forum.atheia.gr
http://forum.atheia.gr/

Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...
http://forum.atheia.gr/viewtopic.php?f=36&t=2858
Σελίδα 4 από 4

Συγγραφέας:  Rakomelofronas [ 22 Φεβ 2017 13:19 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

Με την ίδια λογική, πρέπει να γίνουμε δωδεκαθεϊστές αλλιώς δεν έχει νόημα να στηρίζουμε ένα είδος πολιτεύματος που εμφανίστηκε στην αρχαία Αθήνα και την αρχαία Ρώμη.

Η Εκκλησία έσωσε τη ρωμαϊκή ("βυζαντινή") ταυτότητα, το Ρωμαίικο, γιατί αυτό ταυτιζόταν με το ποίμνιό της και το Ρουμ μιλιέτ της Οθωμανικής αυτοκρατορίας. Η σύγχρονη ελληνική ταυτότητα είναι το πρωτότοκο και ομόγλωσσο παιδί της ρωμαϊκής (βλέπε το πρώτο Σύνταγμα της Ελλάδος αλλά και το "για του Χριστού την πίστη την αγία και της πατρίδος την ελευθερία", σε μια εποχή που ο βασικός αντίπαλος ήταν μια αλλόθρησκη αυτοκρατορία) αλλά δεν είναι το μόνο και δεν έχει πάντα και παντού αρμονικές σχέσεις με τον "πατέρα", που αυτή τη στιγμή που μιλάμε εκπροσωπείται από το primus inter pares αλλά πρακτικά σε ομηρεία πατριαρχείο της Κωνσταντινούπολης και σε γενικές γραμμές δεν ενδιαφέρεται για την πολιτική χειραφέτηση των πλειοψηφικά-πολιτισμικά χριστιανικών λαών (επαμφοτερίζουσα στάση στην Επανάσταση του 1821) αλλά έχει συνηθίσει να ζει υπό αλλόθρησκη, ποτέ όμως ετερόδοξη, επικυριαρχία (ανθενωτικοί). Δεν είναι τυχαίο ότι το 1850 έγινε η δημιουργία της αυτοκέφαλης Εκκλησίας της Ελλάδος και ότι μόνο η Εκκλησία μιλάει ακόμα και σήμερα για Νέες Χώρες. Φυσικά, η αίσθηση πολιτισμικής εγγύτητας λόγω του ομόθρησκου ή ειδικότερα λόγω της επί της αρχής αφοσίωσης στο πατριαρχείο παραμένει και χρησιμοποιήθηκε κατά καιρούς (πχ στον Μακεδονικό αγώνα) αλλά πλέον δεν καθορίζει αυτή τους όρους της πολιτικής ζωής, αν και η έντονη ρωσοφιλία στην Ελλάδα δείχνει ότι παίζει ακόμα σημαντικό ρόλο.

Η σύγχρονη ελληνική ταυτότητα δεν θα είναι ποτέ αυτοδύναμη αν δεν δώσει στον ρόλο της Εκκλησίας και της θρησκείας μια καθαρά ιστορική διάσταση που δεν συνεπάγεται κύρος "εδώ και τώρα" και θα δείχνει τόσο τα στοιχεία συνέχειας, που μας καθησυχάζουν και όντως δίνουν ένα ιστορικό βάθος στην ταυτότητά μας, όσο και αυτά της ασυνέχειας ή τομής, λέξεις που έχουμε μάθει να φοβόμαστε μην τυχόν και με μαγικό τρόπο κοπεί το νήμα που μας συνδέει με τους αρχαίους Έλληνες. Πρακτικά, μια τέτοια αναδιάταξη περιλαμβάνει και τον διοικητικό διαχωρισμό του κράτους από την Εκκλησία και τις θρησκείες γενικότερα αλλά δεν ξέρω αν είμαστε διατεθειμένοι ως κοινωνία να πληρώσουμε το υψηλό τίμημα, τόσο χρηματικό (ο Τρίτσης τα παράτησε άρον άρον τη δεύτερη τετραετία ΠΑΣΟΚ, ελπίζω στην ημερίδα της 11ης Μαρτίου στο Πάντειο να ακούσω κάτι πιο ελπιδοφόρο) όσο και μη χρηματικό (ακόμα μια πηγή πόλωσης κι έντασης σε μια εποχή που δεν μας λείπουν οι αφορμές να σκοτωθούμε μεταξύ μας). Οι μέχρι στιγμής επιλογές μας δείχνουν ότι δεν είμαστε ή έστω ότι δεν προτεραιοποιούμε το ζήτημα και ποιος μπορεί να μας κατηγορήσει;

