Δ.T.: Ερωτηματολόγιο–πρόταση για το διαχωρισμό Κράτους-Εκκλη

Εδώ αναρτώνται ανακοινώσεις από τη Γραμματεία της Ένωσης Άθεων. Αφορούν πληροφορίες για την Ένωση, ενημέρωση για δράσεις της Ένωσης, δελτία τύπου, αποφάσεις και πρακτικά της Ένωσης. Ορατές μόνο για ανάγνωση σε επισκέπτες και απλά μέλη του φόρουμ, πρόσβαση για σχολιασμό σε μέλη και υποστηρικτές.
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Ατίθασος Γιός
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 4689
Εγγραφή: 03 Ιαν 2010 09:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Δελτίο τύπου: Ερωτηματολόγιο – πρόταση για το διαχωρισμό Κράτους – Εκκλησίας (εκλογές 09-2015).

Από: Ένωση Αθέων
Προς: Πολιτικά κόμματα
Κοινοποίηση: ΜΜΕ

Όπως πριν από κάθε εκλογική αναμέτρηση αποστέλλουμε στα πολιτικά κόμματα το ερωτηματολόγιο-πρότασή μας για τον διαχωρισμό Κράτους-Εκκλησίας.

Σύμφωνα με πρόσφατη δημοσκόπηση, ένα συντριπτικό ποσοστό της τάξεως του 74,5% του εκλογικού σώματος τάσσεται υπέρ του διαχωρισμού Κράτους-Εκκλησίας. Η αναγκαιότητα εκκοσμίκευσης του Ελληνικού Κράτους στηρίζεται κυρίως ως εξής:

Αρχικά και σημαντικότερα από την άποψη του σεβασμού των ανθρώπινων δικαιωμάτων.
Δικαιώματα όπως της θρησκευτικής ελευθερίας, της ελευθερίας της γνώμης και της έκφρασης, της ισότητας ενώπιον του νόμου, της αντίρρησης στη χρήση προσωπικών δεδομένων κ.α. παρεμποδίζονται ή/και παραβιάζονται συστηματικά στη χώρα μας εξ αιτίας μιας κατάστασης όπου το Κράτος δεν είναι ουδέτερο όπως θα όφειλε απέναντι στους πολίτες αλλά συνυπάρχει νομικά και επηρεάζεται από αντιεπιστημονικές αντιλήψεις και απαρχαιωμένες ηθικές αξίες πρωτόγονων πολιτισμών που υποστηρίζονται από θρησκευτικούς οργανισμούς.

Κατάπληξη επίσης προκαλεί το γεγονός πως μετά από 5 χρόνια οικονομικής κρίσης και φορολογικής πίεσης όλων των Ελλήνων πολιτών, ανεξάρτητα από το ποιο είναι το θρήσκευμά τους ή αν δεν έχουν τέτοιο δεν γίνεται καμία αναφορά στην καθόλου ευκαταφρόνητη οικονομική διάσταση του διαχωρισμού Κράτους-Εκκλησίας. Και έτσι καλούνται ακόμα όλοι οι πολίτες να σηκώσουν το βάρος συντήρησης μιας κρατικής εκκλησίας ενώ ταυτόχρονα το κράτος αναγκάζεται να περικόψει δαπάνες και προσωπικό από πραγματικά απαραίτητες δημόσιες υπηρεσίες και αγαθά όπως Υγεία, Παιδεία, Ασφάλεια.

Οι μεταβολές που περιγράφονται δεν εξαντλούν τις απαραίτητες ενέργειες για τον διαχωρισμό Κράτους-Εκκλησίας, αποτελούν όμως μια συνοπτική εικόνα του ζητήματος χωρισμένη σε θεματικές ενότητες.
Η πρόταση έχει μορφή ερωτηματολογίου που μπορεί να απαντηθεί σημείο προς σημείο.
Για τη διευκόλυνση όλων θα παρακαλούσαμε να απαντηθούν οι ερωτήσεις με σαφήνεια και στο πλαίσιο που καθορίζεται από τις παρακάτω επιλογές απαντήσεων οι οποίες καλύπτουν κάθε πιθανό ενδεχόμενο.
α) Συμφωνείτε και δεσμεύεστε να προωθήσετε τις παρακάτω μεταβολές όπως έχουν με το να τις συμπεριλάβετε στο προεκλογικό σας πρόγραμμα.
β) Αντιπροτείνετε και συμπεριλαμβάνετε στο πρόγραμμά σας άλλες σαφείς και συγκεκριμένες προτάσεις για επίτευξη του διαχωρισμού, τις οποίες παρακαλούμε να αναφέρετε.
γ) Διαφωνείτε με βάση συγκεκριμένη αιτιολόγηση την οποία παρακαλούμε να αναφέρετε.

