forum.atheia.gr

και στην Αυγή
http://www.avgi.gr/article/5449140/enos ... iou-fotos-

Οι κυνικοί «διαφωτιστές» και το Άγιο Φως
του Γεράσιμου Γ. Γερολυμάτου Με αφορμή τις γκρίνιες, που ξέσπασαν από διάφορους κύκλους παραμονές των εορτών, για το δήθεν κόστος...
ΠΕΝΤΑΠΟΣΤΑΓΜΑ

Ωραίος ο friendly atheist, το είδε από εδώ (Newsweek Europe):

http://www.newsweek.com/greek-atheists- ... sts-320280

και οι οποίοι ήλθαν σε επαφή μαζί μας βλέποντάς το εδώ:

http://www.keeptalkinggreece.com/2015/0 ... jerusalem/

Από τα σχόλια του πρώτου:

Eve • 10 hours ago
Okay, so I know this was important and everything, but did anyone else notice how cool the Union's president's name is? Particularly his last name. "Fragopoulos". Feels like a term I'd use when playing Counter Strike. Double kill! Triple kill! FRAGOPOULOS!

I'll take my leave now.
6 • Reply•Share ›
Avatar
WallofSleep Eve • 9 hours ago
My first thought was that it must be the major metropolitan area not far from the town of Fraggle Rock.
5 • Reply•Share ›
Avatar
Sophia Sadek WallofSleep • 9 hours ago
I thought it had something to do with fragmentation grenades.

Γι' αυτό όλοι οι ομογενείς στην Αμερική γίνονται Pappas...

Σκοταδισμος τι να πει κανεις.Στον αιωνα μας να πιστευουμε σε αγια φωτα και φθηνα κολπακια που κανουν τους θρησκοληπτους να λιποθυμουν απο συγκινηση.Και μια χωρα να σερνετε πισω απο αυτο το"θαυμα" και να πληρωνουμε κι απο πανω γι αυτο.Δωστε τα λεφτα σε κανενα ιδρυμα ρε ,και οχι στην ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΗ απατη που τα σκορπατε.

Με βάση την δημοσκόπηση της Κάπα Research προτείνω στο δελτίο τύπου του 2016 για το άγιο φώς να προστεθεί κάτι σαν το παρακάτω:

Περισσότεροι από τους μισούς Έλληνες δεν πιστεύουν στα θαύματα, αλλά χωρίς να ερωτηθούν πληρώνουν πολλές χιλιάδες ευρώ για να μεταφερθεί αεροπορικώς στην Ελλάδα μια φλόγα η οποία πλασάρεται από την εκκλησία ως θαύμα.

Spoiler: Εμφάνιση

Ναι, δεν είναι άσχημη ιδέα, αρκεί να το θυμηθούμε έγκαιρα.

Αριθμός: 2646
Τύπος: Ερώτηση
Σύνοδος/Περίοδος: Α' Σύνοδος ΙΣΤ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
Θέμα: Η μεταφορά του "Αγίου Φωτός" από τα Ιεροσόλυμα καθώς και η μεταφορά των λειψάνων της Αγίας Βαρβάρας με τιμές αρχηγού κράτους
Κόμμα: ΣΥΡΙΖΑ
Ημερομηνία: 18/05/2015
Ημ. τελευτ. τροποπ.: 19/05/2015
Καταθέτοντες: Βάκη Γεωργίου Φωτεινή, Γαϊτάνη Γεωργίου Ιωάννα, Καββαδία Σωκράτη Ιωαννέτα (Αννέτα), Καρασαρλίδου Γεωργίου Ευφροσύνη (Φρόσω) , Κυρίτση Λαζάρου Αγλαϊα , Μπαλαούρας Δημητρίου Γεράσιμος , Σαμοΐλης Κωνσταντίνου - Νικολάου Στέφανος, Τζούφη Στεφάνου Μερόπη
Υπουργοί:
1. Καμμένος Παναγιώτης (Πάνος) (Υπουργός Εθνικής Άμυνας)
2. Κοτζιάς Νικόλαος (Υπουργός Εξωτερικών)
3. Μπαλτάς Αριστείδης/Νικόλαος/Δημήτριος (Υπουργός Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων)