Συγγραφέας:  AoratiMelani [ 23 Φεβ 2017 10:56 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

Rakomelofronas έγραψε:
Με την ίδια λογική, πρέπει να γίνουμε δωδεκαθεϊστές αλλιώς δεν έχει νόημα να στηρίζουμε ένα είδος πολιτεύματος που εμφανίστηκε στην αρχαία Αθήνα και την αρχαία Ρώμη.

Η σύγχρονη ελληνική ταυτότητα δεν θα είναι ποτέ αυτοδύναμη αν δεν δώσει στον ρόλο της Εκκλησίας και της θρησκείας μια καθαρά ιστορική διάσταση που δεν συνεπάγεται κύρος "εδώ και τώρα" και θα δείχνει τόσο τα στοιχεία συνέχειας, που μας καθησυχάζουν και όντως δίνουν ένα ιστορικό βάθος στην ταυτότητά μας, όσο και αυτά της ασυνέχειας ή τομής, λέξεις που έχουμε μάθει να φοβόμαστε μην τυχόν και με μαγικό τρόπο κοπεί το νήμα που μας συνδέει με τους αρχαίους Έλληνες.



:romance-heart: :romance-heartbeating: :romance-heartstiny:

:text-+1: :text-goodpost: :text-yeahthat:

Συγγραφέας:  Demitrios [ 06 Απρ 2017 11:49 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

Αναρχος έγραψε:
Εγώ ως άθεος ΔΕΝ ΘΕΛΩ να χρηματοδοτώ με τους φόρους μου οποιαδήποτε θρησκεία. Είναι κακό αυτό;

Θα τη χρηματοδοτείς και θα λες και ένα τραγούδι διότι αυτό θέλει η πλειοψηφία. Τουμπεκί λοιπόν και την αγανάκτησή σου στα μηχανήματα έκδοσης εισιτηρίων.


