Προσεχώς σφαγεία χαλλάλ στην Ελλάδα

Οτιδήποτε αφορά την επικαιρότητα ή πρακτικά θέματα σχετικά με την αθεΐα και την θρησκεία. Θέματα γενικής επικαιρότητας συζητιούνται στα "Εκτός θέματος", υποσυζήτηση "Ειδήσεις και επίκαιρα".
Απάντηση
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Μου είχε ξεφύγει, ίσως λόγω τίτλου και το είδα τώρα που έψαχνα κάτι άλλο. Μου φάνηκε λίγο αστείο, για αυτό το αναρτώ.

Αριθμός: 5276
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Α' ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Τελετουργική σφαγή ζώων και προστασία καταναλωτών
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 18/12/2012
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 17/01/2013
Καταθέτουσα: Ζαρούλια Βασιλείου Ελένη
Υπουργοί:
1. Δένδιας Νικόλαος/Γεώργιος (Υπουργός Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη)
2. Στυλιανίδης Ευριπίδης (Υπουργός Εσωτερικών)
3. Παναγιωτόπουλος Παναγιώτης (Πάνος) (Υπουργός Εθνικής Άμυνας)
4. Βρούτσης Ιωάννης (Υπουργός Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας)
5. Τσαυτάρης Αθανάσιος (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων)
6. Αρβανιτόπουλος Κωνσταντίνος (Υπουργός Παιδείας, Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού)
7. Χατζηδάκης Κωνσταντίνος (Κωστής) (Υπουργός Ανάπτυξης, Ανταγωνιστικότητας, Υποδομών, Μεταφορών, Δικτύων)

Περίληψη ερώτησης
Σύμφωνα με την ιστοσελίδα του Αγροτικού Πτηνοτροφικού Συνεταιρισμού Ιωαννίνων (ΑΠΣΙ) «Πίνδος» τα κοτόπουλά του έχουν πιστοποίηση Χαλλάλ από το Μουφτή της Ξάνθης.
α. Πόσες αντίστοιχες βεβαιώσεις έχουν χορηγηθεί από Μουφτείες της χώρας και για ποιους προμηθευτές κρέατος; Ποια είναι η διαδικασία για τη σφαγή κατά «χαλλάλ»; Πρέπει ο υπεύθυνος της σφαγής να είναι μουσουλμάνος;
β. Υπάρχει η ένδειξη «χαλλάλ» ή «κόσερ» στα προϊόντα κρέατος ζώων που έχουν σφαχτεί με αυτόν τον τρόπο; τα κοτόπουλα «Πίνδος» αναγράφουν ότι είναι χαλλάλ; Ποιες υπηρεσίες του Δημοσίου ή των Ένοπλων Δυνάμεων προμηθεύονται κοτόπουλα «Πίνδος» ή άλλα προϊόντα «χαλλάλ» ή «κόσερ»;
γ. Ποια η διαδικασία για τη σφαγή με πιστοποίηση «κόσερ»; Προβλέπεται η σφαγή χαλλάλ από το Νόμο;
δ. Αληθεύει ότι τα ζώα πρέπει να σφαχτουν χωρίς αναισθητοποίηση, κόβοντας το λαιμό τους να τρέξει όλο το αίμα;

Περιλήψεις απαντήσεων
1. Υπ. Δημ. Τάξης και ΠΠ: Το 1999 ιδρύθηκε ο ΕΦΕΤ (Ενιαίος Φορέας Ελέγχου Τροφίμων) υπό την εποπτεία του Υπ. Αγροτ. Ανάπτυξης και από τότε οι αστυκτηνίατροι της ΕΛ.ΑΣ. αποσπάστηκαν εκεί (άρα το Υπ. Δημ. Τάξης δεν μπορεί να διενεργεί πλέον ελέγχους).

