλοι αφού θέλουν να είναι δημόσιοι υπάλληλοι.
“The fact that we live at the bottom of a deep gravity well, on the surface of a gas covered planet going around a nuclear fireball 90 million miles away and think this to be normal is obviously some indication of how skewed our perspective tends to be.” ― Douglas Adams.
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 985
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Β' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Ιστορική και θρησκευτική διαστρέβλωση στα σχολικά βιβλία γλώσσας του Δημοτικού και Γυμνασίου
Κόμμα: Ν.Δ.
Ημερομηνία: 10/07/2014
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 10/07/2014
Καταθέτων: Καράογλου Γεωργίου Θεόδωρος
Υπουργός: Λοβέρδος Ανδρέας (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων)

Περίληψη ερώτησης
Η διαχωριστική γραμμή ανάμεσα στο να απλοποιηθούν κάποια πράγματα ώστε να γίνουν πιο κατανοητά στα παιδιά και την προσβολή των θρησκευτικών συμβόλων είναι λεπτή. Ενδεικτικά:
- Ανθολόγιο Γ’ και Δ’ Δημοτικού: «σήκωσαν τον Επιτάφιο ψηλά πάνω κι όλοι περάσαμε από κάτω. Να, όπως παίζουμ.ε το περνά-περνά η μέλισσα»
- Γλώσσα Ε’ Δημοτικού (τ. Γ): στη σελ. 12 υπό τον τίτλο Ένα ελληνικό μοναστήρι υπάρχει ένα μοναστήρι χωρίς σταυρό.
- Τετράδιο εργασιών ΣΤ’ Δημοτικού: οι μαθητές καλούνται να γράψουν μία δική τους ιστορία με πρωταγωνιστές τον Καραγκιόζη, την Κοκκινοσκουφίτσα και τον Μέγα (sic) Αλέξανδρο
- Ανθολόγιο Γ’ και Δ’ Δημοτικού: αντικαταστάθηκαν τα Δημοτικά τραγούδια με συνταγές μαγειρικής που δεν είναι καν παραδοσιακά ελληνικές
Off Topic
(csar: ίσως τη συνταγή του μέλανα ζωμού;)
και άλλα

α. Έχουν επέλθει στην προσοχή των αρμοδίων φορέων του υπουργείου τα αποσπάσματα αυτού του είδους;
β. Πρόκειται το Υπουργείο να αναζητήσει ευθύνες για τη συγγραφή και έγκριση αυτών των βιβλίων;
γ. Θα προχωρήσει σε διαρθρωτικές αλλαγές στα βιβλία; ποιο το χρονοδιάγραμμα;

Περίληψη απάντησης
- Αν διαβάσει κανείς ολόκληρο το κείμενο με τον επιτάφιο και το περνά-περνά ή μέλισσα, «θα διαπιστώσει ότι δεν εκφράζει πνεύμα αντίθετο προς την ορθοδοξία και τις παραδόσεις ούτε προσβάλλει το θρησκευτικό συναίσθημα των πιστών». Άλλωστε στα σχολικά βιβλία «για τη διδασκαλία της Γλώσσας υπάρχουν ολόκληρες ενότητες με θρησκευτικό περιεχόμενο [...] ο μαθητής βρίσκει χριστιανικές εικόνες, μία παιδική προσευχή, κάλαντα και εορταστικά έθιμα των Χριστουγέννων και του Πάσχα».
- Η άσκηση με τον Καραγκιόζη, την Κοκκινοσκουφίτσα και τον Μέγα (sic) Αλέξανδρο αποσκοπεί στην ανάπτυξη της φαντασίας των μαθητών.
- Δημοτικά τραγούδια υπάρχουν στο Ανθολόγιο Λογοτεχνικών Κειμένων Γ’ και Δ’ Δημοτικού («Ύπνε μου, έπαρέ μου το», «Το μικρό κλεφτόπουλο», αλλά και πατριωτικά ποιήματα) και γενικά σε όλα τα σχολικά εγχειρίδια. Σχετικά με τις συνταγές μαγειρικής: τα σχολικά εγχειρίδια δεν περιορίζονται μόνο σε λογοτεχνικά ή δοκιμιακά κείμενα υψηλής ποιότητας αλλά εξετάζουν όλα τα είδη κειμένων (κείμενα εφημερίδων, συνταγές μαγειρικής, διαφημίσεις, αγγελίες, οδηγίες χρήσης συσκευών.