Παράθεση:
Και να σου θυμίσω τους αφορισμούς της εκκλησίας σου για τον Έλληνα; Την προσφορά της εκκλησίας που λέγαμε παραπάνω
Παράθεση:
1 «Έτι, τοις φρονούσι και λέγουσι κτιστήν είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυπόστατου θεότητος, ως κτιστήν εκ τούτου πάντως και αυτήν την θείαν ουσίαν αναγκαξομένοις δοξάζειν. Κτιστή γαρ κατά τους Αγίους ενέργεια, κτιστήν δηλώσει και φύσιν άκτιστον δέ, άκτιστον χαρακτηρίζει ουσίαν. Καντεύθεν ήδη κινδυνεύουσι εις θείαν παντελή περιπίπτειν, και την ελληνικήν μυθολογίαν και την των κτισμάτων λατρείαν, τη καθαρά και αμώμω των χριστια-νών πίστει προστριβομένοις, μη ομολογοϋσι δε κατά τας αγίας θεοπνεύστους θεολογίας, και το της Εκκλησίας ευσεβές φρόνημα, άκτιστον είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυ­πόστατου θεότητος ανάθεμα τρις».
Δηλαδή ανάθεμα τρεις φορές στους Ορφέα, Θαλή, Αναξίμανδρο, Αναξιμένη, Πυθαγόρα, Ξενοφάνη, Παρμενίδη, Ζήνωνα, Εμπεδοκλή, Ήράκλειτο, Αναξαγόρα, Δημόκριτο, Σωκράτη, Πλάτωνα κ.α..
2 «Τοις τα ελληνικά διεξιούσι μαθήματα, και μη δια παίδευσιν μόνον ταύτα παιδευομένοις, αλλά και ταις δόξαις αυτών ταις ματαίαις επομένοις, και ως αληθέσι πιστεύουσι και ούτως αυταίς ως το βέβαιον εχούσαις εγκειμένοις, ώστε έτερους ποτέ μεν λάθρα, ποτέ δε φανερώς ενάγειν αυταϊς και διδάσκειν ανενδοιάστως ανάθεμα τρίς».
3 «Τοις μετά των άλλων μυθικών πλασμάτων, αφ' εαυτών και την καθ' ημάς κλίσιν μεταπλάττουσι, και τάς πλατωνικάς ιδέας ως αληθείς δεχομένοις και ως αυθυπόστατο την ύλην παρά των ιδίων μορφούσθαι λέγουσι, και προφανώς διαβάλλουσι το αυτεξούσιον τον Δημιουργού, τον από του μη όντος εις το είναι παραγαγόντος τα πάντα, και ως ποιητού πάσιν αρχήν και τέλος επιτιθέντος εξουσιαστικώς και δεσποτικώς ανάθεμα τρίς».
4 «Τοις δεχομένοις, και παραδίδουσι τα μάταια και ελληνικά ρήματα., ότι τε προύπαρξις εστί των ψυχών, και ουκ εκ τον μη όντος τα πάντα εγένετο, και παρήχθησαν, οτι τέλος εστί της κολάσεως η αποκατάστασις αύθις της κτίσεως, και των ανθρωπίνων πραγμάτων, και διά των τοιούτων λόγων την βασιλείαν των ουρανών λυομένην πάντως, και παράγουσαν εισάγουσιν, ην αιωνίαν και ακατάλυτον αυτός τε ό Χριστός και Θεός ημών εδίδαξε, και παρέδοτο και διά πάσης της Παλαιάς και Νέας Γραφής ημείς παρελάβομεν οτι και η κόλασις ατελεύτητος και ή βασιλεία αΐδιος, διά δε των τοιούτων λό­γων εαυτούς τε απολλύουσι, και ετέροις αιωνίας καταδίκης προξένοις γινομένοις ανάθεμα τρίς».
5 «Τοις ευσεβείς μεν επαγγελλομένοις τα των Ελλήνων δε δυσσεβή δόγ­ματα τη ορθοδόξω και καθολική εκκλησία περί τε ψυχών ανθρωπίνων, και ουρανού και γης, και των άλλων κτισμάτων αναιδώς ή μάλλον ασεβώς επεισάγουσιν ανάθεμα τρίς».
6 «Tοις την μωράν των έξωθεν (= Ελλήνων) φιλοσόφων λεγομένην σοφίαν προτιμώσι, και τοις καθηγηταίς αυτών επομένοις, και τας τε με­τεμψυχώσεις των ανθρωπίνων ψυχών, η και ομοίως τοις αλόγοις ζώοις ταύ­τας απόλλυσθαι, και εις το μηδέν χωρείν δεχομένοις και δια τούτο ανάστασιν, και κρίσιν, και την τελευταίαν των βεβιωμένων ανταπόδοσιν αθετούσιν ανάθεμα τρίς».
7 «Τοις λέγουσιν ότι οι των Ελλήνων σοφοί και πρώτοι των αιρεσιαρχών, οι παρά των επτά αγίων και καθολικών συνόδων, και παρά πάντων των εν Ορθοδοξία λαμψάντων πατέρων αναθέματι καθυποβληθέντας, ως αλλό­τριοι της καθολικής εκκλησίας δια την εν λόγοις αυτών κίβδηλον και ρυπαράν περιουσίαν κρείττονες εισι κατά πολύ, και ενταύθα και εν τη μελλούση κρίσει, και των ευσεβών μεν και ορθοδόξων ανδρών, άλλως δε κατά πά­θος ανθρώπινον ή αγνόημα πλημμελησάντων ανάθεμα τρίς».
Προφανώς κι εσύ θεωρείς ότι η Ελλάδα και ελληνισμός ξεκινά από την Κωνσταντινούπολη ή Ιστανμπούλ όπως την λένε σήμερα.


Έλα ρε συ Άναρχε που μου έμαθες και τους αφορισμούς!!!!
Μάθε και το ότι το Έλληνας σ'όλα αυτά τα κείμενα εκείνης της περιόδου σήμαινε ειδωλολάτρης και δεν είχε ΚΑΜΜΙΑ εθνική υπόσταση ως όρος και όλα θα σου είναι πιο ξεκάθαρα...