Σε ό,τι αφορά στον ΑΠΣΙ «Πίνδος» η σφαγή πραγματοποιείται με διαδικασία αναισθητοποίησης και προ ή μετά σφαγής και δεν ακολουθείται καμία τελετουργική διαδικασία μουσουλμανικού τύπου, ούτε απαιτείται ο υπεύθυνος της σφαγής να είναι μουσουλμάνος. Επίσης παρίσταται κτηνίατρος (από τη Δ/ση Κτηνιατρικής της Περιφ. Ηπείρου) που διενεργεί υγειονομικό έλεγχο. Τα πτηνά που διατίθενται στην ελληνική αγορά δε φέρουν καμία επιπρόσθετη ένδειξη ενώ αυτά που εξάγονται σε μουσουλμανικές χώρες φέρουν την ένδειξη «Χαλλάλ».

2. Υπ. Εσωτερικών: Αναρμόδιο.

3. Υπ. Εθν. Άμυνας: Η προμήθεια νωπών κρεάτων για τις ανάγκες των Ένοπλων Δυνάμεων και οι ισχύουσες συμβάσεις είναι σύμφωνες με τη νομοθεσία (σημ: την παραθέτει). Κατά τη διενέργεια των διαγωνισμών και την υλοποίηση των συμβάσεων προβλέπονται επιτόπιοι έλεγχοι από Υγειονομικές Επιτροπές και προσκομίζονται πιστοποιητικά από τις αρμόδιες αρχές. Για την προμήθεια πουλερικών διενεργείται περαιτέρω υγειονομικός έλεγχος από όργανα των Ένοπλων Δυνάμεων, προκειμένου να διασφαλίζεται ότι ο τρόπος θανάτωσης τους πληροί τις αποδεκτές συνθήκες.

4. Υπ. Εργασίας, ΚΑΠ: Αναρμόδιο

5. Υπ. Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων (Αν. Υπ. Μ. Χαρκόπουλος): Χαλάλ σημαίνει «επιτρεπτό από το Θεό» και Κόσερ σημαίνει «κατάλληλο για κατανάλωση». Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν σχετικά εγκεκριμένα σφαγεία και τα ζώα σφάζονται σύμφωνα με την Ελληνική και Ενωσιακή νομοθεσία. Ο Καν. (ΕΚ) 1099/2009 επιτρέπει το σφάξιμο των ζώων χωρίς τη χρήση αναισθητοποίησης τους (όταν σφάζονται στο πλαίσιο λατρευτικών τύπων) με την προϋπόθεση ότι σφάζονται στο σφαγείο, όπου τηρούνται συγκεκριμένοι κανόνες υγιεινής και το προσωπικό να έχει βεβαιώσεις από τις Σχολές Επαγγελμάτων Κρέατος. Η σε ορισμένες περιπτώσεις παρουσία εκπροσώπου της θρησκευτικής κοινότητας προ ή μετά τη σφαγή των ζώων δεν υποκαθιστά την εφαρμογή των προγηουμένων απαιτήσεων.

Πάντως, Σχέδιο Υπουργικής Απόφασης στο οποίο θα καθορίζονται οι όροι και προϋποθέσεις για την επισήμανση του κρέατος ως Χαλάλ, είναι υπό επεξεργασία. Όταν ολοκληρωθεί θα σταλεί στην ΕΕ για διαβούλευση.

Όσον αφορά το πτηνοσφαγείο του ΑΠΣΙ «Πίνδος» τηρούνται όλες οι προϋποθέσεις σφαγής και προστασίας των ζώων κατά τη σφαγή και ουδέποτε τελέστηκε σφαγή Χαλάλ.

(Σημ. csar: Αφού «ουδέποτε τελέστηκε σφαγή Χαλλάλ», τότε πώς βάζουν την έδειξη Χαλλάλ σε αυτά που εξάγουν (βλ. απ. Υπ. Δημ. Τάξης);)

6. Υπ. Παιδείας, ΘΠΑ: Αναρμόδιο

7. Υπ. Ανάπτυξης, ΑΥΜΔ: Αναρμόδιο
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Μα πιο πολύ μ' αρέσει αυτό του Εθνικής Άμυνας. Μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα, μπλα μπλα μπλα, μπλα μπλα.