Επίσης δίνονται εξηγήσεις και για άλλα κείμενα που αναφέρει ο ερωτών και τα οποία δεν ανέφερα αναλυτικά. Τέλος, επισημαίνεται ότι τα βιβλία έχουν γραφεί και αξιολογηθεί από ειδικούς επιστήμονες και παιδαγωγούς, πανεπιστημιακούς δασκάλους, σχολικούς συμβούλους κ.λπ. με στόχο την επιστημονική εγκυρότητά τους αλλά και την παιδαγωγική και διδακτική καταλληλότητά τους.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tasos_didymoteicho την 10 Σεπ 2014 09:16, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: απαντήθηκε
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Απαντήθηκε η ακριβώς από πάνω.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Συγγνώμη κιόλας, αλλά γιατί στον πούτσο η ιστορία με "τον Καραγκιόζη, την Κοκκινοσκουφίτσα και τον Μέγα (sic) Αλέξανδρο" ή οι συνταγές μαγειρικής συνιστούν "προσβολή των θρησκευτικών συμβόλων";
It is by will alone I set my mind in motion.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Σοβαρά τώρα, ελπίζεις να βρεις λογικό ειρμό και σκέψη εντός του αιλεινυκού κοινοβουλίου;
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Τεμπελόσκυλο έγραψε:Συγγνώμη κιόλας, αλλά γιατί στον πούτσο η ιστορία με "τον Καραγκιόζη, την Κοκκινοσκουφίτσα και τον Μέγα (sic) Αλέξανδρο" ή οι συνταγές μαγειρικής συνιστούν "προσβολή των θρησκευτικών συμβόλων";
Δική μου παράλειψη. Αυτό ήταν υποβιβασμός της σπουδαιότητας του Μεγάλου Αλεξάνδρου (ή κάτι τέτοιο).
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Ναι βεβαια,οταν η Ελλαδα ελευθερωθηκε και αρχισαν να μαθαινουν γραμματα τα ελληνοπουλα,τοτε χρειαστηκαν να αποκτησουν τα γραμματα τους δικους τους προστατες,βλεπε τρεις ιεραρχες.Αλλα οπως και να το κανεις η θρησκεια ειναι μεγαλο νταβατζιλικι,κι ολοι αυτοι οι κοπριτες ρασοφοροι τετρακοσια χρονια σκλαβιας αλλο δεν φροντιζαν απο το να αποκοιμιζουν το λαο για να δοξαζει τον θεο των εβραιων και το γιο του για την καλοτυχη σκλαβια που του προκαλεσαν οι τουρκοι που πιστευουν στον ιδιο εβραικο θεο αλλα εκει η πρωτη μουρη ειναι ο προφητης του.Κι οταν μιλανε για γνωση εννοουν την σκλαβια και την αμαθεια και τιποτε αλλο.

Ποσο πιο ευκολη υποθεση θα ηταν η απελευθερωση της Ελλαδας και ποσο γρηγοροτερα θα ειχε συντελεστει αυτη εαν οι ιερεις διδασκαν την πνευματικη αφυπνιση στο γενος,η ελευθερια μετα θα ηταν ζητημα χρονου.Αλλα οσο ηξεραν οι υποδουλοι που επεφτε η Κωνσταντινουπολη αλλο τοσο ηξερε κι ο πατριαρχης προς τα που επεφτε η Ελλαδα κι αλλο δεν τον ενοιαζε απο το να μαζευει φορους και χρυσαφια.Ο κερβερος κι αυτος την πατριαρχια την ενοικιαζε απο το σουλτανο και τη συνοδο κι επρεπε απο καπου να βγαλει τη χασουρα.Απο τους ηλιθιους φυσικα,ποιον αλλον.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Off Topic
Δεν την είχα βάλει παλιότερα διότι περίμενα να δω από την απάντηση αν είναι σχετική. Τελικά έχει ξανασυζητηθεί.
Αριθμός: 3564
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Γ' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Προσβολή της θυσίας των ηρώων του ολοκαυτώματος της μονής Αρκαδίου σε σχολικό βιβλίο της ΣΤ΄Δημοτικού
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 10/10/2014
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 10/10/2014
Καταθέτων: Παναγιώταρος Κωνσταντίνου Ηλίας
Υπουργός: Λοβέρδος Ανδρέας (Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων)