Συγγραφέας:  Demitrios [ 06 Απρ 2017 11:55 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

Αναρχος έγραψε:
Κάτι δεν μας λες σωστά... Το πατριαρχείο αφόρισε Ρήγα Φερραίο, Θ. Κολοκοτρώνη και καταδίκασε αυτήν την ίδια την επανάσταση. Κι εσύ μου λες για δυο διάκους που πήραν τ' άρματα.
Θα μου πεις τελικά σε τι σας εμποδίζουμε εμείς οι άθεοι στο να κρατάτε, εσείς οι ομογενείς, τις παραδόσεις σας;

Ο Σουλτάνος κατάλαβε πολύ γρήγορα τον εμπαιγμό που του έκανε ο Πατριάρχης Γρηγόριος Ε' με τους ψευδοαφορισμούς και δεν καθάρισε στεγνά μόνο αυτόν αλλά ΚΑΙ τον θρησκευτικό ηγέτη του Ισλάμ (που αγιοποιήθηκε ως Μάρτυρας της Ορθοδοξίας αργότερα) ΚΑΙ δυο-τρεις βεζύρηδες του που σιγοντάριζαν τους Έλληνες.

Εσύ από την άλλη και οι υπόλοιποι της Ένωσης μετά από αιώνες και δεν έχετε πάρει μυρωδιά τίποτα. Κατάλαβες λοιπόν γιατί ο ένας ήταν Σουλτάνος και εσύ γιουσουφάκι του?

Μόνο ένα απλό link από τη Μηχανή του Χρόνου θα σε ξεστραβώσει για να μη σε μπλέκω με Ιστορικές Πηγές που δεν έχεις ιδέα πως να διαβάσεις...
http://www.mixanitouxronou.gr/o-aforism ... pii-ke-gi/

Συγγραφέας:  Demitrios [ 06 Απρ 2017 14:58 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

Rakomelofronas έγραψε:
Με την ίδια λογική, πρέπει να γίνουμε δωδεκαθεϊστές αλλιώς δεν έχει νόημα να στηρίζουμε ένα είδος πολιτεύματος που εμφανίστηκε στην αρχαία Αθήνα και την αρχαία Ρώμη.


Αν δεν είχαν απορρίψει οι πρόγονοί μας το Δωδεκάθεο θα υπήρχε το θέμα που βάζεις. Οι Ελληνες ήταν π.Χ Δωδεκαθειστές και μ.Χ έγιναν στην συντριπτική τους πλειοψηφία Χριστιανοί. Ο Ιουλιανός δεν έβρισκε δωδεκαθειστές στην πλούσια Αντιόχεια που ήταν και πνευματικό κέντρο Τεχνών και Γραμμάτων ούτε για δείγμα και έφερε τη γαλοπούλα από το σπίτι του ο δωδεκαθειστής αρχιερέας για τη θυσία!!!!
Το πολίτευμα της Δημοκρατίας επιβίωσε (μέσω του Διαφωτισμού) ενώ το Δωδεκάθεο όχι! Επίσης επιβίωσε και η γλώσσα και ο Ορθός Λόγος. Οτι αξίζει πραγματικά επιβιώνει στο χρόνο.

Παράθεση:
Η σύγχρονη ελληνική ταυτότητα δεν θα είναι ποτέ αυτοδύναμη αν δεν δώσει στον ρόλο της Εκκλησίας και της θρησκείας μια καθαρά ιστορική διάσταση που δεν συνεπάγεται κύρος "εδώ και τώρα" και θα δείχνει τόσο τα στοιχεία συνέχειας, που μας καθησυχάζουν και όντως δίνουν ένα ιστορικό βάθος στην ταυτότητά μας, όσο και αυτά της ασυνέχειας ή τομής, λέξεις που έχουμε μάθει να φοβόμαστε μην τυχόν και με μαγικό τρόπο κοπεί το νήμα που μας συνδέει με τους αρχαίους Έλληνες.



Η σύγχρονη ελληνική ταυτότητα δεν θα υπήρχε καν αν δεν υπήρχε η Εκκλησία! Θα ήμασταν όλοι γιουσουφάκια και προσκυνημένοι αν δεν έρχονταν με Φωτιά και Τσεκούρι κάποιοι "τρελλοί" να τα βάλουν με τους Οθωμανούς και με τους Ελληνες που ήταν είτε βολεμένοι από το Οθωμανικό γκουβέρνο είτε εθελόδουλοι και ραγιάδες.