Όπερ μεθερμηνευόμενο σημαίνει: για τους χριστιανούς κοιτάζουμε μη στάξει η ουρά του γαϊδάρου και δεν έχουνε νηστήσιμα τη σαρακοστή, γιατί είναι και πολύ θρήσκα τα παιδιά, ενώ για τους μουσουλμάνους χέστηκε η Φατιμέ στο Γενί τζαμί.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

το τραγικό κατ εμέ, είναι ότι σύμφωνα με το Υπ. Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων (Αν. Υπ. Μ. Χαρκόπουλος): Χαλάλ σημαίνει «επιτρεπτό από το Θεό» και Κόσερ σημαίνει «κατάλληλο για κατανάλωση».

που σημαίνει ότι μπορεί απλώς να επισημαίνουν «δεν έχει χοιρινό μέσα» (πχ, έχει σφαχτεί σε άλλη εγκατάσταση από αυτή που σφάζονται τα χοιρινά). Κοίτα να δεις που οι ελληνικές εξαγωγικές εταιρίες θα πρέπει να απολογούνται στους ηλίθιους επειδή κάνουν σωστό μάρκετινγκ.
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

apeleytheros έγραψε:το τραγικό κατ εμέ, είναι ότι σύμφωνα με το Υπ. Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων (Αν. Υπ. Μ. Χαρκόπουλος): Χαλάλ σημαίνει «επιτρεπτό από το Θεό» και Κόσερ σημαίνει «κατάλληλο για κατανάλωση».

που σημαίνει ότι μπορεί απλώς να επισημαίνουν «δεν έχει χοιρινό μέσα» (πχ, έχει σφαχτεί σε άλλη εγκατάσταση από αυτή που σφάζονται τα χοιρινά).
apeleytheros, δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα ακριβώς αυτό που λες αλλά το «επιτρεπτό από το Θεό» είναι η μετάφραση της λέξης «χαλάλ»
Off Topic
(είναι το αντίθετο το χαράμ --αμαρτία-- από όπου βγαίνει και το χαράμι που λέμε στα ελληνικά)
. Αλλά όταν ένα κρέας έχει ένδειξη χαλάλ, δε σημαίνει απλά ότι δεν είναι χοιρινό ή δεν έχει έρθει σε επαφή με χοιρινό αλλά όλα αυτά που λέγονται στην ερώτηση και τις απαντήσεις (Λένε ένα «Αλλάχ ου άκμπαρ» και μετά κόβουν το λαιμό --αλλά δεν αποκεφαλίζουν το ζώο-- τόσο, όσο να χυθεί όλο το αίμα από το σώμα του ζώου).

Επίσης επειδή αυτή η διαδικασία είναι πολύ πιο χρονοβόρα από την κανονική σφαγή τα προϊόντα χαλάλ είναι και αρκετά πιο ακριβά από τα άλλα
Off Topic
(εδώ στη Σαουδία, ξέρω ότι για να μειώσουν το χρόνο έχουν ένα κασετόφωνο που λέει συνέχεια «Αλλάχ ου άκμπαρ» και περνάει ο τύπος και κόβει τους λαιμούς.)
Επίσης νομίζω ότι το χαλάλ δεν συγκεκριμενοποιείται μόνο στα κρέατα αλλά και για άλλα φαγητά υπάρχει διαδικασία που τα κάνει χαλάλ (αλλά δεν είμαι και σίγουρος για αυτό).

Για το «κόσερ» το μόνο που ξέρω είναι ότι είναι το αντίστοιχο του «χαλάλ» για τους Εβραίους και νομίζω και λίγο πιο αυστηρό στη διαδικασία (πρέπει ο σφαγέας να κόψει συγκεκριμένη φλέβα που περνάει από το λαιμό ή κάτι τέτοιο ή να μην έχει ακουμπήσει χοιρινό (πχ το μαχαίρι με το οποίο σφάζουν τα ζώα) και άλλα). Μάλιστα αν κάποιος Άραβας είναι σε κάποιο μέρος όπου δεν μπορεί να βρει κρέας «χαλάλ», τότε αγοράζει «κόσερ».