Περίληψη ερώτησης
Στο βιβλίο Γεωγραφίας ΣΤ’ Δημοτικού (κεφ. 19 «Γλώσσες και θρησκείες», σελ. 70) γίνεται αναφορά στον θρησκευτικό φανατισμό και τις κοινωνικές του προεκτάσεις με παραδείγματα την Ιερά Εξέταση, τις Σταυροφορίες, τον τζιχάντ κ.α. Δίπλα στο κείμενο υπάρχει μία εικόνα της μονής Αρκαδίου. Είναι εύλογο οι μαθητές να συσχετίσουν τη θυσία των ηρώων της μονής Αρκαδίου με τα φαινόμενα θρησκευτικού φανατισμού.
α. Ποιον σκοπό εξυπηρετεί η εικόνα της μονής Αρκαδίου δίπλα στο συγκεκριμένο κείμενο;
β. Θα αφαιρεθεί ώστε να μην προσβάλλεται η μνήμη των ηρώων του ολοκαυτώματος της μονής Αρκαδίου;

Περίληψη απάντησης
Η εικόνα υπάρχει όχι για να συμπληρώσει το νόημα του κειμένου και να ταυτίσει το Αρκάδι με μία έξαρση θρησκευτικού φανατισμού αλλά για να γίνει γόνιμος διάλογος κατά τη διάρκεια της εκπαιδευτικής διαδικασίας και να κατανοήσουν οι μαθητές τον τρόπο με τον οποίο η θρησκεία μπορεί να χρησιμοποιηθεί για καλό ή για κακό σκοπό και να απαντήσουν σε σχετική ερώτηση του βιβλίου: «Προσπάθησε να θυμηθείς από την ιστορία κι άλλες περιπτώσεις, κατά τις οποίες οι άνθρωποι με την πίστη τους έχουν κάνει τον κόσμο καλύτερο ή με το φανατισμό τους έχουν φέρει την καταστροφή.»
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Ερώτηση των ΑΝΕΛ σχετικά με την συνάντηση της ΕνΑ με τον Υπ. Παιδείας και Θρησκευμάτων όπου τέθηκε το θέμα των θρησκειακών αναφορών σε σχολικά βιβλία.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Μια εικονα του ιερατειου και μιας ανθελληνικης προδοτικης καστας μπορει να σχηματισει οποιος διαβασει ενα κειμενο του νεοελληνικου διαφωτισμου με τιτλο "Ελληνικη Νομαρχια" ενος καποιου ανωνυμου συγγραφεα.Ο οποιος ως ανωνυμος γλιτωσε απο τον αφορισμο παρολα αυτα ομως το εργο ειναι εξαιρετικο και φιλαληθεστατο εστω κι ανευ του αφορισμου.

