Θα επιστρέψουν τα υποχρεωτικά θρησκευτικά στα σχολεία;

Οτιδήποτε αφορά την επικαιρότητα ή πρακτικά θέματα σχετικά με την αθεΐα και την θρησκεία. Θέματα γενικής επικαιρότητας συζητιούνται στα "Εκτός θέματος", υποσυζήτηση "Ειδήσεις και επίκαιρα".
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Νομίζω ότι αυτό που ισχύει ειναι ότι τα πιστοποιητικά του Δήμου δεν αναγράφεται το θρήσκευμα εφόσον δεν υπάρχει λόγος. Σε ένα τέτοιο πιστοποιητικό υπάρχει. Τώρα για τις εγκυκλίους, προφανώς τα μπέρδεψε ο Λοβέρδος και καλό θα είναι να κάνουμε κάτι (επιστολή) όπως είπε ο Τάσος, για να δείξουμε ότι παρακολουθούμε το θέμα. Επίσης είναι ευκαιρία να ακουστούμε.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
truleysi
Δημοσιεύσεις: 1367
Εγγραφή: 14 Απρ 2012 23:36
Όνομα Ιστότοπου: -

Προσφυγή θεολόγων στο ΣτΕ για τη μείωση ωρών των Θρησκευτικών ζητώντας να ανασταλεί και να ακυρωθεί η απόφαση του υφυπουργού Παιδείας.

Στο Συμβούλιο της Επικρατείας προσέφυγαν δύο θεολόγοι ζητώντας να ανασταλεί και να ακυρωθεί η απόφαση του υφυπουργού Παιδείας κατά το σκέλος το οποίο περιορίζει τον αριθμό των ωρών διδασκαλίας του μαθήματων των θρησκευτικών στο Λύκειο σε μία ώρα την εβδομάδα από δύο που διδασκόταν μέχρι σήμερα.

Στην προσφυγή τους οι δύο καθηγητές σημειώνουν ότι η απόφαση του υφυπουργού είναι άκυρη, υπογραμμίζοντας ότι η εισαγωγή στα σχολεία των θρησκευτικών και η διδασκαλία σε επαρκή αριθμό ωρών, αποτελεί ευθεία συνταγματική επιταγή (άρθρο 16 Συντάγματος), όπως διατυπώθηκε στο νόμο 1566/1985.

Τονίζουν επίσης ότι ήδη από το 1988 το ΣτΕ έχει κρίνει ότι η μείωση των ωρών διδασκαλίας των θρησκευτικών σε μια ώρα εβδομαδιαίως είναι αντισυνταγματική.

http://thepaper.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%C ... %89%CF%83/
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αλλαγή Συντάγματος τώρα. Μας εχουν πρήξει τα ούμπαλα με το Σύνταγμα και την επικρατούσα.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
Ατίθασος Γιός
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 4689
Εγγραφή: 03 Ιαν 2010 09:59
Όνομα Ιστότοπου: -

:text-goodpost:

Τί αντισυνταγματική, τι μαλακίες λένε; Δεν επαρκούν οι ώρες από την τρίτη δημοτικού ώς το λύκειο (4 χρόνια δημοτικό, και 6 γυμνάσιο/λύκειο σύνολο 10 χρόνια);
Δεν καλύπτεται επαρκώς το γνωστικό (λέμε τώρα) αντικείμενο; :angry-banghead:
Don't need no time for prayer, don't save no knee-pads for me up there
If your head's alright, you don't need binoculars to see the light
You don't need no miracle vision, Bet your life you don't need religion
"Lemmy"
Άβαταρ μέλους
Jules_Agnostic
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: 08 Σεπ 2014 13:03
Όνομα Ιστότοπου: -

Ορίστε!
Σε διπλανό θέμα η Ένωση Αθέων Ελλάδος διεκδικεί απαλλαγή, ενώ εδώ τώρα η ΑΟΕ μέσω του σώγαμπρου Λοβέρδου και των θεολόγων όχι μόνο ζητεί να ξαναγίνει υποχρεωτικό το μαθημα αλλά απαιτεί να αυξηθούν και οι ώρες διδασκαλίας, διότι λέει το επιτάσσει το σύνταγμα και τα λοιπά.. Εντάξει, καλά κρασά.

