Η Ρεάλ Μαδρίτης αφαίρεσε το σταυρό από το έμβλημά της

Οτιδήποτε αφορά την επικαιρότητα ή πρακτικά θέματα σχετικά με την αθεΐα και την θρησκεία. Θέματα γενικής επικαιρότητας συζητιούνται στα "Εκτός θέματος", υποσυζήτηση "Ειδήσεις και επίκαιρα".
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Η Ρεάλ Μαδρίτης αφαίρεσε το σταυρό από το έμβλημά της ...μόνο σε προϊόντα που πωλούνται σε μουσουλμανικές χώρες (απαραίτητη διευκρίνιση!).
Για τα μάτια των (μουσουλμάνων) επενδυτών και ονόματα αλλάζουν, και εμβλήματα αλλάζουν και... σταυροί φεύγουν ακόμη και αν είσαι ο μεγαλύτερος ποδοσφαιρικός σύλλογος του κόσμου...

Ο λόγος για τη Ρεάλ Μαδρίτης, της οποίας η ηγεσία άλλαξε το λογότυπο, αφαιρώντας το σταυρό στο στέμμα στις μουσουλμανικές χώρες όπου πωλούνται προϊόντα της. Το λογότυπο πρωτοεμφανίστηκε το 1920, οπότε τη Ρεάλ πήρε υπό την προστασία του ο βασιλιάς της Ισπανίας, μιας από τις πλέον καθολικές χώρες στην Ευρώπη.

Όταν όμως στους Μαδριλένους εμφανίστηκε ένας σοβαρός επιχειρηματικός εταίρος από τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, η Ρεάλ αποφάσισε να αποδεχθεί τις επιθυμίες των επενδυτών.

Τον σταυρό από το έμβλημά της έχει χάσει για τον ίδιο λόγο μια άλλη ισπανική ομάδα, η Μπαρτσελόνα, στην οποία εμφανίστηκε χορηγός από το Κατάρ. Στους μουσουλμάνους επενδυτές δεν αρέσει και το λογότυπο της Ίντερ του Μιλάνου, οπότε αναμένονται αλλαγές και εκεί...
Εγώ ένα έχω να πω: τον έβγαλαν που τον έβγαλαν για τα μπικικίνια, ας τον βγάλουν ολότελα. Αν σήμαινε κάτι για εκείνους δεν θα τον έβγαζαν. Αφού δεν σημαίνει τίποτα, είναι ξεφτίλα να τον έχουν.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
aristotelis_1
Δημοσιεύσεις: 4670
Εγγραφή: 31 Αύγ 2009 15:33
Όνομα Ιστότοπου: -

οταν σας λεω οτι αθλητισμος και θρησκεια πανε μαζι δε με πιστευεται

βρεθηκαν μερικοι μουσουλμανοι που δωσανε λεφτα στην ρεαλ αλλα ειπανε κυριοι θα αλλαξετε το συμβολο σας γιατι εμας δε μας αρεσει

και δεχτικαν φαντασου μια απο της μεγαλητερες ομαδες του κοσμου δεχτικε για τα λεφτα να χαλασουν καπως το σημα τους τουλαχιστων στο σημα που εχουν εκει περα δε νομιζω γενικα

οσο για την μπαρτσελονα λαθος κανουνε υπαρχει κανωνικα ο σταυρος στο σημα που ειναι το συμβολο τον καταλανων

και η μπαρτσελονα ειναι η μοναδικια ομαδα που δεν ειχε χορηγο στην φανελα τουλαχιστων για 100 χρονια
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΛΕΕΙ ΘΕΟΣ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΑΡΗΣ
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

aristotelis_1 έγραψε:οταν σας λεω οτι αθλητισμος και θρησκεια πανε μαζι δε με πιστευεται
μωρέ πιστεύουμε, πιστεύουμε... μόνο που η θρησκεία των κυρίων αυτών είναι μάλλον τα φράγκα.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Leo21
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 2198
Εγγραφή: 25 Απρ 2011 18:53
Όνομα Ιστότοπου: -

^^^
ακριβώς σαν τις κλασικές θρησκείες δηλαδή

οι πιστοί βόδια και οι οργανωτές τα φράγκα
"Θρησκεία είναι να μην λυπάσαι που δεν καταλαβαίνεις." ~ egore
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Ουστ από δω, ξεφτίλες.