Συγγραφέας:  Demitrios [ 06 Απρ 2017 15:00 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

Γιατρος Του Ικα έγραψε:
Παράθεση:
Σύντροφε, μια λεπτομέρεια μόνο. Δεν πολεμήσανε απλά.
Θυσίασαν και τη ζωή τους και τη ζωή των οικογένειών τους για να είμαστε όλοι εμείς ελεύθεροι....μπλά,μπλά,μπλά (αποσπάσματα από σχολική ομιλία για την 25 Μαρτίου επί Χούντας)


Απάντηση: ΧΕΣΤΗΚΑ


Από Σταλινικό Μαρξιστή και κατά συνέπεια εμμονικό άθεο δεν είχα καμμία αμφιβολία για την εθνική σου "συνείδηση".

Καλά κάνεις όμως και τη δείχνεις και στους υπόλοιπους...

Συγγραφέας:  Demitrios [ 06 Απρ 2017 15:12 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

GReaperEx έγραψε:
Δε ξέρω τι μυαλά έχετε μερικοί, αλλά δε δύναται να νομίζεται ότι επειδή κάποιοι κάποτε έκαναν κάτι καλό για εμάς( πολέμησαν για να είμαστε ελεύθεροι κτλ ), τώρα είμαστε υποχρεωμένοι εμείς να έχουμε τις ίδιες πεποιθήσεις με εκείνους ή ότι αυτό δίνει περισσότερο βάρος σ' αυτές τις άσχετες πεποιθήσεις( ακόμα κ' αν τις χρησιμοποίησαν σαν κίνητρο τότε )...


Κάποιοι, κάποτε, κάπου, κάπως σε έκαναν ελεύθερο όχι μόνο για να γράφεις παπάτζες στα φόρα από τον καναπέ σου αλλά για να ασκούν ΟΣΟΙ το επιθυμούν ΕΛΕΥΘΕΡΑ τα θρησκευτικά τους καθήκοντα ως ΚΥΡΙΑΡΧΗ και ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΣΑ θρησκεία.

Ο μόνος άσχετος είσαι εσύ με τα της Ελλάδας και των Ελλήνων καθώς οι "άσχετες πεποιθήσεις" ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΕΙΟ ΑΝΑΦΟΡΑΣ για την ΕΘΝΙΚΗ ΜΑΣ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ και ταυτοχρόνως ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΣΗΣ από τους γύρω λαούς.

Η πλειοψηφία του Ελληνικού λαού που τις ακολουθεί ΔΙΝΕΙ το "περισσότερο βάρος" (στις Δημοκρατίες τουλάχιστον).

Αν είσαι Κομμουνιστής/Σταλινικός/Μαρξιστής δες τον ΣΥΡΙΖΑ και πάρε μαθήματα τι παθαίνει όποιος απλώνει χέρι στην Εκκλησία και την Ορθοδοξία.

Συγγραφέας:  Αναρχος [ 07 Απρ 2017 21:06 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

Demitrios έγραψε:
Αναρχος έγραψε:
Εγώ ως άθεος ΔΕΝ ΘΕΛΩ να χρηματοδοτώ με τους φόρους μου οποιαδήποτε θρησκεία. Είναι κακό αυτό;

Θα τη χρηματοδοτείς και θα λες και ένα τραγούδι διότι αυτό θέλει η πλειοψηφία. Τουμπεκί λοιπόν και την αγανάκτησή σου στα μηχανήματα έκδοσης εισιτηρίων.
Εγώ θα πληρώνω τους παπάδες σου και εσύ θα χρυσοπληρώνεις το εισιτήριό σου... Δίκαιο.

Demitrios έγραψε:
Έλα ρε συ Άναρχε που μου έμαθες και τους αφορισμούς!!!!
Μάθε και το ότι το Έλληνας σ'όλα αυτά τα κείμενα εκείνης της περιόδου σήμαινε ειδωλολάτρης και δεν είχε ΚΑΜΜΙΑ εθνική υπόσταση ως όρος και όλα θα σου είναι πιο ξεκάθαρα...
Οι αφορισμοί διαβάζονταν από τους παπάδες μέχρι πριν λίγα χρόνια... Οι Έλληνες ήταν Έλληνες τότε.
Αλλά ξέρω... Τους έριχναν τους αφορισμούς έτσι από παράδοση... Μη χάσει η Βενετιά βελόνι...
Αλλά για πες...
«Τοις τα ελληνικά διεξιούσι μαθήματα ......ποτέ δε φανερώς ενάγειν αυταϊς και διδάσκειν ανενδοιάστως ανάθεμα τρίς».
«Tοις την μωράν των έξωθεν (= Ελλήνων) φιλοσόφων λεγομένην σοφίαν προτιμώσι, και τοις καθηγηταίς αυτών επομένοις... ...ανάθεμα τρίς.
«Τοις λέγουσιν ότι οι των Ελλήνων σοφοί... ... ανάθεμα τρίς».