Απλά, δικαιώνομαι απ' την τοποθέτηση που πήρα στο άλλο θέμα.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Δεν βλέπω πώς δικαιώνεσαι. Αυθαίρετο συμπέρασμα.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 292
Τύπος: Αναφορά
Σύνοδος/Περίοδος: Α' Σύνοδος ΙΣΤ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Ιδιώτης αιτείται την αναβάθμιση της διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευμάτων και διαμαρτύρεται για την ίδρυση τμήματος Μουσουλμανικών Σπουδών στη Θεολογική Θεσσαλονίκης
Κόμμα: Ανεξάρτητοι Έλληνες - Π. Καμμένος
Ημερομηνία: 20/04/2015
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 21/04/2015
Καταθέτων: Νικολόπουλος Ιωάννου Νικόλαος
Υπουργός: Υπ. Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων

Περίληψη αναφοράς
Επιστολή του Ηρακλή Ρεραράκη, Καθηγητή Παιδαγωγικής-Χριστιανικής Παιδαγωγικής στη Θεολογική Σχολή του ΑΠΘ στον Νικολόπουλο. Τα σημαντικότερα σημεία είναι:
- Οι του Ινστιτούτου Παιδαγωγικής Πολιτικής (πρώην Παιδαγωγικό Ινστιτούτο) εκμεταλλεύονται τα ΕΣΠΑ για να αποδομήσουν το μάθημα των Θρησκευτικών, αφού μέσα από τα νέα προγράμματα σπουδών η παραμονή των νέων στην Ορθοδοξία καταδικάζεται ως συντηρητισμός, φονταμενταλισμός, δογματισμός και άλλα.
- Η Πανελλήνια Ένωση Θεολόγων (ΠΕΘ) δεν ενημερώθηκε για τα τεκταινόμενα. Είδε απευθείας τα ΦΕΚ. Όλα έγιναν κρυφά.
- Οι ΑΝΕΛ πρέπει να διεκδικήσουν τη θέση του ΓΓ Θρησκευμάτων αφού ο υπάρχων ΓΓ είναι ένας των «βασικών παικτών της ομάδας των αποδομητών» [της Ορθοδοξίας], δεν είναι θεολόγος, είναι πολυθρησκειακός και είναι αυτός που ξεκίνησε και οργάνωσε γραφειοκρατικά τις μουσουλμανικές σπουδές στη Θεολογική Θεσσαλονίκης.
- Η ΝΔ δεν στήριξε την Ορθοδοξία και αν το κάνουν οι ΑΝΕΛ, ο απογοητευμένος από τις αθλιότητες και σιωπές της ΝΔ κόσμος θα το εκτιμήσει και θα προσχωρήσει στους ΑΝΕΛ.
- Οι εκσυγχρονιστές θεολόγοι (περίπου 50 εν ενεργεία) που στηρίζουν την αποδόμηση της Ορθοδοξίας στο σχολείο έχουν αποσχιστεί από την ΠΕΘ και έχουν συστήσει τον Πανελλήνιο Θεολογικό Σύνδεσμο.
- Θα τα πει προφορικά και με τον Ζουράρι και θα τηλεφωνήσει και στην Σταυρούλα (
Off Topic
csar: ποια είναι πάλι αυτή;
).

Η επιστολή έχει συνημμένο και ένα υπόμνημα του Ρεράκη σχετικά με την απόφαση ίδρυσης μουσουλμανικών σπουδών στη Θεολογική Σχολή του ΑΠΘ (90 σελίδες).
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

csar: ποια είναι πάλι αυτή;
Έλα ρε δεν ξέρεις τη Σταυρούλα;
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Πράγματι, απορώ πώς δεν το κατάλαβα. Είναι κι αυτή γνωστή περίπτωση.
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
truleysi
Δημοσιεύσεις: 1367
Εγγραφή: 14 Απρ 2012 23:36
Όνομα Ιστότοπου: -

Χωρίς "προαπαιτούμενα" η απαλλαγή των μαθητών από τα Θρησκευτικά

«Πράσινο φως» για να γίνει ευκολότερη η απαλλαγή των μαθητών από το μάθημα των Θρησκευτικών στα σχολεία, χωρίς να παραβιάζονται τα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα τους και οι θρησκευτικές πεποιθήσεις (των ιδίων ή των γονέων τους), είναι έτοιμη να ανάψει η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων (ΑΠΠΔ).