Από την άλλη, κάνοντας τον δικηγόρο του διαβόλου θεού, εμβλήματα με τόση ιστορία πίσω τους είναι λάθος ν' αλλάζουν, πολλώ δε μάλλον για τέτοιους λόγους. Τι να κάνουμε, να βγάλουμε και μεις το σταυρό από τη σημαία μας; (Το ξέρω ότι πολλοί θα πείτε "ναι", αλλά μην ξεχνάτε πότε δημιουργήθηκε, τόσο αυτή, όσο και τα εν τω θέματι εμβλήματα.)
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
breadfan
Δημοσιεύσεις: 1722
Εγγραφή: 20 Ιουν 2009 03:16
Τοποθεσία: Πάτρα

tasos_didymoteicho έγραψε:Τι να κάνουμε, να βγάλουμε και μεις το σταυρό από τη σημαία μας;
Μωρέ ας είχαμε τη (μη) θρησκευτικότητα των Σκανδιναυικών χωρών ή της Βρετανίας, και εμένα δεν θα με πείραζε να βάζαμε και τη μάπα του Άνθιμου στη σημαία μας...
Οὐκ ἄρα τὸ θεοφιλὲς ὅσιόν ἐστιν, ὦ Εὐθύφρων, οὐδὲ τὸ ὅσιον θεοφιλές, ὡς σὺ λέγεις, ἀλλ᾽ ἕτερον τοῦτο τούτου.
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Η Ρεάλ έχει μεγάλα οικονομικά προβλήματα παρότι (ή μάλλον επειδή, δεν έπαθαν και δεν έμαθαν) πριν μερικά χρόνια ο δήμος Μαδρίτης προσφέρθηκε να τη βοηθήσει να καθαρίσει με τα παλιά της χρέη και αγόρασε το αθλητικό της κέντρο για μια περιουσία. Παρόμοια αλλά μικρότερα προβλήματα έχει και η Μπαρτσελόνα. Η Μπαρτσελόνα ήταν γνωστή για το ότι δεν έβαζε χορηγό στη φανέλα της. Πριν λίγα χρόνια αναγκάστηκε να βάλει. Επίσης, πρέπει και αυτοί να είχαν κάτι σα σταυρό του αγίου Γεωργίου και να τον αφαίρεσαν γιατί η ενλόγω χορηγία ήταν από την Qatar airways. Μάλιστα, επειδή έχει παραγίνει το κακό με τις ομάδες - κράτη που συσσωρεύουν χρέη , η FIFA προωθεί αυτό που δημοσιογραφικά έχει ονομαστεί "μνημόνιο στο χώρο του ποδοσφαίρου", το financial fair play: οι ομάδες πρέπει να μην έχουν ελλείμματα εκτός αν κάνουν ΑΜΚ ίσου ή μεγαλύτερου ύψους...

Θεωρώ αποτυχία σε πολλά επίπεδα (οικονομικό, συμβολικό) να αλλάζει σύμβολο μια συλλογικότητα για τέτοιο λόγο και όχι επειδή τα μέλη που την αποτελούν το αποφάσισαν. Θα μπορούσαμε να αποφασίσουμε για αφαίρεση του σταυρού από την ελληνική σημαία με δημοψήφισμα, λέω εγώ τώρα, αλλά όχι επειδή προσφέρθηκε να αγοράσει ελληνικά ομόλογα ο σουλτάνος του Μπρουνέι ξερωγώ. Ναι ξέρω, "το χρήμα αγοράζει τα πάντα" κτλ αλλά οι άνθρωποι τείνουν να δίνουν σημασία στα σύμβολα. Επειδή όμως μιλάμε για μια ποδοσφαιρική ομάδα με εκατομμύρια φίλους διάφορων απόψεων περί θρησκείας, ο αντίκτυπος θεωρείται ασήμαντος, ίσως μάλιστα θετικός από "πολιτικά ορθή" οπτική γωνία.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
mixalakis
Δημοσιεύσεις: 29
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012 10:27
Όνομα Ιστότοπου: http://ta-neura-mou.blogspot.com/