Περίληψη ερώτησης
Η μεταφορά του «Αγίου Φωτός» από τα Ιεροσόλυμα κάθε χρόνο λίγο πριν το ορθόδοξο Πάσχα και η μεταφορά λειψάνων της Αγ. Βαρβάρας με τιμές αρχηγού κράτους αφενός απαντώνται μόνο σε θεοκρατικά κράτη αφετέρου μπορούν να λογιστούν ως περιττές δαπάνες και δεν αποτελούν θρησκευτική υποχρέωση ούτε καν μακραίωνη παράδοση.

Η αεροπορική μεταφορά του Αγίου Φωτός εγκαινιάστηκε πρωτοβουλία ιδιώτη το 1988 και η δαπάνη πέρασε στο Ελληνικό κράτος το 2002. Είναι μία όψιμη, αποκλειστικά ελληνική και προκλητικά δαπανηρή ιδιοτυπία. Επιπλέον η μεταφορά των λειψάνων της Αγ. Βαρβάρας στα νοσοκομεία δημιουργεί πρόβλημα στη λειτουργία τους και ενόχληση σε ανθρώπους που είναι πιστοί άλλων δογμάτων ή άθεοι.

α. Πόσο κόστισε συνολικά (κόστος πτήσης, διαμονής, αγημάτων κ.α. τελετών, κόστος ειδικών πτήσεων στις Μητροπόλεις της χώρας) η μεταφορά του Αγ.Φωτός;
β. Πόσο κόστισε η μεταφορά του σκηνώματος της Αγ. Βαρβάρας;
γ. Βρίσκεται στις προθέσεις της Κυβέρνησης η κατάργηση αυτών των οπισθοδρομικών εθίμων του κράτους και των δαπανών για την εκτέλεσή τους από τις υποχρεώσεις του Ελληνικού Κράτους;

Περιλήψεις απαντήσεων
1. Υπ. Εθνικής Άμυνας:

2. Υπ. Εξωτερικών: α. Η μεταφορά του Αγ. Φωτός στις Μητροπόλεις της χώρας έγινε με έξοδα ελληνικής, ιδιωτικής αεροπορικής εταιρίας και δεν κόστισε τίποτα στο Κράτος.
γ. Αναρμόδιο.

3. Υπ. Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων:
α. Το κόστος ανέλαβε ελληνική ιδιωτική εταιρεία. Το ΥΠοΠαιΘ δεν ενεπλάκη.
β. Η μετακομιδή του σκηνώματος της Αγ. Βαρβάρας έγινε με ευθύνη και έξοδα της Αποστολικής Διακονίας της Εκκλησίας της Ελλάδας.
γ. Το σκήνωμα της Αγίας Βαρβάρας δεν μετακομίστηκε σε νοσοκομεία αλλά εντός ναών που λειτουργούν σε νοσοκομεία (π.χ. ΙΝ Αγ. Αναργύρων στον περίβολο του Λαΐκού Νοσοκομείου ή ΙΝ Αγ. Σάββα στον περίβολο του αντικαρκινικού νοσοκομείου Αγ. Σάββα). Η παρουσία τιμητικών αγημάτων αποτελεί μακρόχρονη παράδοση (άλλωστε η Αγ. Βαρβάρα είναι προστάτιδα του Πυροβολικού).

Ο διαχωρισμός Εκκλησίας-Κράτους αποτελεί στρατηγικό μας στόχο αλλά είναι διαδικασία μακρόχρονη και σύνθετη και απαιτεί συνετούς χειρισμούς.

Μπράβο Χρήστο, στο κατάλληλο μέρος η κοινοποίηση.
Τι ωραία αίσθηση, να πιάνει τόπο το λιθαράκι μας.