Όταν αναφέρονται οι χριστιανοί (της Ανατολικής Ρωμαϊκής ντε) σε Έλληνες σοφούς και Ελληνικά γράμματα και μαθήματα, τους ειδωλολάτρες εννοούσαν; Ή εγώ δεν ξέρω να διαβάζω ή εσύ είσαι ηλίθιος. Οι άνθρωποι μισούσαν την επιστήμη, την φιλοσοφία, την τέχνη... και οι παπάδες σου τους μνημονεύουν ως αγίους...

Συγγραφέας:  Αναρχος [ 07 Απρ 2017 21:19 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

Demitrios έγραψε:
...Ο Σουλτάνος κατάλαβε πολύ γρήγορα τον εμπαιγμό που του έκανε ο Πατριάρχης Γρηγόριος Ε' με τους ψευδοαφορισμούς και δεν καθάρισε στεγνά μόνο αυτόν αλλά ΚΑΙ τον θρησκευτικό ηγέτη του Ισλάμ (που αγιοποιήθηκε ως Μάρτυρας της Ορθοδοξίας αργότερα) ΚΑΙ δυο-τρεις βεζύρηδες του που σιγοντάριζαν τους Έλληνες....
Έκανε την αντίστασή του ο Γρηγόριος... Και όχι μια και δυο... Αφόριζε καθ' έξιν και κατά συρροή... αλλά πιεζόταν ο κακομοίρης από τον σουλτάνο (δεν χρειάζεται να τον γράφεις με κεφαλαίο... μη τον σέβεσαι τόσο πια).
Ξέρεις, βρε ηλίθιε, την βαρύτητα και την σημασία του αφορισμού για την εκκλησία, που τους μοίραζε σαν τραπουλόχαρτα ο υποσούλτανος Γρηγόριος;

Συγγραφέας:  Antonia [ 08 Απρ 2017 15:13 ]
Θέμα δημοσίευσης:  Re: Η εκκλησία διεκδικεί ό,τι πετάει και ό,τι κολυμπάει...

Αναρχος έγραψε:
Demitrios έγραψε:
...Ο Σουλτάνος κατάλαβε πολύ γρήγορα τον εμπαιγμό που του έκανε ο Πατριάρχης Γρηγόριος Ε' με τους ψευδοαφορισμούς και δεν καθάρισε στεγνά μόνο αυτόν αλλά ΚΑΙ τον θρησκευτικό ηγέτη του Ισλάμ (που αγιοποιήθηκε ως Μάρτυρας της Ορθοδοξίας αργότερα) ΚΑΙ δυο-τρεις βεζύρηδες του που σιγοντάριζαν τους Έλληνες....
Έκανε την αντίστασή του ο Γρηγόριος... Και όχι μια και δυο... Αφόριζε καθ' έξιν και κατά συρροή... αλλά πιεζόταν ο κακομοίρης από τον σουλτάνο (δεν χρειάζεται να τον γράφεις με κεφαλαίο... μη τον σέβεσαι τόσο πια).
Ξέρεις, βρε ηλίθιε, την βαρύτητα και την σημασία του αφορισμού για την εκκλησία, που τους μοίραζε σαν τραπουλόχαρτα ο υποσούλτανος Γρηγόριος;

Το βασικό επιχείρημα όσον λένε ότι πρέπει να πληρώνεται η εκκλησία από το κράτος είναι ότι την επανάσταση του 1821 την έκαναν χριστιανοι ορθόδοξοι και όχι άθεοι.μετά αμολανε συνήθως και κάτι φράσεις του Κολοκοτρώνη, του Μακρυγιάννη, του Παλαιών Πατρών Γερμανου κτλ περί πίστεως και πατρίδος κτλ.Αυτά είναι ουσιαστικά τα επιχειρήματα τους.

Σελίδα 4 από 4 Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/