Πολύ καλά λοιπόν, θα προσπαθήσω να παρακάμψω την άρνηση σου αυτή (περί του λόγου της πίστης σου) αναφερόμενος στο παράδειγμα περί έρωτος που έθεσες κατ' αναλογίαν. Να πω λοιπόν τι συνέβη και γιατί εγώ ερωτεύτηκα την τελευταία φορά: Γνώρισα μια κοπέλα η οποία πληρούσε τα δικά μου υποκειμενικά κριτήρι...

Ναι πως δεν είναι. Πρόσεξε όμως: Είναι δυνατόν μια λογική συζήτηση σε θεολογικά θέματα, αλλά δεν είναι δυνατόν να σου δώσω επιχειρήματα λογικά γιατί πιστεύω. Απλά δεν γίνεται αυτό. Και να προσπαθούσα να το κάνω αυτό, δεν θα ήταν σωστό εκ μέρους μου, γιατί θα προσπαθούσα να σου επιβληθώ και να σου π...

Νικηφόρε καλώς ήρθες , θα ήθελα να προσθέσω κι εγώ με την σειρά μου ένα ακόμη ερώτημα στα όσα σωστότατα έθεσαν η Μελάνη και ο Γιατρός πιο πάνω και τα οποία φυσικά προσυπογράφω: Θεωρείς ότι είναι κατ' αρχήν δυνατή και σκόπιμη μια ΛΟΓΙΚΗ συζήτηση - διάλογος με λογικά επιχειρήματα όσον αφορά τα ερωτήμα...

@nik_korosis Εύκολα καταλαβαίνει κανείς που βρίσκεται το αδύναμο σημείο στο "επιχείρημα" αυτό των θειστών, στο γεγονός ότι χρησιμοποιούν δύο μέτρα και δύο σταθμά ορίζοντας αξιωματικά ότι ο θεός δεν υπόκειται στους ίδιους κανόνες περί πολυπλοκότητας οι οποίοι κατ' αρχήν τους οδήγησαν να υπο...

agnostic123 Δεν μπορώ να πω ότι κατάλαβα καλά το επιχείρημα σου. Για μένα το κύριο επιχείρημα το οποίο υποστηρίζει την μη - ύπαρξη ενός "δημιουργού" του Κόσμου (πέραν του ζητήματος του ποιος φέρει το βάρος της απόδειξης όπως εκτέθηκε παραπάνω), είναι ότι στην πραγματικότητα η απάντηση στο ...

Αλί δύο ερωτήσεις κι από μένα: 1) Θεωρείς ότι είσαι ικανός και επιθυμείς να κάνεις μια ΛΟΓΙΚΗ συζήτηση πάνω σε θέματα πίστης; Με άλλα λόγια θεωρείς ότι επιθυμείς και έχεις την δυνατότητα να ανταλλάξεις λογικά επιχειρήματα με άλλους ανθρώπους πάνω σε θέματα που αφορούν στην δική σου θρησκευτική πίστη...

Εγώ πολύ θα ήθελα να μας ανέλυε ο Λάζαρος το πως κατέληξε άθεος, έχω πραγματική περιέργεια!

@Οριζόντιος Κατακόρυφος όταν λες :

επαναλαμβάνω ότι δεν υπάρχει καμία ασυνέπεια της θεωρίας της εξέλιξης με τη θρησκεία ή τη θρησκευτικότητα, όπως το ίδιο συμβαίνει με κάθε άλλη επιστημονική θεωρία.

τι ακριβώς εννοείς; Σε ποια συγκεκριμένη θρησκεία αναφέρεσαι; Μπορείς να τη διευκρινίσεις;

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.society&id=28516 Η επιστήμη της Χρυσής Αυγής Δεν έχω σκοπό να κάνω πολιτικές αναλύσεις και σίγουρα όταν μιλάμε για εκατοντάδες χιλιάδες ανθρώπων τότε είναι πολλοί οι παράγοντες που καθορίζουν τις συμπεριφορές. Αυτό που θέλω όμως, είναι να αναφερθώ σε κάποιες...

Δεν είναι υπεκφυγή, εσύ απλώς προσπαθείς να δικαιολογήσεις τον ομοιδεάτη σου που βρίζοντας νομίζει πως έχει ξεπεράσει τα θρησκευτικά του '''κατάλοιπα''' ,εν πάση περιπτώσει οι κυβερνήσεις της πατρίδας μας ορκίζονται στην αγία τριάδα η πλειοψηφία των νέων ζευγαριών παντρεύονται με θρησκευτικό γάμο,βα...