Και δεν είναι η πρώτη φορά που μας ακούνε, μην πω αντιγράφουν στον Σύριζα.
Η καλύτερη απάντηση στην ηλίθια ερώτηση: έλα μωρέ, για ποιό λόγο κάνατε ένωση άθεων;

Εμάς μας είχαν γράψει πολλάκις στα παπάρια τους, τουλάχιστον γι' απάντηση. Για να δούμε τώρα με τους δικούς τους τι θα κάνουν. Θα μάθουμε επιτέλους τα πραγματικά κόστη;

Είδα αυτό, φαντάζομαι η απάντηση θα ανεβεί και στη σελίδα της βουλής κάποια στιγμή.

"Το 2015 η μεταφορά του Αγίου Φωτός στις μητροπόλεις της χώρας πραγματοποιήθηκε με πτήσεις ιδιωτικής αεροπορικής εταιρείας που ανέλαβε εξ ολοκλήρου το κόστος και ουδεμία επιβάρυνση προκλήθηκε για το Δημόσιο" αναφέρει ο υπουργός Εξωτερικών, Νίκος Κοτζιάς

Ναι, από την Αθήνα στις μητροπόλεις με πτήσεις ιδιωτικής αεροπορικής εταιρείας:

Με τρία έξτρα αεροσκάφη (τα οποία δεν θα εκτελέσουν εμπορική πτήση) θα επιχειρήσει να μεταφέρει το Άγιο Φως, το Μεγάλο Σάββατο, σε όσο το δυνατόν περισσότερους προορισμούς η Aegean, εκτός από τις προγραμματισμένες εμπορικές πτήσεις. Συνολικά, η Aegean και η Olympic Air θα μεταφέρουν το “Άγιο Φως σε 16 προορισμούς.

http://www.efimeridaki.gr/%CE%AD%CE%BA% ... %B8%CE%B1/

Από τα Ιεροσόλυμα στην Αθήνα; Το πρωθυπουργικό αεροσκάφος φυσικά!

[youtube]watch?t=27&v=epef5kG1yqI[/youtube]

Και για τα υπόλοιπα έτη ούτε κουβέντα, όπως και για το μέλλον. Όχι, δεν αρκεί η απάντηση και χρήζει ανταπάντησης με νέο ερώτημα/διαβιβαστικό και δελτίο τύπου, αφού όμως το δούμε επίσημα στη βουλή.

Νομίζω πρέπει να ετοιμάσουμε ενα δελτίο τύπου σχετικά με την απάντηση τούς

Πράγματι, η απάντηση του Κοτζιά (εδώ) ήταν ότι τα έξοδα για τη μεταφορά του Αγ. Φωτός την ανέλαβε η Aegean και ότι όσον αφορά στην κατάργηση του εθίμου, το ΥπΕξ είναι αναρμόδιο.

Δεν λέει τίποτα παραπάνω. Ούτε πόσο κόστισε η μεταφορά από τα Ιεροσόλυμα ούτε τίποτα για τα προηγούμενα έτη ότι πόσο κόστισαν τα σχετικά με το σκήνωμα της Santa Barbara.

Απαντήθηκε η "Η μεταφορά του "Αγίου Φωτός" από τα Ιεροσόλυμα καθώς και η μεταφορά των λειψάνων της Αγίας Βαρβάρας με τιμές αρχηγού κράτους".

Τις προάλλες μιλούσα με τον πατέρα ενός συμμαθητή του γιου μου, που έχει κάποια θέση στην πρεσβεία του Ισραήλ στην Βιέννη. Μου είπε ότι μία χρονιά, λόγω της ιδιότητάς του ήταν ανάμεσα σε αυτούς που εμπλέκονταν στην διαδικασία μεταφοράς του «Αγίου Φωτός». Και ότι όταν μπήκε το φανάρι στο αεροπλάνο, το έδωσαν στον πιλότο (για λόγους ασφάλειας) αυτός έκανε ένα φου και το έσβησε και προφανώς το ξαναάναψε μετά το τέλος της πτήσης.

Αναρωτιέμαι αν θα μπορούσαμε να βρούμε κάποιον ή κάποιους από τους πιλότους αυτών των πτήσεων και να τους ρωτήσουμε τι συμβαίνει σε αυτές τις πτήσεις. Επίσης τι προβλέπεται από πλευράς κανόνων ασφάλειας στις πτήσεις.