Γενικως η φιλαληθεια και η χρησιμοτητα ενος βιβλιου προκυπτει δια μεσω ειτε του αφορισμου του συγγραφεα,ειτε πυρπολησης του βιβλιου,ειτε και τα δυο μαζι.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
Stan
Δημοσιεύσεις: 262
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2013 04:18
Όνομα Ιστότοπου: -

csar έγραψε:
Τεμπελόσκυλο έγραψε:Συγγνώμη κιόλας, αλλά γιατί στον πούτσο η ιστορία με "τον Καραγκιόζη, την Κοκκινοσκουφίτσα και τον Μέγα (sic) Αλέξανδρο" ή οι συνταγές μαγειρικής συνιστούν "προσβολή των θρησκευτικών συμβόλων";
Δική μου παράλειψη. Αυτό ήταν υποβιβασμός της σπουδαιότητας του Μεγάλου Αλεξάνδρου (ή κάτι τέτοιο).
Μπλέκουν φανταστικά πρόσωπα με ιστορικά πρόσωπα. μου φαίνεται πολύ περίεργη η άσκηση.
"Εκείνοι που μπορούν να σας κάνουν να πιστεύετε σε παραλογισμούς, μπορούν να σας κάνουν να διαπράξετε ακρότητες" - Βολταίρος
"Για να γνωρίσεις ποιος σε κυβερνάει, απλά μάθε ποιον δεν επιτρέπεται να επικρίνεις" - Βολταίρος
"Η βία είναι το τελευταίο καταφύγιο των ανίκανων" -Ισαάκ Ασίμωφ
Άβαταρ μέλους
Stan
Δημοσιεύσεις: 262
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2013 04:18
Όνομα Ιστότοπου: -

επικουρειος έγραψε:Ναι βεβαια,οταν η Ελλαδα ελευθερωθηκε και αρχισαν να μαθαινουν γραμματα τα ελληνοπουλα,τοτε χρειαστηκαν να αποκτησουν τα γραμματα τους δικους τους προστατες,βλεπε τρεις ιεραρχες.Αλλα οπως και να το κανεις η θρησκεια ειναι μεγαλο νταβατζιλικι,κι ολοι αυτοι οι κοπριτες ρασοφοροι τετρακοσια χρονια σκλαβιας αλλο δεν φροντιζαν απο το να αποκοιμιζουν το λαο για να δοξαζει τον θεο των εβραιων και το γιο του για την καλοτυχη σκλαβια που του προκαλεσαν οι τουρκοι που πιστευουν στον ιδιο εβραικο θεο αλλα εκει η πρωτη μουρη ειναι ο προφητης του.Κι οταν μιλανε για γνωση εννοουν την σκλαβια και την αμαθεια και τιποτε αλλο.

Ποσο πιο ευκολη υποθεση θα ηταν η απελευθερωση της Ελλαδας και ποσο γρηγοροτερα θα ειχε συντελεστει αυτη εαν οι ιερεις διδασκαν την πνευματικη αφυπνιση στο γενος,η ελευθερια μετα θα ηταν ζητημα χρονου.Αλλα οσο ηξεραν οι υποδουλοι που επεφτε η Κωνσταντινουπολη αλλο τοσο ηξερε κι ο πατριαρχης προς τα που επεφτε η Ελλαδα κι αλλο δεν τον ενοιαζε απο το να μαζευει φορους και χρυσαφια.Ο κερβερος κι αυτος την πατριαρχια την ενοικιαζε απο το σουλτανο και τη συνοδο κι επρεπε απο καπου να βγαλει τη χασουρα.Απο τους ηλιθιους φυσικα,ποιον αλλον.
Αναγκαίο κακό που γύρισε μπούμερανγκ. Όταν έχεις ένα μάτσο αμόρφωτους λαούς, που ούτε καν μιλάνε την ίδια γλώσσα, η μόνη ορατή λύση για να δημιουργήσεις εθνος είναι μια ισχυρή κοινή θρησκεία. Δυστυχώς για να είμαστε κράτος σημερα το πληρώνουμε ακριβά.
"Εκείνοι που μπορούν να σας κάνουν να πιστεύετε σε παραλογισμούς, μπορούν να σας κάνουν να διαπράξετε ακρότητες" - Βολταίρος
"Για να γνωρίσεις ποιος σε κυβερνάει, απλά μάθε ποιον δεν επιτρέπεται να επικρίνεις" - Βολταίρος
"Η βία είναι το τελευταίο καταφύγιο των ανίκανων" -Ισαάκ Ασίμωφ
Απάντηση