Ορισμένα κόμματα έχουν ήδη απαντήσει, (οι απαντήσεις βρίσκονται στους παραπάνω συνδέσμους), το ερωτηματολόγιο αποστέλλεται και σε αυτά για λόγους πληρότητας και ενημέρωσης καθώς και για την περίπτωση που θέλουν να αλλάξουν κάτι στις απαντήσεις τους.
Οι απαντήσεις (καθώς και η απουσία τους) θα δημοσιοποιηθούν, παρακαλούμε, δε, να μας αποσταλλούν έως την Πέμπτη ή το πολύ Παρασκευή πριν τις εκλογές.

Οι απαντήσεις ενημερώνονται στην σχετική ιστοσελίδα μας.
Don't need no time for prayer, don't save no knee-pads for me up there
If your head's alright, you don't need binoculars to see the light
You don't need no miracle vision, Bet your life you don't need religion
"Lemmy"
Άβαταρ μέλους
Ατίθασος Γιός
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 4689
Εγγραφή: 03 Ιαν 2010 09:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Αναπαραγωγή στο news247.gr όπου στα σχόλια δεν είναι λίγοι αυτοί που επικροτούν τον διαχωρισμό ενώ σπανίζουν οι κάφροι.

και
στην έγκριτη dimokratianews. :mrgreen:
Συνεχίζοντας τις προκλήσεις, η Ένωση Αθέων Ελλάδας στέλνει ερωτηματολόγιο στα κόμματα που κατεβαίνουν στην εκλογική διαδικασία της 20ης Σεπτεμβρίου με το οποίο τα καλεί να πάρουν θέση διατυπώνοντας τα επιχειρήματα τους και τις προθέσεις τους σχετικά με τον διαχωρισμό Κράτους-Εκκλησίας και την αλλαγή του υφισταμένου νομικού πλαισίου που διέπει τις σχέσεις τους σήμερα.
Οι Άθεοι Ελλάδας επικαλούνται πρόσφατη δημοσκόπηση της Κάπα Research, σύμφωνα με την οποία 7 στους 10 πολίτες θέλουν χωρισμό Κράτους-Εκκλησίας.
Ποσοστό της τάξης του 63,9% δηλώνει ότι δεν είναι ικανοποιημένο από τη δραστηριότητα της Εκκλησίας, ενώ το 73% των ερωτηθέντων στην έρευνα τάσσεται υπέρ της καύσης των νεκρών, την οποία η Εκκλησία εξακολουθεί να απορρίπτει. Επίσης το 78,4% τάσσεται υπέρ της άποψης ότι οι κληρικοί θα πρέπει στο εξής να μισθοδοτούνται από την Εκκλησία και όχι από το Ελληνικό Δημόσιο, όπως ισχύει σήμερα.