Χ
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

csar έγραψε:
Off Topic
(εδώ στη Σαουδία, ξέρω ότι για να μειώσουν το χρόνο έχουν ένα κασετόφωνο που λέει συνέχεια «Αλλάχ ου άκμπαρ» και περνάει ο τύπος και κόβει τους λαιμούς.)
Απλώς :facepalm:

Όταν τα λόγια δεν επαρκούν.
Spoiler: Εμφάνιση
Εγώ θέλω όταν σφάζουν το μοσχάρι να του τραγουδάνε το "η καλή μας αγελάδα" λάιβ από πολυφωνικό ηπειρώτικο συγκρότημα, αλλιώς με πιάνουν καούρες μόλις φάω μπριτζόλα.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Υπάρχουν άτομα που θέλουν κρέας συγκεκριμένης σύστασης και σφαγμένο με συγκεκριμένο τρόπο και με μια τεράστια ταμπελίτσα ΧΑΛΛΑΛ ή ΚΟΣΕΡ πάνω; Καμία αντίρρηση να υπάρξουν οι αντίστοιχοι παραγωγοί και γιατί όχι εξαγωγείς. Το υπουργείο δεν κατάλαβα ακόμα τι δουλειά έχει, πέρα από τους συνηθισμένους ελέγχους περιεχομένου και υγιεινής. Στη Χρυσή Αυγή μάλλον βαριούνται να ψάχνουν πράγματα, και όχι μόνο εδώ που τα λέμε, αλλιώς η μισή ερώτηση είναι περιττή (α2, α3, γ1, δ, μάλιστα α2 και δ επικαλύπτονται), δηλαδή το κομμάτι εκείνο που δεν είναι εντελώς άσκοπο.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
επικουρειος
Δημοσιεύσεις: 1309
Εγγραφή: 02 Οκτ 2011 01:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Ναι γιατι αλλιως ισως να μη φανε κι ειναι ορατος ο κινδυνος αβιταμινωσης κι αδενοπαθειας,μιας και βλεπεις ειχαν μακρα παραδοση στα συσκευασμενα κοτοπουλα ανεκαθεν οποτε ποσο εξαιρετικα δυσκολο ειναι να ικανοποιησεις τετοιους απατητικους καταναλωτες.
Και μετα σου λενε απο πανω και για σεβασμο των πεποιθησεων του αλλου,που ηρθαν εδω και λιγδωσε το αντερι τους και τωρα κανουν σου και το δυσκολο απο πανω,τα παλιομουρνταρικα λιγουρια.
Ειμαι ενας πιστος απολυτα πεπεισμενος μοναχα ως προς την ανυπαρξια μεταφυσικων μυστηριων.Το μοναδικο μυστηριο που υπαρχει ειναι μοναχα κατι ξεχασμενες αραχνοφωλιες μες το ανθρωπινο μυαλο.
Άβαταρ μέλους
Vagelford
Δημοσιεύσεις: 900
Εγγραφή: 25 Απρ 2010 23:26
Όνομα Ιστότοπου: [ΜΑΥΡΟ - ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ]
Επικοινωνία:

Υπάρχει κανένας που να τον πειράζει σοβαρά το πως θέλει να τρώει ο οποιοσδήποτε το φαγητό του όταν δεν υπάρχει κανένα υγειονομικό θέμα;
"You are a spherical ungalvanized tin... You are an ungalvanized tin any way you look at it."