Οι Ισπανοί είναι φανατικοί καθολικοί και ειδικά η Ρεάλ φημίζεται για τις συντηριτικές θέσεις, οπότε αποκλείεται να έβγαζαν τον σταυρό χωρίς σοβαρό (οικονομικό δηλαδή) λόγο.
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

AoratiMelani έγραψε:Η Ρεάλ Μαδρίτης αφαίρεσε το σταυρό από το έμβλημά της ...μόνο σε προϊόντα που πωλούνται σε μουσουλμανικές χώρες (απαραίτητη διευκρίνιση!).
Αυτό μου θύμισε ότι στο Ελληνικό Προξενείο στην Jeddah, που έχει κάτι αφίσες από ελληνικά νησιά και κάτι διαφημιστικά φυλλάδια στα οποία έχει πέσει βαρύ photoshop και οι σταυροί από όλες τις εκκλησίες έχουν εξαφανιστεί!

Νομίζω ότι το να κάνει κάτι τέτοιο μία ιδιωτική επιχείρηση (Ρεάλ) που στο κάτω κάτω προσπαθεί να ανοίξει μία καινούρια αγορά για πάρτη της δεν είναι τόσο μεμπτό, όσο είναι ένα κράτος που απλά αρνείται την πραγματικότητα.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

csar έγραψε:Αυτό μου θύμισε ότι στο Ελληνικό Προξενείο στην Jeddah, που έχει κάτι αφίσες από ελληνικά νησιά και κάτι διαφημιστικά φυλλάδια στα οποία έχει πέσει βαρύ photoshop και οι σταυροί από όλες τις εκκλησίες έχουν εξαφανιστεί!
:shock:
:facepalm:

Φαντάσου σοκ που θα πάθουν οι άνθρωποι όταν έρθουν εδώ, και δουν ότι οι χριστιανικές εκκλησίες έχουν σταυρούς... :lol:
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Θεμα προεκυψε και με την αγγλικη ομαδα Νιουκαστλ. Οι ιθυνοντες της αποφασισαν να διαφημισουν στη φανελα πιστωτικο ιδρυμα που δινει μικρης διαρκειας δανεια "εκτακτου αναγκης", με τον αναλογο βαρυ τοκο και αρκετες καταγγελιες για εκβιασμους σε περιπτωσεις ανθρωπων που αδυνατουσαν να πληρωσουν τις δοσεις.

Η αντιδραση πολλων φιλαθλων ειναι θεμιτη. Πολλοι πανω στην αναγκη ή απο λαθος θα την εχουν πατησει με την ευκολια που διαφημιζε τα δανεια της η ενλογω εταιρεια. Εκεινο που μ'εκανε εντυπωση ειναι η φημολογουμενη αποχη των τεσσαρων μουσουλμανων που εχει η Νιουκαστλ για παιχτες, με δηλωση υποστηριξης μαλιστα απο το μουσουλμανικο συμβουλιο βρετανιας. Ο λογος της αντιδρασης ειναι οτι το ισλαμ δεν επιτρεπει τον τοκο. Η περιπτωση μού θυμιζει τους μουσουλμανους μαθητευομενους σεφ που απαιτουσαν να μη χρειαζεται να δοκιμαζουν φαγητα που εχουν αλκοολ ή χοιρινο. Επιθετικη, σχεδον αυθαδης απαιτηση ειδικης μεταχειρισης.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Ξανά στην επικαιρότητα του θέμα του σταυρού.

http://www.sport24.gr/football/omades/R ... 65911.html

Η Ρεάλ Μαδρίτης αφαίρεσε το σταυρό από τη κεφαλή του στέμματος στο έμβλημά της, για την προώθηση συνεργασίας με την Εθνική Τράπεζα του Αμπού Ντάμπι και να αποφύγει διαμαρτυρίες από τους μουσουλμάνους.

Ο σκοπός αγιάζει τα... μέσα, ειδικά όταν εμπλέκονται διαφημιστικές καμπάνιες και συνεργασίες με τραπεζικούς κολοσσούς. Την πιστή εφαρμογή του ανωτέρω δόγματος επιβεβαίωσε η Ρεάλ Μαδρίτης που αφαίρεσε το σταυρό από τη κεφαλή του στέμματος στο έμβλημά της, για το Αμπού Ντάμπι και προκειμένου να αποφύγει τη διαμαρτυρία από τους φανατικούς μουσουλμάνους κατά την προώθηση συνεργασίας με αραβικό τραπεζικό κολοσσό.