"Κατάπληξη επίσης προκαλεί το γεγονός πως μετά από 5 χρόνια οικονομικής κρίσης και φορολογικής πίεσης όλων των Ελλήνων πολιτών, ανεξάρτητα από το ποιο είναι το θρήσκευμά τους ή αν δεν έχουν τέτοιο δεν γίνεται καμία αναφορά στην καθόλου ευκαταφρόνητη οικονομική διάσταση του διαχωρισμού Κράτους-Εκκλησίας. Και έτσι καλούνται ακόμα όλοι οι πολίτες να σηκώσουν το βάρος συντήρησης μιας κρατικής εκκλησίας ενώ ταυτόχρονα το κράτος αναγκάζεται να περικόψει δαπάνες και προσωπικό από πραγματικά απαραίτητες δημόσιες υπηρεσίες και αγαθά όπως Υγεία, Παιδεία, Ασφάλεια", σημειώνει η Ένωση Αθέων.
Οι απαντήσεις θα δημοσιοποιηθούν μέσα στο επόμενο διάστημα.
Αν εξαιρέσουμε το υπογραμμισμένο μια χαρά το αναπαράγουν. :lol: :lol: :lol: :lol:
Don't need no time for prayer, don't save no knee-pads for me up there
If your head's alright, you don't need binoculars to see the light
You don't need no miracle vision, Bet your life you don't need religion
"Lemmy"
Άβαταρ μέλους
tasos_didymoteicho
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: 30 Δεκ 2010 15:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Πάντως, αυτή η σελίδα "Άθεοι Ελλάδας" στο φέις όλο και περισσότερο κακό μας κάνει. Μπερδεύουν την ονομασία μας, προφανώς από κείνους.
"Του είχαν δείξει την ασημαντότητα και τη φτηνή κενότητα των μικρών θεών της γης, με τα κακομοίρικα ανθρώπινα ενδιαφέροντά τους και τις διασυνδέσεις τους –τα μίση, τους θυμούς, τις αγάπες και τις ματαιοδοξίες τους– τη λαχτάρα τους να τους υμνούν και να θυσιάζουν σ' αυτούς, και την απαίτησή τους να τους πιστεύουν, κάτι άκρως αντίθετο με τη λογική και τη Φύση."
"Through the Gates of the Silver Key" By H. P. Lovecraft (with E. Hoffmann Price)
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Off Topic
Τα δεινά της Ελλαδάρας είναι αυτά. Πριν ακόμη ιδρυθεί μια οργάνωση, έχει χωριστεί στα δύο, στα τρία, στα χίλια δεκατρία. Δεν είναι προνόμιο των άθεων αυτό. Στο σχολείο του παιδιού μου μόλις διαπίστωσα ότι υπάρχουν δύο σύλλογοι γονέων.
:facepalm:
Μετά φταίω εγώ που θέλω να μεταναστεύσω;
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

AoratiMelani έγραψε:
Off Topic
Τα δεινά της Ελλαδάρας είναι αυτά. Πριν ακόμη ιδρυθεί μια οργάνωση, έχει χωριστεί στα δύο, στα τρία, στα χίλια δεκατρία. Δεν είναι προνόμιο των άθεων αυτό. Στο σχολείο του παιδιού μου μόλις διαπίστωσα ότι υπάρχουν δύο σύλλογοι γονέων.
:facepalm:
Μετά φταίω εγώ που θέλω να μεταναστεύσω;
Off Topic
Η διάσπαση των οργανώσεων δεν είναι προϊόν της Ελλαδάρας αλλά σχεδόν φυσικό φαινόμενο και για αυτό εξάλλου συναντάται παγκοσμίως.
Είναι, ανάμεσα στα άλλα, προϊόν της αδυναμίας της πρώτης δημιουργηθείσας οργάνωσης να ικανοποιήσει όλο το φάσμα των εκφράσεων που μπορούν να εκφραστούν από την ιδεολογία για την οποία η οργάνωση δημιουργήθηκε και αυτό έχει ως συνέπεια την διάσπαση.

Η διάσπαση της χριστιανικής εκκλησίας σε μύριες εκκλησίες είναι ένα ισχυρό και μη ελληνικό παράδειγμα.

Άρα δεν χρειάζεται να μεταναστεύσεις για αυτόν τον λόγο…

Μπορείς όμως να μεταναστεύσεις για χιλιάδες άλλους λόγους που συναντώνται όχι αποκλειστικά αλλά δυστυχώς με μεγάλη συχνότητα στο Ελλάς, όπως παραδείγματος χάριν το να βλέπεις γαϊδάρους να πετάνε και να λες ότι είναι σπουργίτια τόσο συχνά που στο τέλος το πιστεύεις κιόλας.
Άβαταρ μέλους
AoratiMelani
Δημοσιεύσεις: 16164
Εγγραφή: 27 Φεβ 2009 16:19
Όνομα Ιστότοπου: Αόρατη Μελάνη
Επικοινωνία:

Yianis έγραψε:
Off Topic
Είναι, ανάμεσα στα άλλα, προϊόν της αδυναμίας της πρώτης δημιουργηθείσας οργάνωσης να ικανοποιήσει όλο το φάσμα των εκφράσεων που μπορούν να εκφραστούν από την ιδεολογία για την οποία η οργάνωση δημιουργήθηκε και αυτό έχει ως συνέπεια την διάσπαση.
Off Topic
Πράγματι. Αυτό το κατανοώ και το δέχομαι. Αυτό που με τρελαίνει όμως είναι η δημιουργία άλλων οργανώσεων ή απλώς χύμα ομάδων χωρίς καμιά οργάνωση επειδή δεν μπήκαν καν στον κόπο να αναζητήσουν αν υπήρχε ήδη μια τέτοια οργάνωση ή ομάδα, ή επειδή απλώς τους γουστάρει να έχουν δικό τους τσαρδί, χωρίς να έχουν κάτι νέο ή διαφορετικό να προσθέσουν.
Με απογοητεύει επίσης όταν συμβαίνει η διάσπαση με κάποιο κίνητρο μεν, αλλά να προηγηθεί η παραμικρή απόπειρα συνεννόησης με την ήδη υπάρχουσα ομάδα προκειμένου να γίνει προσπάθεια υπέβασης των διαφορών και ικανοποίησης όλων των εκφράσεων μέσα στο ίδιο πλαίσιο. Δηλαδή, με το που κάτι μας τσιγκλάει, άντε και καλά την κάνουμε και στήνουμε δικό μας μαγαζί, χωρίς να μας προβληματίσει το γεγονός ότι έτσι αποδυναμωνόμαστε.

Τέσπα ξεφύγαμε πολύ, μήπως να αποσπαστούν αυτά τα τελευταία εκτός θέματος σχόλια και να πάνε σε άλλη ενότητα;
Η θρησκευτική γλώσσα είναι μια μεταφορά. Το πρόβλημα είναι όταν παρασύρεται κανείς από τη μεταφορά κι αρχίζει να τη βλέπει σαν κυριολεξία. Rebbecca Goldstein
Άβαταρ μέλους
apeleytheros
Δημοσιεύσεις: 10181
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010 18:12
Όνομα Ιστότοπου: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Επικοινωνία:

Off Topic
υπάρχει και ο εγωισμός και η διάθεση αυτοπροβολής-ελέγχου. Δεν είναι καν οργάνωση οι περι εις ο λόγος.Τι συνεννόηση να κάνουμε με κάποιους που πλακώνονται στο twitter για τα αθλητικά με τον κόσμο με όνομα άθεοι ελλάδας;
Επιστήμη: Συστηματική μελέτη των δεδομένων προς εξαγωγή συμπερασμάτων. ( δεδομένα --> συμπεράσματα )
      • ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
_______________________________
Blog: Απελευθέρωση από τα δεσμά!
Άβαταρ μέλους
Yianis
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: 09 Φεβ 2015 18:21
Όνομα Ιστότοπου: -

Off Topic
Συμφωνώ σε όλα όσα είπες…
Αυτοί που ανέφερες είναι όντως το γαμώτο της υπόθεσης…
Αλλά και χωρίς αυτούς η διάσπαση θα ήταν κανόνας και όχι εξαίρεση λόγω της φυσικής αδυναμίας κάλυψης όλων των απόψεων.

Και μιας και είμαστε εκτός θέματος θα ήθελα να πω ότι παρά το γεγονός της αντίθεσης μου με μέλη της γραμματείας, δεν σημαίνει ότι δεν εκτιμώ την προσφορά της Ένωσης.
Και επειδή ακριβώς την εκτιμώ μήπως θα ήταν καλύτερα να προστατέψετε λίγο την εκλογική διαδικασία καθώς με 1000 ευρώ η αρχιεπισκοπή ή κάποιος άλλος από την αντιπέρα όχθη μπορεί να την κλείσει την Ένωση.
Με 50 φορές 20 ευρώ έρχονται στις εκλογές και ψηφίζουν 50 χριστιανοί ενώ εσείς θα είστε τρεις και ο κούκος καθώς με τους 14 + 4 της προηγουμένης φοράς θα είστε μειοψηφία.
Άβαταρ μέλους
Ατίθασος Γιός
Αποκλεισμένος
Δημοσιεύσεις: 4689
Εγγραφή: 03 Ιαν 2010 09:59
Όνομα Ιστότοπου: -

Don't need no time for prayer, don't save no knee-pads for me up there
If your head's alright, you don't need binoculars to see the light
You don't need no miracle vision, Bet your life you don't need religion
"Lemmy"
Απάντηση