@ Θεόφιλε: Το "εμείς οι ίδιοι ορίζουμε τι είναι βλασφημία" μόνο ως υπεκφυγή μπορώ να το δω, το "εμείς" συμπεριλαμβάνει πολλά ετερόκλητα στοιχεία τα οποία και φυσικά δεν συμφωνούν μεταξύ τους ούτε ως προς την ίδια την ύπαρξη της έννοιας της βλασφημίας αντικειμενικά μιλώντας. Η επι...

Άιντε πάλι από την αρχή, ως συνήθως οι προηγούμενες αναρτήσεις και επιχειρηματολογία πέρασαν απαρατήρητες! Ποίος θα ορίσει τι είναι βλασφημία Θεόφιλε; Εσύ; Η αρχιεπισκοπή; Η ιερά σύνοδος; Το έργο που κατέβασαν οι χριστιανοταλιμπαν μαζί με τα χρυσά αυγά τις προάλλες ήταν βλάσφημο; και αν ναι γιατί κα...

Σε αυτό συμφωνώ δηλαδή ότι η τεχνική αυτή προσθήκη του επίθετου "κακόβουλη" μετριάζει τα αρνητικά αποτελέσματα του δεινοσαυρικού αυτού νόμου. Πέραν τούτου και κλείνοντας την ευχάριστη αυτή κουβέντα να πω ότι το παράλογο του όλου αυτού ζητήματος περί βλασφημίας αναδεικνύεται ανάγλυφα αν στη...

@VESID Ναι καταλαβαίνω τι λες αλλά από το σκεπτικό σού γίνεται φανερή η αφερεγγυότητα και η δυστοκία ενός τέτοιου "κατασκευάσματος" όπως η νομοθεσία περί βλασφημίας. Θέλω να πω ότι σε μια πράξη όπως ένας φόνος λίγη σημασία έχει ο ισχυρισμός του δράστη ότι "δεν το ήθελε" , "δ...

Ενδιαφέρον! Σε αυτό το σημείο λοιπόν να πω ότι αν έτσι και μόνο έτσι στοιχειοθετείται η κατηγορία της βλασφημίας τότε είναι αδύνατον για οποιοδήποτε απροκατάληπτο δικαστήριο να αποδείξει ενοχή αν δεν παραδεχτώ εγώ ο ίδιος ότι εμπρόθετα βλασφήμησα μιας και ακόμη δεν έχει εφευρεθεί κάποιος μηχανισμός ...

Άρα οποιαδήποτε αθεϊστική θέση, ιδιαίτερα όταν συνοδεύεται και από ατράνταχτα επιχειρήματα, είναι οιονεί βλασφημία μιας και είναι βέβαιο ότι θα κάνει τον πραγματικό και όχι γιαλαντζί πιστό να νιώσει άσχημα!

Μάλιστα, αν είναι έτσι τότε πως ερμηνεύεται το "κακόβουλη"; Ας πούμε η παραπάνω πρόταση περί ύπαρξης του χριστού ως ιστορικού προσώπου δεν υποσκάπτει τα ίδια τα θεμέλια της χριστιανικής πίστης και δόγματος; Αν δεχτούμε αυτό το προφανές συμπέρασμα τότε ένα δικαστήριο δεν μπορεί να καταλήξει...

^ Ακριβώς ! Για παράδειγμα : "Ο Χριστός είναι ανύπαρκτο πρόσωπο", είναι πραγματικά δύσκολο να φανταστούμε διάφορους πυροβολημένους να ωρύονται για βλασφημία; Ποιος ορίζει τι είναι βλάσφημο και τι όχι; Ακόμη δεδομένης της νομοθεσίας περί βλασφημίας δεν τίθεται ζήτημα ανισότητας μεταξύ των Ε...

Θεόφιλε μα καλά δεν καταλαβαίνεις πόσο άτοπο είναι αυτό που λες! Αν το πάρουμε κατά γράμμα τότε δεν θα μπορούμε να ασκήσουμε κανενός είδους κριτική σε καμία άποψη, πεποίθηση, πίστη είτε θρησκευτική - μεταφυσική είτε άλλη, από τον φόβο να μην θιχτεί ο φορέας της άποψης αυτής! Κάτι τέτοιο θα ακύρωνε π...

@ Θεόφιλε για ποιόν ακριβώς λόγο θα έπρεπε να "σέβομαι το θρησκευτικό πιστεύω' οποιουδήποτε; Ιδιαιτέρα μάλλον όταν το πιστεύω αυτό το θεωρώ παντελώς λανθασμένο, αβάσιμο, αστήριχτο σε δεδομένα και υπαίτιο για πολλά δεινά ιστορικά; Δεν οφείλω να σέβομαι κανενός το πιστεύω είτε θρησκευτικό, είτε π...