Εικόνα Vagelford's Channel
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 567
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Β΄Σύνοδος ΙΖ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Εφαρμογή του "χαλάλ" στην Ελλάδα. (Χαλάλ: πιστοποίηση καταλληλότητας ενός προϊόντος για βρώση από μουσουλμάνους)
Κόμμα: ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Ημερομηνία: 21/10/2016
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 24/10/2016
Καταθέτων: Παναγιώταρος Κωνσταντίνου Ηλίας
Υπουργοί:
1. Αποστόλου Ευάγγελος (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων)
2. Κουρουμπλής Παναγιώτης (Υπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης)

Περίληψη ερώτησης
Όλο και περισσότερες ελληνικές εταιρίες οφείλουν να λάβουν την πιστοποίηση «χαλάλ», ώστε τα προϊόντα τους να είναι βρώσιμα από τους μουσουλμάνους καταναλωτές. Το έθιμο αυτό επιβάλλει συγκεκριμένη διαδικασία σφαγής του ζώου σε συνδυασμό με ειδικό θρησκευτικό τελετουργικό. Η εφαρμογή αυτής της τεχνικής εγείρει σοβαρά ερωτήματα σχετικά με τις συνθήκες υγιεινής, τους ελέγχους και την πιθανότητα κακοποίησης των ζώων που υποβάλλονται σε αυτήν την διαδικασία.
α. Ποια κρατική υπηρεσία είναι αρμόδια για τις συνθήκες που επικρατούν στα σφαγεία που χρησιμοποιούν την τεχνική του «χαλάλ»;
β. Διατίθενται και αν ναι, πού τα κρέατα που έχουν υποστεί αυτήν την διαδιασκία σε αγορές πλην αυτών της Δυτικής Θράκης;
γ. Εμπίπτει ή όχι η τεχνική αυτή σφαγής στον ισχύοντα νόμο περί κακοποίησης των ζώων;
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Κι ένα σχετικό άρθρο από τον Independent από τον Φεβ 2014:
Denmark bans kosher and halal slaughter as minister says ‘animal rights come before religion’
Denmark bans kosher and halal slaughter as minister says ‘animal rights come before religion’
New law, denounced as ‘anti-Semitism’ by Jewish leaders, comes after country controversially slaughtered a giraffe in public and fed him to lions
Adam Withnall @adamwithnall Tuesday 18 February 2014192 comments
Source: http://www.independent.co.uk/news/world ... 35580.html

The ban on kosher/halal slaughter in Denmark has been slammed as an 'interference with religious freedom' Getty Images
Denmark’s government has brought in a ban on the religious slaughter of animals for the production of halal and kosher meat, after years of campaigning from welfare activists.

The change to the law, announced last week and effective as of yesterday, has been called “anti-Semitism” by Jewish leaders and “a clear interference in religious freedom” by the non-profit group Danish Halal.

European regulations require animals to be stunned before they are slaughtered, but grants exemptions on religious grounds. For meat to be considered kosher under Jewish law or halal under Islamic law, the animal must be conscious when killed.

Yet defending his government’s decision to remove this exemption, the minister for agriculture and food Dan Jørgensen told Denmark’s TV2 that “animal rights come before religion”.

http://www.independent.co.uk/2009ccdf-e ... 1596b0288f
[offtopic]Warning: Animals abused in Halal abattoir[/offtopic]


Commenting on the change, Israel’s deputy minister of religious services Rabbi Eli Ben Dahan told the Jewish Daily Forward: “European anti-Semitism is showing its true colours across Europe, and is even intensifying in the government institutions.”

Al Jazeera quoted the monitoring group Danish Halal, which launched a petition against the ban, as saying it was “a clear interference in religious freedom limiting the rights of Muslims and Jews to practice their religion in Denmark”.

The ban has divided opinions in the country, particularly after it recently made headlines for animal welfare policy after Copenhagen Zoo slaughtered the “surplus” young male giraffe Marius.

On Twitter, David Krikler (@davekriks) wrote: “In Denmark butchering a healthy giraffe in front of kids is cool but a kosher/halal chicken is illegal.”

Byakuya Ali-Hassan (@SirOthello) said it was “disgusting” that “the same country that slaughtered a giraffe in public to be fed to lions… is banning halal meat because of the procedures”.

Mogens Larsen (@Moq72), from Aalborg in Denmark, tweeted: “Denmark bans the religious slaughter of animals. Not even zoo lions are allowed a taste of halal giraffe.”

Last year politicians in Britain said they would not be outlawing religious slaughter despite “strong pressure” from the RSPCA, the National Secular Society and other activists.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Απάντηση