Περισσότερα εδώ:

http://left.gr/news/horis-proapaitoymen ... riskeytika
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αριθμός: 4469
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Α' Σύνοδος ΙΣΤ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Σχετικά με τη συνάντηση και τα αιτήματα της Ένωσης Αθέων προς την Κυβέρνηση
Κόμμα: Ανεξάρτητοι Έλληνες - Π. Καμμένος
Ημερομηνία: 12/08/2015
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 13/08/2015
Καταθέτων: Καμμένος Δημήτρης (και όχι Πάνος, όπως γράφει λανθασμένα η γραμματεία της βουλής)
Υπουργός: Υπ. Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων

Περίληψη ερώτησης
Σε πρόσφατο δελτίο τύπου της Ένωσης Αθέων αναφέρονται τα θέματα που συζητήθηκαν και τα αιτήματα της ΕνΑ σε τρεις κατηγορίες: επείγοντα, μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα (καταγράφει τα αιτήματα).
α. Πώς είναι δυνατό να υπάρχει συνάντηση, ανταλλαγή απόψεων και συνεργασία του Υπ. Παιδείας και Θρησκευμάτων με δηλωμένους άθεους;
β. Γιατί το Υπουργείο δεν εξέδωσε ανακοίνωση σχετικά με την συνάντηση και αφήνει μία ΜΚΟ αθεϊστών να βγάζει ανακοίνωση;
γ. Ποια η θέση του υπουργείου σχετικά με κάθε ένα από τα θέματα που έθεσε η ΈνΑ; Τι θα υλοποιήσει και σε ποιο χρονικό ορίζοντα;
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

ΜΚΟ;
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Ναι, ΜΚΟ: μη κυβερνητική οργάνωση. Ποιο το πρόβλημα; :think:
csar έγραψε:α. Πώς είναι δυνατό να υπάρχει συνάντηση, ανταλλαγή απόψεων και συνεργασία του Υπ. Παιδείας και Θρησκευμάτων με δηλωμένους άθεους;
εχμ... επειδή είναι Έλληνες πολίτες και εκπροσωπούν ένα νόμιμο σωματείο με έννομο συμφέρον σε θέματα παιδείας; Λέω εγώ η αφελής... :P
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
csar
Δημοσιεύσεις: 1695
Εγγραφή: 23 Σεπ 2012 08:00
Όνομα Ιστότοπου: -
Τοποθεσία: Wien (Osterreich)

Αφού δεν είσαι ΧΟ, δεν είσαι Ελληνίδα και άδειασέ μας τη γωνιά. Τι δεν καταλαβαίνεις; : brrr :
"Atheism: A non-prophet organization." (George Carlin)
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Πώς είναι δυνατό να υπάρχει συνάντηση, ανταλλαγή απόψεων και συνεργασία του Υπ. Παιδείας και Θρησκευμάτων με δηλωμένους άθεους;
Αν δεν το καταλάβατε, μόλις στερηθήκαμε δικαιώματα ως πολίτες λόγω αθεΐας. Όλο και καλύτερο γίνεται.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
Τεμπελόσκυλο
Δημοσιεύσεις: 9866
Εγγραφή: 03 Μαρ 2009 21:27
Όνομα Ιστότοπου: Τεμπέλικες Σκέψεις...
Τοποθεσία: Sun City
Επικοινωνία:

Μια παρατήρηση, έχει λάθος το σάιτ της Βουλής και δεν είναι ο Πάνος Καμμένος που υπέβαλε την ερώτηση αλλά ο Δημήτρης Καμμένος. Αν ανοίξετε το pdf που υπάρχει με το σκαναρισμένο κείμενο της ερώτησης, θα δείτε το σωστό όνομα.