Η χορηγία της Εθνικής Τράπεζας του Αμπού Ντάμπι στους "μερένγκες" επισφραγίστηκε με την παρουσία των Φλορεντίνο Πέρεθ, Τόνι Κρόος και Γκάρεθ Μπέιλ, οι οποίοι πόζαραν με το σήμα της Ρεάλ Μαδρίτης, εμφανώς τροποποιημένο:

Εικόνα

Εικόνα

---

Τραγικοί.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
svoin
Δημοσιεύσεις: 3074
Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Όνομα Ιστότοπου: -

Από ότι βρήκα ο σταυρος αφαιρέθηκε από το έμβλημα στην πιστωτική κάρτα που θα κυκλοφορήσει στο Ντουμπάι αφού στα Εμιράτα απαγορεύεται ο προσηλυτισμός προς οποια δήποτε θρησκεία εκτος του Ισλαμ.

Άμα δούμε το site τις Real αλλα και το φόντο στις φωτογραφίες το έμβλημα έχει κανονικά σταυρο
Άβαταρ μέλους
Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 3332
Εγγραφή: 18 Αύγ 2009 01:08
Όνομα Ιστότοπου: -

Ισχύει αυτό, δεν είναι γενική η αφαίρεση του σταυρού, αλλά και μόνο το γεγονός ότι ο μικρός σταυρός σε ένα καθιερωμένο σχήμα θεωρείται... προσηλυτιστικός ακούγεται προσχηματικό. Με την ίδια λογική θα έπρεπε να απαγορεύονται εκεί οι σημαίες των σκανδιναβικών χωρών και η ελληνική για παράδειγμα, που έχουν πολύ μεγαλύτερους σταυρούς από το βασιλικό σήμα της Ρεάλ. Εντελώς αυθαίρετα το μυαλό μου πάει στη reconquista.
Η αθεΐα δεν είναι το παν αλλά είναι μια καλή αρχή.
svoin
Δημοσιεύσεις: 3074
Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Όνομα Ιστότοπου: -

Μπορεί όντως να απαγορεύονται στο έδαφος τον Εμιράτων, δεν το γνωριζω, η πρεσβείες έχουν extrajudicially

Βασικά έχουμε κάποιον που μένει στην Σαουδική Αραβία, υποθέτω και εκει έχουν αντιστοιχους νομους, μπορεί να μας πει τι ισχύει για σημαίες κρατών με σταυρο πάνω ?
svoin
Δημοσιεύσεις: 3074
Εγγραφή: 03 Μάιος 2009 21:55
Όνομα Ιστότοπου: -

Πιστεύω ότι όντως στην συγκεκριμένη περίπτωση η λόγοι ήταν θρησκευτική (και παραλογη προφανώς), απλά όσο θρησκόληπτοι και να είναι γνωρίζουν που τους παίρνει και που δεν τους παίρνει να έχουν τέτοιες απαίτησης, και στις σημαίες κρατών γενικά δεν τους παίρνει όταν πρόκειται για επίσημες εκδήλωσης.

Να απαγορεύσουν την πώληση και χρήση στην καθημερινότητα από τους απλούς πολίτες σημαίες με σταυρούς υποθέτω θα τους έπαιρνε, μπορεί να ισχύει και να συμβαίνει και όλας
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

svoin έγραψε:Βασικά έχουμε κάποιον που μένει στην Σαουδική Αραβία, υποθέτω και εκει έχουν αντιστοιχους νομους, μπορεί να μας πει τι ισχύει για σημαίες κρατών με σταυρο πάνω ?
Ο προσηλυτισμός κι εδώ απαγορεύεται. Ναοί άλλων θρησκειών δεν υπάρχουν ούτε για δείγμα. Η ελληνική σημαία στο προξενείο είναι φυσικά κανονική (αν και για να είμαι ειλικρινής δεν είχα προσέξει για τον σταυρό στο κοντάρι, που προβλέπεται από την ελληνική νομοθεσία). Αλλά σε κάτι διαφημιστικές αφίσες και φυλλάδια στο προξενείο που περιλαμβάνουν εκκλησίες έχει πέσει photoshop.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Απάντηση