Από κει και πέρα, αντιγράφω ολόκληρο το ερώτημα (α), γιατί η περίληψη το αδικεί.
Με βάση το γεγονός ότι το Υπουργείο είναι (και) Υπουργείο Θρησκευμάτων πως είναι δυνατόν να υπάρχει η οποιαδήποτε "... συνάντηση και την εξαιρετικά ενδιαφέρουσα ανταλλαγή απόψεων και είναι στη διάθεσή του για περαιτέρω συνεργασία και προώθηση των παρακάτω αναγκαίων βελτιώσεων στην Παιδεία" με δηλωμένους άθεους; Αυτό δεν αντίκειται στη βασική αποστολή και το ρόλο ενός Υπουργείου Θρησκευμάτων; Τι το επικοιδομητικό μπορεί να επιφέρει μια τέτοια συνάντηση πέρα από την τυπική και ουσιαστική νομιμοποίηση των εκπροσώπων των άθεων από το ελληνικό κράτος;
Off Topic
Είμαστε παράνομοι και δεν το 'ξερα; Όλα τελευταίος τα μαθαίνω...
It is by will alone I set my mind in motion.
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Ακόμα καλύτερο. Θ' αλλάξω και την πρότασή μου ανάλογα. Πάω.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Μελάνη η ένωση άθεων δεν έχει χαρακτηριστικά ΜΚΟ. Νόμιμο σωματείο είναι όπως ακριβώς το είπες.Γενικά οι ΜΚΟ λαμβάνουν χρηματοδοτήσεις για κοινωφελείς (εντός και εκτός εισαγωγικών) σκοπούς από κυβερνήσεις ή και ιδιώτες.
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Βικιπαίδια: μη κυβερνητική οργάνωση.
Ο όρος μη κυβερνητικές οργανώσεις (Μ.Κ.Ο.) αποτελεί νεολογισμό και αποδίδει στα ελληνικά τον αγγλικό όρο Non-Governmental Organisations (NGOs). Ο όρος χρησιμοποιήθηκε αρχικά στο άρθρο 71 του Καταστατικού Χάρτη του ΟΗΕ. Ακριβής ορισμός του δεν υπάρχει.
Θα πρότεινα να μην επεκταθούμε. Ορισμένοι φορείς δίνουν ορισμό (π.χ. Παγκόσμια Τράπεζα: «ιδιωτικοί οργανισμοί που ασκούν δραστηριότητα για να απαλύνουν τον πόνο, να προωθήσουν τα συμφέροντα των φτωχών, την προστασία του περιβάλλοντος, την παροχή βασικών κοινωνικών υπηρεσιών, ή αναλαμβάνουν την ανάπτυξη της κοινότητας».) αλλά ο ορισμός αυτός δεν έχει ούτε νομική υπόσταση, ούτε γενική ισχύ. Ο όρος χρησιμοποιείται περισσότερο εμπειρικά και είναι απόλυτα θεμιτό να χρησιμοποιηθεί για να αναφερθεί σε οποιαδήποτε οργάνωση η οποία δεν ελέγχεται άμεσα από την κυβέρνηση - ασχέτως αν είναι σύνηθες να αναφέρεται κυρίως σε κοινωφελείς, φιλανθρωπικές και περιβαλλοντικές οργανώσεις (χωρίς όμως να αποκλείονται και οι ανθρωπιστικές και πολιτιστικές, όπως είναι η Εν.Α.). Επίσης, δεν έχει να κάνει με τον τύπο της χρηματοδότησης, αλλά με τον τύπο της δοίκησης (μη κυβερνητικός).

Το ότι στη συνείδηση του κόσμου έχει δημιουργηθεί ο συσχετισμός "ΜΚΟ = τσούρμο που τρώει λεφτά" δεν θα πρέπει να μας αποτρέπει από την γενική χρήση του όρου.
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Γιατρος Του Ικα
Δημοσιεύσεις: 5537
Εγγραφή: 18 Μαρ 2009 13:22

Συγχωρέστε με αν ακούγεται σαν να παρεμβαίνω σε θέματα της Ένωσης της οποίας δεν είμαι μέλος αλλά ακριβώς αυτή η ασάφεια στον προσδιορισμό-καθορισμό του τι συνιστά ΜΚΟ δεν σημαίνει πρακτικά ότι είναι στην επιλογή του κάθε φορέα το αν θα επιλέξει για να αυτοπροσδιοριστεί τον όρο "ΜΚΟ";
1) Η Ένωση Άθεων έχει επιλέξει για να αυτοπροσδιοριστεί αυτόν τον όρο;
και κυρίως
2) Η ταύτιση στη συνείδηση των ανθρώπων (καλώς ή κακώς) των ΜΚΟ με το "τσούρμο που τρώει λεφτά" θεωρείτε ότι δεν έπαιξε ρόλο στην επιλογή της διατύπωση της επερώτησης του κυρίου Καμμένου;
Άνθρωπος χωρίς Θεό,ψάρι χωρίς ποδήλατο.

Είδα χτές ένα πεφταστέρι και ευχήθηκα να πέσει στο σπίτι σου.(Mikeius)

Ένα πέτρινο λιοντάρι στην μπασιά της νύχτας, με τα νύχια μπηγμένα στην πέτρα…
Απάντηση